جنجال درباره متاهل بودن حضرت مسیح

این پاپیروس که نخستین بار توسط فرد ناشناسی در سال 2012 به دانشگاه اهدا شد.... .

ما همواره عادت کرده ایم که عقاید مذهبیون را از دیدگاه خود آنان بشناسیم، بپذیریم یا نقد کنیم. اما یک راه حل منصفانه این است که به نظرات مخالفین معاصر آنان نیز توجه کنیم تا به واقعیت تاریخی (اگر اصلا قابل کشف باشد) از دو نقطه نگاه مختلف نگریسته باشیم. فرفریوس یا پورفیری (Porphyry) (234 305 میلادی) فیلسوف نوافلاطونی و از شاگردان فلوطین بود. فرفریوس (اگر تلفظ عربی را لحاظ کنیم)، در سالهای ظهور مسیحیت در قرن سوم میلادی کتابی در مخالفت با مسیحیان تحت عنوان «علیه مسیحیان» نوشت تا با این فرقه مذهبی نوظهور مقابله کرده باشد. کتاب وی حجیم است و شامل پانزده مجلد می شود. با این حال این اثر بعدا توسط کلیسای امپراطوری در سال 448 میلادی ممنوع و محکوم شد و نسخه های آن سوزانده شد ( کاری که مسیحیان در آن ید طولایی دارند) تنها بقایایی از این کتاب به دست ما رسیده است. پس بد نیست نگاهی به نظرات فرفریوس درباره مسیحیت بیاندازیم که البته مطالعه آن خالی از لطف نیست.

وی با رجوع به انجیل مرقس 16:18 می نویسد:. «در قطعه دیگری عیسی می گوید: "کسانی که ایمان می آورند، با قدرت من، ارواح پلید را از مردم بیرون خواهند کرد و به زبان های تازه سخن خواهند گفت. مارها را برخواهند داشت و در امان خواهند بود و اگر زهر کشنده ای بخورند صدمه ای نخواهند دید، دست بر بیماران خواهند گذاشت و ایشان را شفا خواهند داد.". بسیار خوب، پس یک کار خوبی که می توان کرد این است که از این برای آزمون کسانی که می خواهند کشیش، اسقف یا خدمه کلیسا شوند استفاده کنیم. یک زهر کشنده را جلویشان بگذاریم تا بنوشند، آنهایی که زنده ماندند می توانند به رده های بالای کلیسا ارتقا یابند. آنهایی که از خوردن زهر و این آزمون طفره بروند، پس پذیرفته اند که به این چیزهایی که عیسی می گوید ایمان ندارند، چون اگر این آموزه ایمان مسیحی است که انسانها بتوانند با اراده خود از مسمومیت جان سالم به در برند یا خود را از بیماری شفا دهند، پس مومنین مسیحی که این کارها را انجام نمی دهند یا به این چیزها باور ندارند، یا ایمانشان آنقدر ضعیف است که به آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50)

آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50). باید انصاف داد که نقد هوشمندانه ای است! حداقل منصفانه است که برای پاپ شدن این آزمون برقرار شود. چون بالاخره از این همه مسیحی یک نفر باید ایمان واقعی داشته باشد. سپس با اشاره به انجیل متی 17:20 می نویسد:. « یک گفته مشابه با این نیز مطابق زیر است: "از این جهت است که ایمانتان کم است، اگر شما حتی به اندازه دانه خردل نیز ایمان می داشتید، می توانستید به این کوه بگویید حرکت کند و از شما اطاعت می کرد. برای کسی که ایمان داشته باشد، هیچ کاری غیرممکن نیست." به نظر می رسد کسی که نتواند یک کوه را جابجا کند ارزش این را ندارد که فرد باایمان قلمداد شود. اما ما اینجا چه داریم: نه تنها مسیحیان معمولی، بلکه حتی اسقف ها و کشیشان هم خودشان را از این گفته مبرا می دانند» (صفحه 51).

