گفت و گو با سه پزشک درباره انتقادات گسترده مردم از خطاهای پزشکی

دکتر نیک نفس معتقد است موج توهین به پزشکان هم می‌گذرد اما چیزی که او را ناراحت و غمیگن کرده بی واکنشی وزارت بهداشت و نهادهای مرتبط به توهین و تحقیر پزشکان است.ایران وایر  - شیما شهرابی
این روزها بسیاری از مردم خاطرات تلخ‌ خود از بیمارستان‌ها و پزشکان را با یک‏دیگر درمیان می‌گذارند و با هشتگ «#خطای_پزشکی»، در فضای مجازی منتشر می‌کنند. پس از مرگ «عباس کیارستمی» و مطرح شدن خطای پزشکی درباره او، کانال‌های تلگرامی، فیس بوک، اینستاگرام و توییتر پر شده اند از روایت‌های وحشتناک از بیمارستان ها و مواجهه با کادر پزشکی... . اما احساس پزشکان نسبت به این روایت‌های تلخی که گاه با توهین بیان شده اند، چیست؟
 

«سعید صفرنژاد»، یک پزشک متخصص داخلی است که اثر این روایت‌ها را به خوبی در برخورد مریض و همراه او مشاهده کرده است: «پنج‌شنبه شب در اورژانس بیمارستانی کشیک بودم و مریض‌ها را به ترتیب معاینه می‌کردم که بیماری با درد در ناحیه قفسه سینه مراجعه کرد. طبیعی بود که سراغ او بروم و ترتیب را کنار بگذارم.»

 
اما همراه بیماری که نوبتش بوده، عصبانی شده و شروع به داد وبیداد کرده است: «هر چه برایش توضیح دادیم مریض او سرماخوردگی دارد در حالی که مریض قبلی با مشکل قلبی مراجعه کرده، زیر بار نمی‌رفت و فقط فریاد می‌زد.»
 
چیزی که دکتر صفرنژاد را رنجانده، داد و بیداد همراه مریض نبوده، حرف‌های او بوده که لابه لای دادهایش به گوش او رسیده اند: «او می‌گفت با خودت چی فکر کردی؟ تو اگر دکتر خوبی بودی، الان که شب تعطیلی است باید در خانه‌ات استراحت می‌کردی نه این که در بیمارستان کشیک بدهی. پزشکان خوب در این شیفت‌ها کار نمی‌کنند!»
 
او معتقد است موج انتقادی علیه پزشکان، این رفتارها را از سوی همراهان و بیماران تشدید کرده است: «تصویری که از پزشکان در رسانه‌ها ارایه شده، آدم‌های دست پا چلفتی را نشان می‌دهد که دست چپ و راست را از هم تشخیص نمی‌دهند و گیج و منگ هستند. این تصاویر کاریکاتور هستند و فکاهی. در جامعه تاثیر و نگرش منفی نسبت به پزشکان ایجاد شده و گاهی بیماران فکر می‌کنند پزشکان آدم‌های بی مسوولیتی هستند که فقط به پول گرفتن فکر می کنند.»
 
او منکر خطای پزشکی نیست اما بخشی از آن را مربوط به نبودن امکانات می‌داند و بخشی از آن را هم مربوط به عوارضی که دست پزشک نیست: «عوارض بعد از عمل ممکن است برای هرکسی پیش بیاید اما به این معنی نیست که پزشک علمی رفتار نکرده یا کارش را درست انجام نداده است. البته در مواردی هم سهل‌انگاری از پزشک دیده می‌شود؛ درست مثل همه شغل‌ها. اما خطاهای پزشکان بیش تر به چشم می‌آیند و سختی کار آن ها هم به همین علت است چون با جان آدمیزاد سر و کار دارند.»
 
این پزشک معتقد است بسیاری از مواردی که در شبکه‌های اجتماعی به عنوان خطای پزشکی نوشته شده، مبنای علمی ندارند و تنها به دلیل این است که بیمار و همراهانش به درستی در جریان قرار نمی‌گیرند: «این موضوع هم مربوط به فرهنگ جامعه ما است. ما همیشه رو دربایستی داریم و در نقش پزشک و بیمار هم این رودربایستی را به نمایش می‌گذاریم. بیماری را صاف و پوست کنده نمی‌گوییم و در لفافه برای بیمار یا همراهش حرف می‌زنیم.این موضوع شاید باعث برداشت‌های غلط شود اما خیلی از پزشکان برای جلوگیری از دستپاچگی بیمار یا همراهش این طور برخورد می‌کنند.»
 
