پنجشنبه ۲۸ تیر ۱۳۸۶ - ۱۹ جولای ۲۰۰۷
بکارت و مردان فمینیست
مساله بکارت در جلسه کمیته پسران مورد بررسی قرار گرفت که گزارش-مقاله زیر برگرفته از ماحصل آنچیزی است که در جلسه مطرح شد به علاوه کمی اصلاحات و مرتب کردن مباحث.
بحث بکارت را می توان از چند جنبه بررسی کرد. یکی از تقسیم بندی ها بررسی جداگانه ریشه در گذشته و بازخورد آن در آینده است. ریشه این مفهوم در کجای تاریخ نهفته است؟ نکته جالب در بررسی تاریخی این است که از شروع تمدن هرچه به عقب تر بر می گردیم، این مفهوم هم کلیت خود را از دست می دهد، هم در بسیاری از موارد دچار تشتُّت می شود. ما می توانیم آثار این گذشته دور را در بازمانده های جوامع بدوی موجود در حال حاضر ببینیم. در بسیاری از جوامع مثل بومیان هاوایی اصولا بکارت معنی ندارد تا حدی که مارا دچار تعجب می کند که چگونه است که این مساله(خون ریزی در اولین اینتر کورس)، اصولا توجه اشان را جلب نکرده! اما واقعیت این است که در جوامع بدان حد و شکل بدوی، بی اعتنایی نسبت به این مساله زیاد دیده می شود. جوامعی در تاریخ نگاری ها و حتی در حال حاضر در بعضی جاهای دور افتاده هستند که بکارت برایشان موضوع است؛ ولی برعکس تفسیر می شود. بر فرض نقل است از تاریخ نگاری عرب که اقوام صرب بر این نظر بودند که :”باکره گی دختر نشان دهنده این است که طالب کم داشته پس کم ارزش تر از دختری است که باکره نیست” یا در تبت زنی که بچه داشته باشد به دلیل اینکه ثابت کرده بارور است برای ازدواج گزینه ارزشمند تری است تا زن باکره. حتی در هندوها رسمی بوده بدین شکل که مرد روحانی پولی می گرفته برای ازاله بکارت تازه عروس چرا که داماد به دلیل شیطانی دانستن بکارت حاضر نبوده با زن باکره جمع شود. این مثالها نشان از این دارد که بکارت هرچند شکلا همیشه حضور داشته، اما مفهومی که بر آن در جوامع متمدن سوار شده ربطی به ذات ارگانیک آن ندارد. حتی اگر از منظر بیولوژیک هم نگاه کنیم کارکرد پرده بکارت چیز دیگری است که در زمان رسیدن زن به بلوغ دیگر آنرا از دست می دهد و باز هم به هیچ وجه نمی شود ارتباطی بین حضور بیولوژیک آن و مفهوم پاکی یافت. اما آنچیزی که مشخص است این است که مفهوم بکارت به شکل مرسوم امروزی، با شکل گیری تمدن همسو و موازی بوده است. دلیل این مساله هم می تواند با ظهور مالکیت خصوصی که عامل دیگر مظاهر برخورد کالا محور با زن نیز است، تفسیر شود. در این مساله بکارت نقش ذاتی ندارد و اگر هم ارگانیسم زن فاقد این خصوصیت می بود، صرف اینکه حاملگی بر عهده زن است این برخورد صورت می پذیرفت. در واقع مردها به دنبال ایجاد انحصار همخوابگی با زن بودند تا وارث اصیلی از ژن خود داشته باشند و اموال خود را پس از مرگ به او منتقل کنند. مفهوم اموالی که تنها در امتداد شکل گیری مفهوم مالکیت خصوصی در عنفوان شکل گیری جوامع کشاورزی قابل تصور است. در واقع پرده بکارت فیزیولوژیک که تا پیش از آن هم بود، ولی اغلب نادیده انگاشته می شد، توانست علاوه بر تمام خصوصیات کالایی که بر زن تحمیل می شد، مفهوم آک و دست خورده یا دست دوم را نیز اجرایی کند و در موازات پروسه کالا سازیْ ارزش مثبت دست اول را نسبت به دست خورده به همراه بیاورد که البته این مساله ارزش ذاتی در کالا شدن زن و سلطه مرد نداشت و اگر جای پرده بکارت خالی در صورت هم نمایان گر زن سکس دیده و ندیده بود، آن این خاصیت را بر عهده می گرفت و حتی اگر هیچ علامتی هم نبود، پروژه کالا کردن زن به دلیل نظام مالکیت و توارث پیگیری می شد.