وی در جای دیگری نقد می کند که:. «مفهوم خدا که با آن اسراییل مذهب خود را آغاز کرد، اساسا چند خدایی بود. (اشاره به خروج 20:3 که می گوید تو را خدایان دیگری جز من نباشد) و در ماهیت خدایی محلی(اشاره به خروج 18:5 33:3 و 14:16). بیشترین چیزی که می توان ادعا کرد این است که یهوه یک خدا ملی بود که از قومش درمقابل مردم همسایه و خدایان شان دفاع می کرد. تخت و تاج او بالای کوه بود، طوفان و پدیده آتشفشان بروز و تجلی ظهور وی بودند. (خروج 19:16، 16-19، 33.9ب و 40:34-38)». یک تفسیر شگفت آور از خدای یهودی مسیحی در قرن دوم میلادی که برای شنیدن دوباره آن باید تا فروید در قرن بیستم صبر کنیم. نظر وی درباره ادعای زایش باکره نیز خواندنی است:. «سنت یهود و منتقدین پاگان بعدی عیسی را به عنوان پسر زنی می شناختند به نام مریم که تخلف کرده بود و توسط یک سرباز رومی به نام پانترا Panthera (همانطور که اسم ان در منابع میرداش یا تلمود آمده است) باردار شد. سنت تک والد بودن، اگر نه داستان حرامزادگی عیسی، در انجیل مرقس یعنی یک

یعنی یکی از نخستین انجیل ها بارز است (مرقس 6:3)، این تلاش اولیه ای است برای اینکه عیسی را از پیشینه ننگین خود خلاص کنند.(مرقس3:33)» (صفحه 122). اشاره فرفریوس به بخش عجیبی در انجیل مرقس است که نشان می دهد عیسی در شهر خود احترامی ندارد و مردم می گویند «مگر او چه چیزی بیشتر از ما دارد؟ او که همان نجار است و مادرش مریم و برادرانش هم یعقوب و یوشا و یهودا و شمعون هستند، خواهرانش نیز در میان ما زندگی می کنند.». پس وی اشاره می کند که از پیش شناخته شده بود که عیسی حاصل تجاوز یک سرباز رومی به مریم است که احتمالا به خاطر تخلفی دستگیر شده بود. فرفریوس می گوید که آنچه در پیشگویی‌های عبری آمده است درباره بیش از دوجین شخصیت دیگر نیز گفته شده است(این بخش متاسفانه از دست رفته است). امری که نشان می دهد داستان عیسی در آنزمان از روی کلیشه های داستانی ساخته شده است. وی درباره خود مسیحیان آنزمان می نویسد: «مطابق به نظر منتقدین اولیه مانند تاسیتوس، پلینی و آریستیدس، مسیحیت را باید با عدم تمایل پیروان آن به سازش و مصالحه قضاوت کرد. آنها

آنها متعصبینی خرافاتی هستند با فورانی از هیجانات که گاهی در ضیافت های شکرگذاری عیاشی های جنسی می کنند.». فرفریوس به نقل از کلسوس (Celsus) می نویسد: «وی تحسین کننده یهودیت نیست (آنها بردگان مصری فراری هستند که هرگز کاری با ارزش تر از ذکر و دعا نکرده اند) اما باستانی بودن آموزه یهودی را تصدیق می کند و آنرا در مقابل آموزه جدید مسیحیان می گذارد. وی فکر می کند که آموزگاران مسیحی بهتر از کشیش های گدای معبد سیبل یا دغل کاران مذاهب عامیانه نیستند....(به نظر کلسوس) کلیسا را نه دارای حکمت مکاتب فلسفی باید دانست و نه قدمت رسوم و قوانین تا اعبتاری داشته باشد. آموزه های آن به معنای دقیق کلمه صرفا سکتی و غریب است. »