او این روزها همه مطالب فضای مجازی را می‌خواند و حال خوبی ندارد: «برخورد بد مردم، پزشکان و کادر درمانی را دل‏سرد می‌کند. دیوار کادر درمانی خیلی کوتاه است. آیا مردم می‌توانند با ماموران نیروی انتظامی هم این طور برخورد کنند حتی اگر مقصر باشند؟ اگر با یک مغاره‌دار یا فروشنده بد برخورد شود، به راحتی مشتری را از مغازه بیرون می‌کنند و هیچ کالایی نمی‌فروشند یا اگر به کارمند یک شرکت خدماتی توهین شود، به توهین‌کننده هیچ خدماتی ارایه نمی‌دهد اما کادر درمانی باید با همه توهین و تحقیرها، وظیفه‌اش را تا آخرین لحظه انجام دهد. اگر اوضاع خوب پیش برود، جای تشکر ندارد و می‌گویند وظیفه‌اش بوده اما وای به روزی که آن طور که باید، نشود.»
 
«آباریس نیک نفس»، پزشک عمومی یکی از بیمارستان‌های دولتی در حاشیه شهر تهران است. او هم خیلی از مطالب فضای مجازی را خوانده و می‌گوید: «چیز عجیبی نیست. تا بوده، همین بوده. همیشه پزشک مقصر بوده. الان اتفاق جدیدی که افتاده، این است که یک کانال تلگرام درست شده و مردم خاطرات بدشان را بدون هیچ مدرکی می‌گویند.»
 
با این‌حال، او هم مثل خیلی از پزشکان دیگر، روایت بیماران و همراهانشان را ناشی از خطای پزشکی خوانده است: «خطای پزشکی در همه جای دنیا وجود دارد. اخیرا در سایت "Medscape" خواندم که خطای پزشکی در امریکا یکی از مهمترین عوامل مرگ و میر شناخته شده است. آیا در امریکا هم این قدر به پزشکان توهین می‌شود؟»
 
اشاره او به تحقیقی است که در  دانشگاه «جان هاپکینز» انجام شده است. این تحقیق می‌گوید سومین عامل مرگ و میر در امریکا بعد از بیماری‌های قلبی و سرطان، خطای پزشکی است. این تحقیق عنوان کرده که خطای پزشکی سالانه جان بیش از 250 هزار نفررا در امریکا می‌گیرد. 
 
دکتر نیک نفس معتقد است موج توهین به پزشکان هم می‌گذرد اما چیزی که او را ناراحت و غمیگن کرده، بی واکنشی وزارت بهداشت و نهادهای مرتبط به توهین و تحقیر پزشکان است: «به نظر من هیچ پزشکی لازم نیست به این توهین‌ها واکنش نشان دهد. باید بی تفاوت بود اما وزارت بهداشت باید نسبت به این موضوع واکنش نشان دهد قبل از این که کار به جاهای بدتری بکشد.»
 
«امیر غفاریان»، جراح و متخصص چشم اما موضوع توهین را از چشم مردم می‌بیند و می‌گوید: «مریض با یک پیش زمینه ذهنی وارد مطب پزشکان می‌شوند. آن‌ها احساس می‌کنند با یک آدم زورگو طرف هستند که معلوم نیست حالا چه طور شده یک درسی خوانده، یک تخصصی گرفته، کارش را هم بلد نیست، خودش را هم می‌گیرد و فقط می‌خواهد خون مردم را توی شیشه کند و آن‌ها را بچابد.»
 
البته او معتقد است که آن‌ها بی‌راه‌ هم نمی‌گویند: «این تفکر البته تا حد زیادی درست است. خودم می‌بیبنم پزشکان متخصص در شهرهای بزرگ تا جایی که می‌شود، از مریض پول می‌گیرند؛ مثلا اصلا احتیاجی به عمل آب مروارید ندارد اما این عمل را برای او انجام می‌دهند که پول بگیرند. متاسفانه تعداد زیادی از پزشکان متخصص، تجمل‌گرا و پول پرست هستند و خیلی به درد مریض توجه ندارند.»
 
او البته این بی‌اخلاقی را مختص جامعه پزشکی نمی‌داند: «این بی وجدانی و بی اخلاقی سرریز از کل جامعه است؛ مثلا وقتی به مکانیکی هم مراجعه می‌کنید، سعی می‌کند تا جایی که می‌تواند از شما پول بگیرد، کارش را سرسری انجام دهد و پول لوازم یدکی‌ که استفاده نکرده است را دریافت کند. این موضوع در هر قشری دیده می‌شود.»
 