اما نکته ای که اینجا جلب توجه می کند این است که ذاتی و فراگیر نبودن مفهوم بکارت آنرا یکی از ضعیف ترین پایگاه های مردسالاری می سازد و همانطور که می بینیم سرعت محو شدن آن بسیار بیشتر از بسیاری از مفاهیم دیگر است. در واقع این مساله شاید بکارت را بیشتر در زمره مفاهیم پدرسالارانه بگنجاند. در واقع در جامعه مردسالار که هماهنگ تر با سرمایه داری است مفهوم بکارت می تواند مشکل ایجاد کند. در جامعه سرمایه داری نیاز به نیروی کار بی دغدغه انکار ناشدنی است و سعی بر این است که افراد در زمینه های دیگر(ازجمله جنسی) در ایده آلترین فرم خود باشند تا هیچ مانع ای برای کشیدن بالاترین بهره وری از آنها وجود نداشته باشد. مفهوم بکارت باعث بوجود آمدن ازدواج های بی بازگشتی می شود که تضمینی برای آن وجود ندارد که زوج چه از همان ابتدا چه در گذار ایام همدیگر را از نظر جنسی ارضا کنند. پس برای داشتن نیروی کار با حد اکثر بازده نیاز داریم سیستمی ارائه شود که افراد از نظر جنسی تا حد ممکن هماهنگ باهمْ شریک های جنسی هم در هر برهه از زمان باشند. برای رفع این مساله باید مفهوم بکارت از این بسته متضمن سرکوب زن بیرون کشیده شود، که همانطور که می بینیم در جهان امروز ما در این زمینه بسیار سریع عمل شده است. در واقع بکارت را می توان به عنوان یکی از مصداق های بارز تعارض پدرسالاری و سرمایه داری دید. که حتی با حذف آن مردسالاری که حاصل ازدواج نامیمون سرمایه داری و پدرسالاری است پابرجا می ماند. اینجا دو دیدگاه می توان به مساله داشت: اولا به هر حال حذف این مفهوم را نمی شود به فال نیک نگرفت حال هر عاملی که می خواهد داشته باشد؛ اما باید حواسمان باشد که از حذف این مساله دچار این توهم نشویم که مردسالاری در حال نابودی است چراکه مساله بکارت از ابتدا هم مفهومی ذاتی و فراگیر نبوده که با حذف آن مردسالاری ضربه ای سخت بخورد. در نتیجه نباید طبق این ملاک جوامع(الالخصوص غربی) را از نظر میزان استقرار مردسالاری مورد قضاوت قرار دهیم.
موضوع دیگری که می تواند مورد بررسی و مداقه قرار بگیرد این است که حال که این مفهوم لااقل در جامعه ما موجود است، ما باید چه برخوردی به عنوان یه فمینیست از یک منظر و به عنوان یه مرد از منظری دیگر داشته باشیم؟ دو گونه برخورد با این مساله به عنوان منتقد متصور است. یکی اینکه به دنبال دادن بار منفی به بکارت باشیم. برخوردی که دارای سابقه تاریخی هم هست و این مساله امکان پذیری این سبک برخورد را نشان می دهد. به علاوه توجیه های منطقی زیادی هم برای این مساله می توان یافت. فرضا می توان بر این مساله پافشاری کرد که بدون همخوابگی هیچ ملاکی برای تطبیق جنسی زوجین وجود ندارد و عدم تطبیق جنسی یکی از مهمترین عوامل جدایی ها است که در تحقیقات روانشناسی متعددی ذکر شده است و تازه این آمار رسمی است و چه مشکلاتی که زوجهای نا هماهنگ دچارش هستند (از جمله افسردگی و مورد خیانت قرار گرفتن) که مسکوت می ماند. به علاوه زنها نه تنها در اولین سکس به ارگاسم مهبلی که می تواند ملاک اصلی برای تشخیص میزان و نوع اروتیسم آنها باشد نمی رسند بلکه اقلب چند سالی طول می کشد تا به درک درستی از خود جنسی-سکسی شان برسند. پس طبیعتا دختر باکره حتی اگر با شما وارد سکس شود نمی توانید به انتخاب خود توسط او از بعد جنسی اعتماد کنید. و این استدلال می تواند ملاک منطقی و مشخصی برای ترجیح دختر غیر باکره و حتی مجرب در سکس و در نتیجه دادن ارزش منفی به باکره گی است. اما این برخورد در ابتدا می تواند باز هم بازتولید باکره گی به عنوان یک موضوع باشد. به علاوه شاید بشود اینگونه آنرا تفسیر کرد که باز هم اعمال قدرتی بر تن زن است. در واقع این برخورد را می توان بصورت نمودی از قدرت دید که استقلال او را در تصمیم گیری روی بدنش محدود می کند. شاید راه بهتر نگاه نکردن و در نتیجه از موضوعیت انداختن آن است. برای این منظور می توان روی انواعی از پرده بکارت که در سکس هیچ خونریزی ای را موجب نمی شوند(مثلا نوع حلقوی) یا اتفاقاتی که در تحرک یا ورزش باعث ازاله بکارت خارج از سکس می شود به تبلیغاتی بس گسترده تر از آنچه در واقعیت احتمالش می رود، پرداخت. یا حتی از حضور مفهوم جراحی ترمیم پرده بکارت برای از سکه انداختن موضوع پرداخت. اما این نکته برای برخورد دوم هم می تواند به عنوان یک عیب دیده شود که بیشتر پسامدرنی است و عواقب مترتب بر دیگر برخوردهای پسامدرنی یعنی انفعال را می تواند تا حدی در بر داشته باشد.
اما ما مردان بهترین جایگاه را برای برخورد با این مساله داریم چرا که در میان مردانیم و می توانیم سعی در ترویج گفتمانی داشته باشیم که با تصور عموم مخالف است. ما می توانیم بدیهی بودن اهمیت این مساله برای یک مرد را با حضور و اعلام وجود خودمان به چالش بکشیم. ما مردان فمینیست می توانیم مثال های نقض آشکاری باشیم برای نگاه متحجر و متعصبانه؛ به علاوه می توانیم در زندگی شخصی خود بی تفاوتی خود یا حتی موضع منفیمان را نسبت به بکارت عملی کرده و سعی کنیم آنچه هستیم را در میان همجنسان خود عمومی کنیم و در نهایت نشان دهیم لذت و خوشبختی یه زوج اصولا نیازی به حضور این مفهوم واپس گرایانه ندارد.