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]..شما که دقیقا حرف اخوند بی سواد زدی که !! عالم مورخ کاشف من کامنتای تورو زیاد دیدم بچه مسلمون توکه محقق و این همه وقت میزاری میچرخی مطلب جمع میکنی یه کمم قران بخون تو کامنتات از ایه های سرشار ازقتل وبردگی و غلامی بزارمحقق!!! با خاطر این بود که عیسی شفامیداد هنوزم که هنوزه کسانی که ایمان واقعی داشته باشن شفامیدن کشتی تو یوتیپ از امریکا تا پاکستان و افریقا ووو..بزنی میتونی باچشمای مباکتخوب ببینی ..........محمد چه!! مگسی را هم شفا نداد یعنی معجزه ایی در طول زندگیش انجام نداد فقط مونث بازی حتی در سن ۵۶ به سن نوه خودشم ۷ ساله رحم نکرد و در طول زندگیش فقط جنگهای پی در پی و کشتاربه ارمغان اورد که به قول شما کاشکی محمد هم حـ... میشد تا شاید (شپشی )را میتوانست شفا دهد و خون و خون ریزی نمیکرد و در اخر فیلسوف امیدوارم در کامنتهای بعد یت همین قدرکه انرزی ریختی یک دهمشم روی قران بزار تا شاید چشات گشوده بشه!!! از ایات ....

Mabahamim - منچستر - انگلستان . درود زیاد برشما دوست گرامی ، فیض خداوند با شما باد.

حالا که عیسی هم متأهل بوده ،برای من و شما نون و آب میشه ؟؟؟؟یک سری با بیان کردن این خرافات و چرندیات چه پولهایی به جیب میزنن،یک سوال :چرا در عصر جدید از این معجزات ،شکاف دریا،نصف کردن ماه ،با خر پریدن ،عصا تبدیل به مار و غیره نیست؟؟؟؟

[::senator x - تهران، ایران::]. احسن به تیز بینی شما !هنر نزد ایرانیان است و بس (:

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]. واقعاً شما به چیزهایی که نوشته ای باور داری!؟ هنوز برای این.... وقت نازنینتوحروم میکنی!؟

بابا مسیح هم آدم بوده دل داشته بیچاره! اوه یادم رفت مسیح پسر خدا بوده! البته به این هم باید فکر کرد که بچه مسیح با اون حواریش چی میشده؟ چون مسیح تک کروموزومی بوده و یه خورده اشکال زنتیکی بوجود میامده و یه نکته آموزنده دیگه هم هست که تازه می فهمیم چرا کشیشها اینهمه دنبال راهبه ها هستن! این هم مثل صیغه در اسلام ژنتیکیه!. امید پر جلال کجایی که مسیحتو بردن!!!

بیچاره هرکی بوده و هر کاری کرده خوبیش این بوده نه جنگی کرد و نه خون و خونریزی و قتل و غارت راه انداخت که باورش کنند !!!

[::mabahamim - منچستر، انگلستان::]. معلوم شد حتی یک کامنت از منو نخوندی،،اول اینکه اگه اولین خط اولین کامنت را ببینی‌،جوابتو میگیری،،آخه کی‌ طرفداری از محمد و قرآن کرد؟مذهب و دین و فرقه‌های آن همه کشکه؟چه یهود یا مسیحیت یا اسلام،اینارو هم من ننوشتم فقط کپی پیست کردم آدم هولکی عجول :o

[::ایران بر باد رفته - برلین، آلمان::]. من عمرن به این شرو,,ورر‌ها اعتقاد داشته باشم ؛) به جان مو‌های فر‌فری کشیش فرفریوس قسم اگه بخوام دروغ بگم :) این مطلب از عالم ربانی استاد فرفرییوس را دیدم جالبه و با این تاپیک هم مشترکه واسه همین کپی پیست کردم،،باور کن واسه کپی پیست هم خستم شد :o اما چون ناقص میشد دیگه تمومش کردم :

[::ایران بر باد رفته - برلین، آلمان::]. من عمرن به این شرو,,ورر‌ها اعتقاد داشته باشم ؛) به جان مو‌های فر‌فری کشیش فرفریوس قسم اگه بخوام دروغ بگم :) این مطلب از عالم ربانی استاد فرفرییوس را دیدم جالبه و با این تاپیک هم مشترکه واسه همین کپی پیست کردم،،باور کن واسه کپی پیست هم خستم شد :o اما چون ناقص میشد دیگه تمومش کردم :