از او می‌پرسیم به عنوان یک پزشک، احساس شما نسبت به حرف‌هایی که مردم می‌زنند، چیست: «احساس می‌کنم حرف‌هایشان درست است. این‌جا مردم در بیمارستان‌ها خیلی مفت می‌میرند. درمان اشتباه و بی وجدانی و عوارض بیداد می‌کند. بیمارستان خصوصی و دولتی هم ندارد. اوضاع بخش خصوصی کمی بهتر است اما در کل، توفیر چندانی ندارد.»
رأی دهید
دیدگاه خوانندگان
۷۰
بردیا ارانی - کلن، آلمان
بیزدان گر ما خرد داشتیم کجا این سرنجام بد داشتیم . من از طرف خود ودوستان نزدیکم از دکتر های خوب و مردمی پوزش میطلبم و امیدوارم بینش مردم دگرگون باشد و همه این زحمت کشان انسانی را به یک چشم نگاه نکنند . !
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۰:۴۸
۵۴
بادبادک - زوریخ، سوییس

آقای مثلا پزشک شما هنوز متوجه نشدی تیغ زدن مکانیک یا اشتباه نجار با اشتباه پزشک فرق داره !!! شما جا گذاشتن چکش نجاری تو کمد رو با جا گذاشتن نیم متر بند تو سیکم مریض یکی‌ میدونی‌ ؟ هر ۲ ترو اشتباه میدونی‌ ؟ چه مغلطه جالبی‌ !! تو آمریکا پزشکی‌ که اشتباه می‌کنه معلومه بهش کسی‌ توهین نمیکنه چون اون پزشک دادگاهی می‌شه و هفت جادو آابعادش میاد جلو چشاش!!! لطفا فرا فکنی‌ نفرمائید. بعضی‌ از پزشکان ایران هم عین بعضی‌ از اقشار دیگه ایران یه مقداری دزد تشریف دارن
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۱:۱۱
۴۱
MehranIrani - وین، اتریش

مشکل در پزشکی نیست مشکل عدم مسئولیت پذیری و عدم تعهد تمامی مردم جامعه نسبت به حرفه شان است، جرائم پزشک چون مسئولیت مستقیم با جان مردم دارد پررنگ تر می شود وگرنه شما پیش تعمیرکار خودرو هم میروید همین بی مسئولیتی را در قبال عدم کنترل قطعه مناسب و لنت ترمز و . دارد پیش استاد دانشگاه هم میروی همین بی مسئولیتی را در آموزش دارد به نمایندگی برندهای معروف لوازم خانگی مراجعه میکنی در قبال خرابی دستگاه فروخته شده همین بی مسئولیتی را می بینی، خودتان با خودتان خلوت کنید میبینید همه ما در شغلمان بی مسئولیت شدیم و فقط میخواهیم زودتر پول را بگیریم و از شر ارباب رجوع راحت شویم ، مثالها را از بطن جامعه زدم که ملموس تر است وگرنه اوج بی مسئولیتی در رده های مسئولین مملکتی که بیداد میکند. متاسفانه هر مشکلی میخوریم چه جانی چه مالی چه روحی همه و همه بر میگردد به فرهنگ رنگ باخته در این مملکت.
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۱:۱۸
۳۸
Imod.barbekan - منامه، بحرین