درنا - کانادا - همیلتون |
خوش به حال روحانی اون قبیله بوده پس من خودم شخصا با وجودش به عنوان مظهر پاکی موافق نیستم.چون اگر قرار به عدالت و تساوی مرد و زن باشه این عین بی عدالتیه |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
شهاب - المان - برلین |
اگه مردا هم همچین سیستمی که سابقه فرد رو قبل از ازدواج نشون میده داشتن خوب بود. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
بابک - انگلیس - لیدز |
به چه مدارکی استناد کردی از تاریخ و علم صحبت کردی؟ نوشته بدون ارجاع تراوش ذهنی بیش نیست! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
عسل - ایران - تهران |
مطالب جالبی بود ولی کو تا جامعه ما این چیزا رو بفهمه. الان تو این دوره که پرده بکارت رو ترمیم میکنن یا با کپسول هایی که وارد بدن میکنن تا کار پرده بکارت و بکنه از کجا میفهمن که یه دختر باکره است؟؟ |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
منصور - ایران - اهواز |
1-یک مرد باید خیلی ساده باشد تصور کند دختری که بطور طبیعی باکره می باشد باصطلاح دست نخورداست. زیراهمانطور که امروزه دخترا و پسرا و همه میدونن بدون پارگی پرده بکارت بطروق گوناگون می توانند حسابی سکس کنند.
2-همانطور که خیلی از پسرها قبل از ازدواج سکس دارند و از نظر مردم و دخترها پذیرفته می شود بی انصافیست انرا برای دخترها نا پسند و مذموم بدانیم.سکس را حق بیولژی دخترها نیز بدانیم. و نباید این حق تا پیدا شدن شریک زندگی اش معطل و معوق بماند. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
ماه - اپران - تهران |
فکر نمیکنم اکثر مردم دنیا اگه مرد باشن بدشون بیاد زنشون باکره باشه.اگه زن باشن برای پسرشون دختری غیر باکره بخوان. میدونم شاید غلطه ولی طبیعیه! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
روناک - المان - فرانکفورت |
ماه عزیز از تهران: چیش طبیعیه؟ |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
نیما - ایران - تهران |
در آقای بابک از انگلیس باید بگم میتونید به کتاب زناشویی و اخلاق نوشته برتراندراسل مراجعه کنید و مطالب بالا رو ببینید. البته در کتاب تاریخ فلسفه غرب هم آورده شده.
((جالبه بدونید اگر تاریخ وجود انسان تا حال رو 100 سال فرض کنید > 70 سال زن سالاری بوده و فقط 30 سال مرد سالاری!! <قابل توجه خانم های فیمنیسم)) |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
فرزاد - ایران - تهران |
عسل.اطلاعاتت خیلی زیادها!!!!!!!!!!!!!!!!من اکثرا نظراتو میخونم تو همه چیز سر رشته داریا!!!!!! |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
بهار - ایران - تهران |
کدوم پسر شب عروسیش پسره که دخترها هم دختر باشند؟ ولی متاسفانه دخترا البته بعضیاشون لو میرن ولی پسرها بکارتی ندارن که بخوان لو برن. پسرها باید انچه برای خود می پسندند(سکس قبل ازدواج) برای دخترها (که زنشون میشن ) هم بپسندند. |
جمعه 9 آذر 1386 |
|
روزا - ایران - دبی |
این چیزییه که خیلی هابه طور مادرزادی ندارند یا با ضربه یا ورزش و... از بین رفته باشه پس دلیل نمیشه که حتماْ سکس داشتن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مهرداد - ایران - پایتخت |
این قبیله کجا هست ؟ برای روحانی شدن کنکور باید بدیم ؟ لطفا شرایط رو مشخص تر عنوان کنید .. . ... ...... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
تی تی - ایران - تهران |
خانم هایی که سکس قبل از ازدواجو میخواین حتی اگه این قضیه رو جامعه و مردم قبول کنند حاضرید این کارو بکنید؟؟؟!!! به نظر من شما آدم های هوس باز و ضعیف النقسی هستیپ که دنیارو توی سکس خلاصه کردید... انقدر تحملش براتون سخته؟؟؟!!! واقعا برای شما و کسی که می خواد باهاتون ازدواج کنه متاسفم.... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
آزاد - ایران - مشهد |
سلام. به نظر من دوستان درست میگن. حق مرد و زنه که آزدا باشن. البته قبل ازدواج. بعدش باید خودشونو حفظ کنن. بای |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
محسن - ایران - تهران |
بکارت یک بهانه و توجیه احمقانه برای ازدواجهای سنتی و بدون احساس است. زن و مردی که همدیگر را عاشقانه میخواهند به هیچ چیزی از جمله بکارت اهمیت نمی دهند. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
ایلا - ایران - اصفهان |
من هم بانظر بهار تا حدودی موافقم اما نه زن خیانت کنه نه مرد این طوری بهتره |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مجید - ایران - کرمان |
من هم با نظر منصور ایران اهواز موافقم |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مریم. - ایران - شیراز |
مطالب جالبی بود اما هیچ وقت فرهنگ مردم ایران در این رابطه عوض نمیشه ..مردها (چه متاهل چه مجرد)در ایران خیلی راحت سکس دارن اما زنها با کمترین وکوچکترین خطایی مورد اتهام هستن.. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مسعود - ایران - تهران |
امام حسن مجتبی (ع) فرموده است: آنچه را که برای خود می پسندی برای دیگران هم بپسند وآنچه را برای خود نمی پسندی برای دیگران هم نپسند.