[::mabahamim - منچستر، انگلستان::]. معلوم شد حتی یک کامنت از منو نخوندی،،اول اینکه اگه اولین خط اولین کامنت را ببینی‌،جوابتو میگیری،،آخه کی‌ طرفداری از محمد و قرآن کرد؟مذهب و دین و فرقه‌های آن همه کشکه؟چه یهود یا مسیحیت یا اسلام،اینارو هم من ننوشتم فقط کپی پیست کردم آدم هولکی عجول :o

بیچاره هرکی بوده و هر کاری کرده خوبیش این بوده نه جنگی کرد و نه خون و خونریزی و قتل و غارت راه انداخت که باورش کنند !!!

بابا مسیح هم آدم بوده دل داشته بیچاره! اوه یادم رفت مسیح پسر خدا بوده! البته به این هم باید فکر کرد که بچه مسیح با اون حواریش چی میشده؟ چون مسیح تک کروموزومی بوده و یه خورده اشکال زنتیکی بوجود میامده و یه نکته آموزنده دیگه هم هست که تازه می فهمیم چرا کشیشها اینهمه دنبال راهبه ها هستن! این هم مثل صیغه در اسلام ژنتیکیه!. امید پر جلال کجایی که مسیحتو بردن!!!

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]. واقعاً شما به چیزهایی که نوشته ای باور داری!؟ هنوز برای این.... وقت نازنینتوحروم میکنی!؟

[::senator x - تهران، ایران::]. احسن به تیز بینی شما !هنر نزد ایرانیان است و بس (:

حالا که عیسی هم متأهل بوده ،برای من و شما نون و آب میشه ؟؟؟؟یک سری با بیان کردن این خرافات و چرندیات چه پولهایی به جیب میزنن،یک سوال :چرا در عصر جدید از این معجزات ،شکاف دریا،نصف کردن ماه ،با خر پریدن ،عصا تبدیل به مار و غیره نیست؟؟؟؟

Mabahamim - منچستر - انگلستان . درود زیاد برشما دوست گرامی ، فیض خداوند با شما باد.

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]..شما که دقیقا حرف اخوند بی سواد زدی که !! عالم مورخ کاشف من کامنتای تورو زیاد دیدم بچه مسلمون توکه محقق و این همه وقت میزاری میچرخی مطلب جمع میکنی یه کمم قران بخون تو کامنتات از ایه های سرشار ازقتل وبردگی و غلامی بزارمحقق!!! با خاطر این بود که عیسی شفامیداد هنوزم که هنوزه کسانی که ایمان واقعی داشته باشن شفامیدن کشتی تو یوتیپ از امریکا تا پاکستان و افریقا ووو..بزنی میتونی باچشمای مباکتخوب ببینی ..........محمد چه!! مگسی را هم شفا نداد یعنی معجزه ایی در طول زندگیش انجام نداد فقط مونث بازی حتی در سن ۵۶ به سن نوه خودشم ۷ ساله رحم نکرد و در طول زندگیش فقط جنگهای پی در پی و کشتاربه ارمغان اورد که به قول شما کاشکی محمد هم حـ... میشد تا شاید (شپشی )را میتوانست شفا دهد و خون و خون ریزی نمیکرد و در اخر فیلسوف امیدوارم در کامنتهای بعد یت همین قدرکه انرزی ریختی یک دهمشم روی قران بزار تا شاید چشات گشوده بشه!!! از ایات ....

آنها متعصبینی خرافاتی هستند با فورانی از هیجانات که گاهی در ضیافت های شکرگذاری عیاشی های جنسی می کنند.». فرفریوس به نقل از کلسوس (Celsus) می نویسد: «وی تحسین کننده یهودیت نیست (آنها بردگان مصری فراری هستند که هرگز کاری با ارزش تر از ذکر و دعا نکرده اند) اما باستانی بودن آموزه یهودی را تصدیق می کند و آنرا در مقابل آموزه جدید مسیحیان می گذارد. وی فکر می کند که آموزگاران مسیحی بهتر از کشیش های گدای معبد سیبل یا دغل کاران مذاهب عامیانه نیستند....(به نظر کلسوس) کلیسا را نه دارای حکمت مکاتب فلسفی باید دانست و نه قدمت رسوم و قوانین تا اعبتاری داشته باشد. آموزه های آن به معنای دقیق کلمه صرفا سکتی و غریب است. »