نوزاد دو ماهه‌ای که یکشنبه ۲۰ تیر ماه به دلیل ورم بیضه توسط والدین خود به بیمارستان رازی سراوان منتقل شد به گفته پدرش در اثر سهل‌انگاری و عدم انجام آزمایشات پیش از عمل در بیمارستان سراوان جانش را از دست داد. به گزارش کمپین فعالین بلوچ به نقل از خبرنگاران جوان؛ امیر حسین بر؛ پدر محمد یوسف دو ماهه در این باره گفت: در تاریخ ۱۳ تیر، فرزندم دچار ورم معده شد و من به همراه همسرم به بیمارستان رازی سراوان مراجعه کردیم و پزشکان مشکل او را فتق تشخیص دادند که در ساعت ۸ شب پس از معاینه پزشک جراح، دستور بستری او را داد. وی ادامه داد: ساعت۳۰ :۸ تا ۱۱ هیچ کاری برای محمد یوسف انجام ندادند و از ساعت ۱ بامداد گذشته بود که پزشک متخصص بیهوشی به بنده اعلام کرد که فرزند شما بعلت نارسایی قلبی فوت کرد. پدر محمد یوسف تاکید کرد: این قابل قبول نیست که در یک جراحی ورم بیضه (فتق)، جان یک نوزاد از دست برود و امید و آینده یک خانواده را از آن‌ها بگیرند و پاسخگو هم نباشند.
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۱:۳۰
۴۴
biandish1 - گوتنبرگ، سوئد
جناب دکتر صفرنژد: اتفاقا دیدگاه شما نشان دهنده‌ی تفکر غلط شماست که فکر می‌کنید پزشکان هم باید حق داشته باشند مریض رو معاینه نکنند و اگر خواستند از مطب بیاندازند بیرون! آقای محترم! بجای این تفکر باید این فرهنگ وجود داشته باشه که از مامورِ نیروی انتظامی، بقال سر کوچه یا هر موجودی که کارش خدمات هست و کارش خدمت، بشه انتقاد یا شکایت کرد! نه اینکه این حق رو برای خودتون هم قائل بشین و نقدتون به این باشه که چرا اونها می‌تونن و پزشکان خیر!. "دیوار کادر درمانی خیلی کوتاه است. آیا مردم می‌توانند با ماموران نیروی انتظامی هم این طور برخورد کنند حتی اگر مقصر باشند؟ اگر با یک مغاره‌دار یا فروشنده بد برخورد شود، به راحتی مشتری را از مغازه بیرون می‌کنند و هیچ کالایی نمی‌فروشند یا اگر به کارمند یک شرکت خدماتی توهین شود، به توهین‌کننده هیچ خدماتی ارایه نمی‌دهد اما کادر درمانی باید با همه توهین و تحقیرها، وظیفه‌اش را تا آخرین لحظه انجام دهد."
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۱:۵۶
۴۰
سهیل ایرانی - برلین، آلمان
بیمارستان میدون جنگه اینو از یکی بشنو که خاک خورده بیمارستانه. من خودم به خاطر بابام که پاش شکسته بود و چمیدونم چند تا مریضی دیگه هم داشت پنج شش بار یک ماه یک ماه بیمارستان بودم. بیمارستان تا دلت بخواد دکتر ناشی پر ادعا ریخته اگه یکم پپه بازی در بیاری بیمارت را کشتن و فرداش باید ببری خاکش کنی. اگه میخوای بیمارت زنده بیاد بیرون، اولا اطلاعاتت را از طریق اینترنت ببر بالا که هر چی دکتر گفت نگی چشم بله قربان. ثانیا، نود درصد کارهاشون بیخودیه. خیلی راحت هر جا دیدین این عمل لازم نیست بگو نخیر من اجازه نمیدم. دکتره که باشه ناراحت بشه که بشه. اگه نه گفتن بلد نباشی مریضت کشته میشه. میفهمی یا نه؟ مثلا به ما گفتن باید طحال هم بهتره عمل بشه. ما گفتیم نخیر لازم نکرده. بعدش گفتن آنژیو باید بشه ما گفتیم نخیر بیمار بدنش ضعیفه نمیتونه تحمل کنه، خطرناکه. هر دفه یه ارد میدادن. باید جلو پزشک ایستاد و اگر میزنه بیمارت را میکشه واسه کسب تجربه. فقط فقط اگه بیمارت اروژانسی بود به پزشک های اورژانس اعتماد کن چون خداییش کارش خوبه.
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۱:۵۷
۵۹
L.A.T - برلین، آلمان
همه انسانها جایز الخطا هستن ....ازجمله پزشکان ....ولی کسی این مشکل رو در نظر نمیگیره که کادر پرستاری ایران ضعیفه.....خیلی از بیماران به علت عدم مراقبهای بعد از عمل از بین میرن....متاسفانه دستمزد پرستاران خیلی کمه....بعضی وقتها مجبورن دوشیفت ( 12 ساعت) کار کنن تا چرخ زندگی بچرخه ....طبیعه که بدخلاق میشن و کم کاری میکنن و خسته هستن....تو بیمارستانهای ایران اگر آشنا نداشته باشی یا پول نداشته باشی فاتحه ات خونده اس .....اگر آشنا نداشته باشی باید سیبیل همه رو چرب کنی ...از دربون گرفته تا.......