ما مردان باید یاد بگیریم که غیرت ما همان چیزی است که در زنان حسادت می نامیمش. اگر انتظار دختر عفیف و پاکدامن را برای ازدواج می کشید پس خود نیز پاک باشید. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
محسن - ایران - ایران |
خدابه زنها اعتماد نداشت برای همین اونارو پلمپ کرد بعد فرستاد این دنیا |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مرد خشمگین - ایران - مشهد |
مطرح نمودن این مطالب اشاعه فرهنگ پورنو گرافی واز بین بردن خط قرمز است اجر و مزد شما با شیطان.......... التماس دعا |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
عسل - ایران - تهران |
در ضمن نظر 4 عسل - ایران- تهران من نیستما ما باهم فرق داریم :::)))) شاید اون با نظر من موافق نباشه ... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
عسل - ایران - تهران |
تو جامعه ای که برای هر پسر 6 دختر هست ایت بی انصافیه که دخترا از این لذت محروم باشن و منتظر بمونن تا 1 روزی 1 پسری پیدا بشه که از خوشگذرونیای خودش دست کشیده و بخواد ازدواج کنه . من که هیچوقت حاضر نیستم به خاطر یه چیز مسخره به اسم بکارت زندگیمو تباه کنم و اگرم قصد ازدواج داشته باشم با 1 آدم منطقی ازدواج می کنم که نخوام دروغ بگم و یا به قول معروف خودمو بندازم بهش... |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
علی - ایران - فرادنبه |
عسلِ خانم فرزاد عاشقت شده.یه فکری واسش بکن.اگه همین طوری پیش بره یه کاری دست خودش میده ها...!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
لیندا - ایران - تهران |
تا زمانی که یه پسر انقدر نفهم و کوتاه فکره دخترا باید با ترمیم خودشونو قالب کنن.حالا خیلی مونده تا پسرا به رشد فکری برسن که بفهمن لذت جنسی حق همه است چه دختر چه پسر |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
تانی - ایران - تهران |
هیچ عدالتی بینه زن و مرد نیست مردا هر غلطی دلشون میخواد میکنن بدون اینکه کسی بو ببره ولی یه زن چی؟
مردی که می خواد سکس کنه باید زنی باشه که مردو همراهی کنه یا نه؟جالب اینجاست که مردا زنو برا سکس با هزار وعده و وعید راضی میکنن ولی وقتی زن راضی شد مردا کارشونو میکننو میکشن کنار این زنه که با هزار بد بختی میمونه
ای خدا این عدالتت کجاست؟ |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
محسن - ایران - شهرکرد |
کساییکه سکس قبل ازدواج را برای دختر قبول دارن باید به غیرت و مرد بودنشون شک کنند اگر هم دخترند بدونن بازم با این فسادی که هست اینقدر دختر آک وپاک پیدا میشه که هیچ پسری زیر بار این قضیه نره |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
عسل - ایران - تهران |
عسل جون اگه امکان داره دنباله اسمت یه چیزی اضافه کن تا بچه ها اشتباه نکنن! چشم علی اقا به موقش یه فکری میکنم. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
عاطفه - ایران - تهران |
بهارجون قربون دهنت یکی نیست به این آقایون بگه شماها که همتون آخرشین چرا همه چیز را واسه ی خانمها بد می دونید.بد بده چه واسه زن چه واسه مرد |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
سربازکوروش - ایران - تهران |
آقا محسن چطور شما حق داری قبل از ازدواج هر کاری بخوای بکنی ولی دخترا نمیتونن اگه دختر میشدی میفهیدی اونا چی میکشن زن با مرد مساوی است ولی آدمای کوته فکری مثل شما هیچ وقت نمی خوان عوض شن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مهدی - ایران - اهواز |
شما هم به نوعی افراط گرا هستید که در مسئله فمنیسم و دفاع از حقوق زنان افراط میکنید تا جائی که به دام بی بندوباری و ولنگاری جنسی میافتید |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
بهرام - ایران - تبریز |
اول اینکه برام جالبه که داوودخان نظری ندادن و نگفتن که سر زن غیر باکره رو برید. در ثانی این مسایل معمولا تو کشورهای عقب موده و عرب زده رایجه. و اینم جزیی از بدبختی های ماست |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مریم - ایران - بجنورد |
قربون دهنت بهار جون |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
سعید - ایران - تهران |
در ایران خواهی نخواهی غالب دوستیهای پیش از ازدواج به یک نیت است و آن روابط جنسی است و وقتی آقای محترمی به این نیت خود رسید برای دوست دختر خود تره هم خورد نخواهد کرد و به سراغ کسی دیگر خواهد رفت متاسفانه خیلی ها در ایران به روابط جنسی آزاد و بدون پرده ی پیش از ازدواج علاقمند شده اند که نهایتا این خانومها هستند که دچار آسیب روحی و روانی می شوند . کم نیستند پسرهایی که به دختران قول ازدواج می دهند اما وقتی از آن دختر سیر شدند سراغ کس دیگر را گرفته اند و این آن دختر را مورد آسیب قرار خواهد داد پس بهتر است تا پیش از ازدواج روابط جنسی در ایران آزاد نباشد گرچه میدانم خیلی ها این را نخواهند پسندید |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
فرید - ایران - تهران |
چرا همش دنبال این هستین که یک حکم کلی برای این داستان در بیارید. مطمئن باشید که بدون نیاز به هیچ تلاش اضافه بر سازمانی.جامعه به صورت خودکار به یک درک قابل قبولی خواهد رسید. کما اینکه روند تفاوت نوع نگاه به مساله بکارت در سالهای گذشته بسیار خوب بوده. پس زیاد دنبال فرموله کردنش نباشیم. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
عسل - ایران - تهران |
فرزاد نظر لطف شماست!!!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
منصور - ایران - اهواز |
لازم نبود از غریزه سکسی و جنسی که بعداز عریزه حفظ جان قرار دارد از عبارات قلمبه سلمبه فلسفی استفاده می شد .آیا درست است کلی فلسقه بافی شود که مثلا یاید برای حفط جان آب و غذا بخوریم. متاسفانه جنس ماده انسان برای تامین این غریزه در چنگال تعصبات غیرمنطقی مردانه مذهبی گرفتار است.در حالیکه جنس نر برای تامین ان کمتر دردسر دارد. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
سعید - انگلستان - لندن |
هادی خرسندی یک شعر داره به نام بکارت که لب مطلب رو اون تو نوشته توصیه میکنم هرجوری که می تونین این شعر رو گیر بیارین و بخونین |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مانی - ایران - تهران |
مرسییییییییییییییییییییییییییی محسن!!!!!! |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
امیر - ایران - تهران |
سلام به همگی . اگه بخوایم واقع بین باشیم حق با هر دو طرفه . هم دختر خانها وهم آقابسرها . به نظرم درصورتی که این امکان به راحتی بوجود می اومد که سن ازدواج کم بشه و البته درک از زندگی هم زیاد میشد درصد قابل توجهی از این مشکل قابل حل بود.(خدا کنه همه به عشقشون برسن) |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
سیدسعید.م - ایران - تهران |
سلام من اصلا با این اصل که روابط قبل ازدواج چه برای اقایان وچه برای خانمها خوب است یا بد کاری ندارم و اصلا هم تمایل ندارم این موضوع را از جنبه شرعیت وشانیت بررسی کنم .ولی می خوام این نکته را عرض کنم که بحث بکارت داشتنخانمها دیگر نه برای مردها بایدمهم باشد ونه برای زنها چون الان پزشکان عزیز پرده بکارت را در هر وضعیتی باشد (ببخشید ترمیم می کنند.)موفق باشید. خیلی هم به این موضوعات فکر نکنید وقت خود را صرف مسایل مهم تری کنید |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
منصور - ایران - اهواز |
اگر پسری با قول ازدواج دختری را فریب دهد و پس از سکس با او در برود ، آن دختر نباید زیاد ناراحت شود ؛ چون اون پسر برای شریک زندگی اش قابل اتکا نبوده ؛ واگر به همان دلایلی که قبلا گفتم بکارت فاقد ارزش باشد آن دختر بخاطر از دست رفتن پرده بکارتش احساس بد بختی نخواهد کرد. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
مهدی - اوکراین - کیف |
1 من کار ندارم که بکارت نشانه پاکی دختر هست یا نه ولی برام خیلی مهمه که همسر اینده ام بجز من با کسی سکس نداشته باشه.چه قبل از ازدواج و چه بعد از اون.این رو هم با تحقیق خواهم فهمید.
2 مرد باید غیرت داشته باشه. من بچه اهوازم و هرگز غیرت خودم رو زیر پانمیگذارم.به خاطر همین توی بی بند وبارترین کشور دنیا به لطف خدا 6 ساله که خودم رو حفظ کردم.اخه ادم باید پای اعتقاد خودش وایسه. و عمیقا معتقدم به همین خاطر خداوند دختر پاکی رو شریک زندگیم خواهد کرد.
3 شنیدم که میگن دختر اولین کسی رو که باهاش سکس داشته هرگز نمیتونه به طور کامل از قلبش بیرون کنه.--قابل توجه اقایونی که هنوز کمی احساس مردی و مردانگی دارند--
4 اگه مردم ایران از 50 سال قبل مثل بعضی از اقایون و خانمها فکر میکردند الان توی ایران هم مثل اوکراین از هر 10 نفر یکی ایدز داشت !!! و در هر شبانه روز 100-90 نفر به این تعداد اضافه میشد! و از هر 10 ازدواج 7 تاش به جدایی ختم میشد!
تعجب کردید؟ تعجب هم داره.اما متاسفانه این امار کاملا درست و علمیست(دانشکده دندانپزشکی دانشگاه ملی علوم پزشکی بوگاملتس کیف - اوکراین). و این چیزی نیست جز نتیجه (به اذعان خودشان) زیر پا گذاشتن اخلاقیات.
با تشکر از توجهتان. |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
لیلا - ایران - ایران |
با نظر مرد خشن از مشهد کا ملا موا فقم اگر برای این انسان حد و مرزی نبا شد خودشو به کجا ها می رسونه |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
شهاب - ایران - ساری |
این حق را برای یک دختر قائلم و معتقدم تاثییر مثبت روی سیکل زندگی خصوصی و اجتماعی فرد داره . تو نظرا از لفظ غیرت نداشتن مرد استفاده شده که اوج ابله بودن و کوته نظری فریاد می زنه |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
شیرین - ایران - شیراز |
به نظر من مهم این هست که دو نفر همدیگرو دوست داشته باشن |
شنبه 10 آذر 1386 |
|
حانی - ایران - تهران |