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۲:۱۸
۵۰
shirazi - کالیفرنیا، ایالات متحده امریکا
کی گفته خطای پزشکی سالانه جان بیش از 250 هزار نفررا در امریکا می‌گیرد؟. این دروغ است زیرا که در آمریکا به راحتی می توان یک پزشک خطا کار را سو کرد و پروانه پزشکیش را باطل کرد تا برود در مک دونالد ساندویچ بفروشد!. طبق آمار دولت آمریکا ،خطای پزشکی جرو 10 دلیل اول مرگ و میر نیست. ....
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۳:۵۹
۵۵
داد از این بیداد - ایران، ایران
باید به این پزشک عرض کرد ،در امریکا یا اروپا به پزشکان برای خطا توهین نمی کنند بلکه با پیگرد قانونی اون رو روانه زندان و لایسنس ش هم باطل میشه،جقدر هم پزشکان ایرانی نازک و نارنجی هستن، مادرم رو ساعت نزدیک ٣صبح اورژانسی با امبولانس به بیمارستان بردم ،و تا ظهر فردا حتا یک نَفَر دکتر یا پرستار نزدیکش نیومد،در صورتی که پزشک کشیک بود اما میگفت داروخانه بسته ست و اصلا دارو نداریم و من تا صبح أشک ریختم
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۶:۲۳
۵۵
داد از این بیداد - ایران، ایران
[::shirazi - کالیفرنیا، ایالات متحده امریکا::]. بله گرامی، این گفته اقای پزشک فقط برای تبرئه خودشه،نمونه همون بنرهایی که شهرداری تهران از وضع امریکازده بود یعنی حرف مفت،
‌چهارشنبه ۲۳ تیر ۱۳۹۵ - ۱۶:۳۴
نظر شما چیست؟
جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.
  • اجبار شرم‌آور شوهر سوری: بوسیدن پای مادر شوهر متکبر، جنجالی تازه در شبکه‌های اجتماعی! + ویدئو
  • شما حتی یک اسم مسلمانی روی این همه دختربچه نمی‌بینید! آنچه برباد رفته، «اسلام» است
  • اعتراف جنجالی کمال تبریزی: من در اشغال سفارت آمریکا حضور داشتم! + ویدئو
  • تشویق یکصدای رسول خادم توسط تماشاچیان بعد از اعلام نام علیرضا دبیر!
  • راز «زشت‌ترین حیوان جهان»؛ چه توضیحی پشت پرده دماغ میمون بینی‌دراز پنهان است؟
  • حضور معنادار مسیح علینژاد در کنار حامیان رهبر اپوزیسیون ونزوئلا + ویدیو
  • مهران غفوریان: فحاشی به دختر خردسالم دور از انسانیت است. با دختر ۷ ساله من چه کار دارید؟
  • تصویری کمتر دیده شده: بوسه محمد مصدق بر دستان ثریا اسفندیاری
  • «کوچر بیرکار»، پناهنده کُرد ایرانی که استاد ریاضی دانشگاه کمبریج شد، دومین ایرانی برنده مدال «فیلدز» پس از مریم میرزاخانی
  • جایزه فحاشی؟ کادوی آیفون ۱۷ پرومکس برای مداحی که اردستانی را حرام زاده نامید! + ویدئو
  • +190شیرین سعیدی، استاد دانشگاه آرکانزاس، به دلیل «تمجید از خامنه‌ای و مواضع ضداسرائیلی» اخراج شد
  • +136مهری طالبی دارستانی، از مدافعان حجاب اجباری، پس از بازجویی توسط نیروهای امنیتی سکته کرد!
  • +136شاهزاده رضا پهلوی: هم‌صدایی و همبستگی‌ را حفظ کنید و خواستار آزادی همه بازداشت‌شدگان باشید
  • +127حمایت مردم از شاهزاده رضا پهلوی در مراسم خسرو علی‌کردی؛ بازداشت نرگس محمدی و چند فعال دیگر
  • +121نماینده ویژه آمریکا: فقط پادشاهی در خاورمیانه کار می کند
  • +120اتریش حجاب را برای دختران زیر ۱۴ سال در مدارس ممنوع کرد
  • +108چرا یک نفر این آقای ابوالفضل اقبالی را از برق نمی‌کشد؟: پدیده شوهرکُشی در ایران از زن‌کُشی بیشتر است
  • +104تشویق یکصدای رسول خادم توسط تماشاچیان بعد از اعلام نام علیرضا دبیر!
  • +100برادر خسرو علی‌کردی: فریاد خون‌خواهی برادرم را در مجامع بین‌المللی مطرح می‌کنم
  • +100یک دانشجو خطاب به سعید جلیلی: دست‌ها و نفستان آغشته به خون است + ویدیو