من به عنوان یک مرد با خانمهای که اینطور فکر میکنن که پسرها قبل از ازدواج همگی سکس داشتن مخالفم. این نوع ارتباطات همگی برمیگرده به تربیت و باورهای خانواده. من خیلی از آقایون رو سراغ دارام از دوستان که تن به این نوع کارها ندادند.در ضمن اینکه میدانم خیلی هم هستند که ارتباط جنسی دارشتند و منکر نیستم.اما کم نیستند کسانی که امر و نهی خدا و اجرای اون براشون مهم باشه. |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
بهزاد - سوئد - لینشوپینگ |
چندین بار شده که من در مورد این مسئله فکر کردم و هر بار هم به این نتیجه رسیدم که این واقا بی عدالتیه که پرده بکارت به عنوان نجابت فرد تلقی بشه . اگر هم اینطوره پس چرا جنس مذکر همچین خصوصیتی رو نداره؟ به نظر من وجود و یا فقدان پرده بکارت حتی یک درصد هم نمیتونه نشون دهنده نجابت یا خلافش باشه. شما خودتون قضاوت کنید. آیا اگه یه دختر بر حسب نیاز جنسی که کاملا طبیعیه با فرد مورد علاقش رابطه جنسی داشته باشه میشه گفت برای زندگی مشترک صلاحیت نداره؟ یا اینکه اگر باکره باشه بگیم پس حتما دختر نجیبیه.من خودم یه پسرم و میتونم به جرات بگم که بیش از 90 درصد پسرها حتی در ایران قبل از ازدواج شاید بارها سکس داشتند و مطمئنا شب ازدواج اولین تجربشون نیست. پس چطور میشه انتظار داشت که یه دختر تا زمان ازدواج هیچ نیاز جنسی نداشته باشه یا اینکه مهارش کرده باشه متاسفانه هنوز افرادی با سطح درک پایین وجود دارن که وقطی ازشون میپرسی با جوابهایی مواجه میشی که واقعا نشان از درک پایینشون داره.این جوابیه که من اخیرا از یه کسی گرفتم که مدعی درک و فهم بالا بود از توجهتون و مطلب جالبتون ممنونم |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
سارا - ایران - مشهد |
سلام من فکر میکنم که تنها چیزی که مهم است پاکی دختر وپسر قبل از ازدواج است وگرنه حتی اگر طرف مقابل هم از زندگی قبل ازازدواج ما بی خبر باشد این عذاب وجدان نمی گذارد که زندگی توآم با عشقی داشته باشی از نظرات مهدی-اوکراین-کیف بسیار ممنونم چون من اصلا باورم نمی شد یک پسر تا این حد پاک باشد |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
رضا سلیمانی - ایران - اهواز |
بدون اینکه شک و شبهه ای به خود راه دهیم خواهشا غیرت رو با این بحث قاطی نکنید . سکس حق طبیعی یک زن و یک مرد است اگر شرایطش فراهم نباشد موجب سکس قبل از ازدواج می شود که اگر ما پسر ها بخواهیم آنرا برای خانم ها منع بدانیم کمال بی انصافیست امیدوارم در کشور ما این مسپله جا بیفته. همین سکس قبل از ازدواج است که باعث می شود عشاق واقعی باچنشن مسپله ای کنار بیایند در غیر این صورت خودمان را گول نزنیم چونه در حال حاضر در کشور ما 86٪ ازدواج ها فقط با هدف سکسه. به خودمان دروغ نگوییم. بی خود به هم میگیم همدیگر را دوستداریم و با هم ازدواج کردیم .در عمق قضیه که وارد شویم می فهمیم ازدواجمون 100٪ سکسی بوده |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
منصور - ایران - اهواز |
1-بیماری ایدز دیر یا زود مانند بیماری های کشنده سل -وبا-دیفتری..... درمان و مهار خواهد شد اما غریزه جنسی که همان شور زندگییست خوشبختانه هیچگاه مهار نخواهد شد وبدون تبعیض جنسی همه باید از ان بهره مند شوند.
2-در اکراین و دیگر کشور های آزادو پیشرفته زن و شوهر مجبور نیستند وقتی به علاقه ندارند کنار هم باشند.اما در کشورها و جوامع سنتی زن و شوهرها هر جند زیر یک سقف اما قلبن طلاق گرفتند |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
بهاره - ایران - اهواز |
برای من یه افتخاره که شب عروسیم بکارت داشته باشم حالا شما میخواین هر طور دوست دارین فکر کنید وقتی شب اول عروسی شوهرم متوجه بشه که خانمش تا حالا با کسی نخوابیده یه غرور خاصی بهش دست میده
درسته که آقایون هم باید اعتدال رو رعایت کنن منم منکرش نیستم اما خانما قبول کنید آقایون ذاتاْ میل جنسیشون بالاست و به صورت ارادی نیست از خودم حرف نمی زنم مطالعه کردم علتش هم به خاطر بیرون بودن ......تناسلیه .
دوستای خوبم یادتون نره که دشتن بکارت برای ما و جامعمون نجابت و پاک دامنیه ماست .پس راحت از دستش ندین |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
آرام - ایران - تهران |
به نظر من امثال آدمهایی مثل مرد خشمگین از مشهد را باید تنبیه کرد . |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
علی - ایران - خرم آباد |
خانم بهار از تهران همه پسرها لزوما منحرف نیستن من خودم یکی از همون پسرهایی بودم که شب عروسیم یک پسرواقعی بودم و تنها دختری که در زندگیم باهاش سکس داشتم همین همسرفعلی من هست و به این موضوع هم افتخار میکنم...تو هم بهتره اینقدر مثل علامه دهرها نظرندی چون تنها کسی که میتونه همه چیز رو ببینه خداست و لاغیر |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
سونیا - ایران - تهران |
آقا مهدی از اوکراین کلامت تاثیر گذار بود . یه جورایی ازت خوشم اومد.
البته هر کسی نظری داره که در جایگاه خودش محترمه ...من 1 ساله که ازدواج کردم > شوهرم رو دوست دارم> اونم دوسم داره> بهش وفا دارم و اگه یه روز بفهمم که در گذشته یا حال دست از پا خطا کرده در جا می میرم (البته اول خفش می کنم بعد می میرم)> نه اینکه بخواهم بگم این برخورد درست یا غلط فقط احساسم رو گفتم
با وجود اینکه مردا پرده بکارت ندارن یه زن با احساسش به خوبی می تونه بفهمه که یه مرد قبلا چه جور زندگی یی داشته زن یا مرد هر دو بهتره که پاک باشن > نه اینکه بیرون گود باشم و بگم لنگش کن > طی 21 سال زندگی مجردی با اینکه بارها موقعیتش بوده (حتی با همسرم زمانیکه با هم دوست بودیم) و با اینکه احساس نیاز بهش شدیدا وجود داشته اما مرز رو نشکستم |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
رویا - ایران - مشهد |
بابا اینقد جوش نزنید این روزا این چیزا برای دخترا طبیعی شده خداییش پسرام تا حدود زیادی با این قضیه کنار اومدن |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
محمد - ایران - تبریز |
مهدی-کیف باهات موافقم اگه از ایدز وبی بندوباری می ترسید به این چیزها اهمیت بدئن |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
فلورا - ایران - تهران |
سلام من فکر میکنم یک دختر باید نجابت و پاکی خودش را حفظ کنه اما میتونه یک دوستی سالم داشته باشه یا اگه دوست پسری هم داره میتونه اون را طور دیگه ای ارضاء کنه حتما لازم نیست با اون شخص نزدیکی داشته باشه اینطوری بهتره |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
حجه الاسلام - ایران - ایران |
حذف این مفاهیم احمقانه وبه دور از واقعیت از رسالتهای مااست ومطابق با تمام موازین شرع مقدس اسلام.اگر چنین مفاهیمی ارزش داشت و بکارت اساساً هیچ مفهوم ارزشی داشت لااقل پیامبر خدا حدیثی دراین باره می داشت هر چند جعلی.
واما پاسخ به مساله های شرعی و غیر شرعی جناب آقای آقا مهدی از اوکراین به صورت شرعی واگر شرع قدس را قبول ندارندبه صورت عقلی واگر عقل را هم قبول ندارند به صورت نقلی .
در مورد 1:آقای مهدی این حق شمااست که هر چیزی را بخواهید ولی در این مورد تحقیق لزومی ندارد یا می توان گفت تحقیق همچون پای استدلالیان چوبین بود(تحقیق کاری از پیش نمی برد)باید به خودت مراجعه کنی.ببین خودت باکسی سکس داشته ای یا نه چه قبل از ازدواج چه بعداز آن.اگر نداشته ای که مبارک است.باکسی ازدواج خواهی کرد که او هم همینطور است طبق قانون مصرح پروردگارکه حدود 95درصد مردم زمین به او ایمان دارند.خدا در قرآنش گفته:طیبات برای طیبون وگناهکاران برای گناهکاران هستند.نگفته باید باشند.گفته هستند یعنی همین الان هستند.قوانین خدا طبق گفته خودش غیر قابل تغییر یاتبدیل است.اگر مردی هستید که شیطنت کرده اید بدانید باهمسری درهمان حدو اندازه ازدواج خواهید کرد همان حد واندازه از شیطنت .تحقیقی لازم ندارد.اگر به قران اعتقادنداریدطبق نظریه قانون جذب می توانید به همین نتیجه برسیددر صورت لزوم بیشتر توضیح می دهم.
درمورد2:شما در بی بند و بار ترین کشور غیرت خود وبه اصطلاح همان مردانگی خود رایا اعتقاد خود بر باکره بودن شریک خود را حفظ کرده ایدیاپاکی خود رااگر پاکی خود را حفظ کرده ایدکه با توجه به استدلال بند1مبارک است دختری مانند خودتان خواهید یافت اما اگر نه....
مورد 3:اشکال کار اینجاست که به جای بانوان محترمه فکر می کنید به جای آنها حرف می زنید به جای آنها حکم صادر می کنید به جای آنها قانون در می اورید به جای انها می برید به جای انها می دوزید...نکنید... کار خودشان را به خودشان واگذارید...حال کار به جایی کشیده که به جای انها قلبشان رااحساس می کنید.از تمام دختر خانمهای همین مجلس می پرسم بااجازه بزرگترهاشون باتوجه به فرمایشات شما وعرایض بنده بفرمایند که این قول خرافه شما درست یانه؟
مورد4:امار شما مر بوط به کشور اوکراین است.این که ایرانیان امار ندارند دلیل براین نیست که نرخ بالای مبتلا به ایدز ندارندیاهر ثانیه بر تعداد ایدزی ها در ایران رقم وحشتناکی اضافه نمی شودایرانی ها امار ندارند نه اینکه نرخ بالای ایدز وطلاق ندارند این دوتادوتا مساله جداگانه است پدر جان بفهم. تو همین تهران از هر 10زوج سال پیش9 زوج طلاق گرفتندلااله الاا..
|
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
عسل خانوم - ایران - تهران |
چشم عسل جان تغییرش دادم که اشتباه نشه .در ضمن با نظر شهاب موافقم خیلی احمقانس که بخوای با یه اعتقاد مسخره به اسم غیرت جلوی روند زندگیرو بگیری.. |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
بهار - ایران - تهران |
علی-ایران-خرم اباد
من نظر میدم خوب هم میکنم و علامه دهرم اگه ناراحتی نظرم رو نخوان. من بهترین موقعیتها رو داشتم وقتی مجرد بودم ولی خودم رو پاک نگه داشتم به امید روزی که همسر ایندم پاک باشه و اولین سکس رو با من داشته باشه.متاسفانه بعد ازدواج از اونجائی که خیلی فضول کردم فهمیدم که قبل ازدواج سکس داشته.اینجا بود که شکایتم رو پیش همون خدائی که میگی همه چیز رو میبینه بردم. پس همش حرفه که ادم انتظار داشته باشه که هم کفش پیدا بشه. |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
سعید - ّایران - ارومیه |
اگر ابرو حجب حیابین دو پا خلاصه میشه همون بهتر که نباشه |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
سمیه - ایران - تهران |
وقتی کسی رو خیلی دوست داشته باشی دلت می خواد اون اولین کسی باشه که همه چی خودت رو تقدیمش می کنی.
به نظرم باکره بودن برای خیلی از ما دخترها این معنا رو میده ... |
یکشنبه 11 آذر 1386 |
|
آدم - جهان - جهان |
بهتره بزاریم هر کسی چه پسر چه دختر خودش فکر کنه که اصلا بکارت مهمه یا نه و خودش تصمیم بگیره و ما ها هم بریم به کارهای دیگمون برسیم
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
شی شی - ایران - تهران |
تی تی خانم من برای کسی که میخواد با شما ازدواج کنه متاسفم که تحملش براتون خیلی اسونه |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
ساناز - ایران - شیراز |
باسلاممن نظر همه رو اکثرن خوندم و می خوام یه جواب به همه بدم. اکثر بچه ها حق دارن بگن توی تمدن غرب گرای ایران و سایر کشورهای پیشرفته جهان امروزه کسی اهمیت به این چیزا نمی ده. اما یه آشنای ما زنش آلمانی هست توی یه صحبت باهاش گفت که درسته اما توی آداب ما این بکارت برای مردانشون اهمیت داشته و داره اما براشون حالا کمی کمرنگ شده . و من به دوستی که از خدا گله داره میگم همیشه از چیزی که بدت می یاد سرت می یاد و به بقیه میگم توی دنیای امروز ما این چیزا تقریبا عادی شده اما بکارت نشانه نجابت در قدیم بوده و حالام نشانه همین هست از نظر خانواده ها.موفق باشید |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
پریناز - ایران - تهران |
من از 17 ساگی از پشت سکس دارم ولی هنوز باکره هستم.انرا نگه داشتم برا اون پسری که براش اهمیت داره |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
حمید - ایران - شیراز |
به همه چی فکر میکنین بجز خدا و قرآن بابا مگه شما مسلمون نیستین یکم قرآن بخونین ببینین خدا بهتون همچین اجازه ای داده یا نه
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
لیلا - امارات - دبی |
من با سمیه جون از تهران کاملا موافقم.. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
مریم - ایران - ایران |
سمیه این معنا روصرفاْ برای تو میده برای خودت نگهش دار. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
مینا - ایران - تهران |
ممنونم جناب حجه الاسلام بااجازه شما وبزرگترادرمورد بند3 می گم نه اون قول خرافه درست نیست قلب زنان رمنده است به سمتی می ره که جذب بشه ومحبت واقعی ببینه.برای عروسیم دعوتتون می کنم تا عاقدم باشین.
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
سارا - - حیدرآباد |
سارا-حیدرآباد
حالا مگه چی میشه هم دخترها و هم پسرها جلوی خودشون رو بگیرن؟
باور کنید اینجوری که بعد از ازدواج با محرمش این حس رو داشته باشه هم لذت بخش تره و هم خیال آدم راحت تره .فقط کافیه به آینده درخشانتون فکر کنید.همین!
|
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
محمد - ایران - بابل |
بر اثر خیلی چیزا میتونه بکارت از بین بره ازجمله ورزش مثل ورزشهای رزمی .پس دلیل بر بی عفتی دختر ها نمی تونه باشه.ربطی هم به غیرت تداره .یه دختر پاک از خانواده و نجابتش میشه فهمید. |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
زهرا - ایران - یزد |
من هم بانظررویا موافقم |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
شادی - ایران - کرمان |
من با ینکه یک پسری را زیاد دوست داشتم و اون از من میخاست تا پرده بکارت اون پاره کنه من اجازه ندادم.چون نظرم این است که پرده بکارت فقط مال شوهر است.و باید شب عروسی پاره شود.شادی |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
نسرین - انگلستان - لندن |
همه چیز به خود ادم بستگی داره. به قول معروف هر کی خودش و خداش. با نظر منصور موافقم |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
محمد - ایران - تهران |
ما دیشب یک چیزی گفتیم نذاشتن توی وبلاک ولی مثل اینکه عسل خانم ها خیلی به خاطره فرزاد جنگ دارن بد جور. طلا که پاکه چه منتش به خاکه دو طرف باید پاک باشن |
دوشنبه 12 آذر 1386 |
|
تی تی - ایران - تهران |
شی شی - ایران - تهران تو برای خودت متاسف باش چون توی این قضیه من و شوهرم برای هم کم نمیذاریم بخاطر اینکه من عاشق شوهرم هستم و اون اولین شخصی که من با تمام وجودم روح و جسممو در اختیارش گذاشتم افتخار می کنم.... |
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|
گیسیا - ایران - اصفهان |
این از اون حرفاست همین اقای نویسنده که ادعای فمینیست بودنش می شه امکان نداره ازدواج کنه اونهم با یک دختری با این شرایط حالا حالا ها وقت لازمه برای تغیر تفکر اقایون اینها همش حرفه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|
گیسیا - ایران - اصفهان |
من ماما هستم واین روزا تو کار ما همینه که نون واب داره- در ضمن عسل خانم جهت اطلاع شما و بقیه دوستان: ترمیم و کبسول وهزارتا روش دیگه که الان به کار میبرن همه قابل تشخیص است کافیه یکم اطلاعات داشته باشی یا یک شوهر گیر! بزشکی قانونی به سادگی میتونه مشت این ادمها رو باز کنه- کسای که ترمیم دوختی انجام میدن هم شب عروسی خونریزی شدید میکنن در حدی که به بیمارستان مراجعه کنن و اونجاست که قضیه لو میره! به نظر من هر چیز یک موقعی داره ادم عاقل کاری نمیکنه که بعدا بشیمون بشه |
سهشنبه 13 آذر 1386 |
|