یعنی یکی از نخستین انجیل ها بارز است (مرقس 6:3)، این تلاش اولیه ای است برای اینکه عیسی را از پیشینه ننگین خود خلاص کنند.(مرقس3:33)» (صفحه 122). اشاره فرفریوس به بخش عجیبی در انجیل مرقس است که نشان می دهد عیسی در شهر خود احترامی ندارد و مردم می گویند «مگر او چه چیزی بیشتر از ما دارد؟ او که همان نجار است و مادرش مریم و برادرانش هم یعقوب و یوشا و یهودا و شمعون هستند، خواهرانش نیز در میان ما زندگی می کنند.». پس وی اشاره می کند که از پیش شناخته شده بود که عیسی حاصل تجاوز یک سرباز رومی به مریم است که احتمالا به خاطر تخلفی دستگیر شده بود. فرفریوس می گوید که آنچه در پیشگویی‌های عبری آمده است درباره بیش از دوجین شخصیت دیگر نیز گفته شده است(این بخش متاسفانه از دست رفته است). امری که نشان می دهد داستان عیسی در آنزمان از روی کلیشه های داستانی ساخته شده است. وی درباره خود مسیحیان آنزمان می نویسد: «مطابق به نظر منتقدین اولیه مانند تاسیتوس، پلینی و آریستیدس، مسیحیت را باید با عدم تمایل پیروان آن به سازش و مصالحه قضاوت کرد. آنها

وی در جای دیگری نقد می کند که:. «مفهوم خدا که با آن اسراییل مذهب خود را آغاز کرد، اساسا چند خدایی بود. (اشاره به خروج 20:3 که می گوید تو را خدایان دیگری جز من نباشد) و در ماهیت خدایی محلی(اشاره به خروج 18:5 33:3 و 14:16). بیشترین چیزی که می توان ادعا کرد این است که یهوه یک خدا ملی بود که از قومش درمقابل مردم همسایه و خدایان شان دفاع می کرد. تخت و تاج او بالای کوه بود، طوفان و پدیده آتشفشان بروز و تجلی ظهور وی بودند. (خروج 19:16، 16-19، 33.9ب و 40:34-38)». یک تفسیر شگفت آور از خدای یهودی مسیحی در قرن دوم میلادی که برای شنیدن دوباره آن باید تا فروید در قرن بیستم صبر کنیم. نظر وی درباره ادعای زایش باکره نیز خواندنی است:. «سنت یهود و منتقدین پاگان بعدی عیسی را به عنوان پسر زنی می شناختند به نام مریم که تخلف کرده بود و توسط یک سرباز رومی به نام پانترا Panthera (همانطور که اسم ان در منابع میرداش یا تلمود آمده است) باردار شد. سنت تک والد بودن، اگر نه داستان حرامزادگی عیسی، در انجیل مرقس یعنی یک

آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50). باید انصاف داد که نقد هوشمندانه ای است! حداقل منصفانه است که برای پاپ شدن این آزمون برقرار شود. چون بالاخره از این همه مسیحی یک نفر باید ایمان واقعی داشته باشد. سپس با اشاره به انجیل متی 17:20 می نویسد:. « یک گفته مشابه با این نیز مطابق زیر است: "از این جهت است که ایمانتان کم است، اگر شما حتی به اندازه دانه خردل نیز ایمان می داشتید، می توانستید به این کوه بگویید حرکت کند و از شما اطاعت می کرد. برای کسی که ایمان داشته باشد، هیچ کاری غیرممکن نیست." به نظر می رسد کسی که نتواند یک کوه را جابجا کند ارزش این را ندارد که فرد باایمان قلمداد شود. اما ما اینجا چه داریم: نه تنها مسیحیان معمولی، بلکه حتی اسقف ها و کشیشان هم خودشان را از این گفته مبرا می دانند» (صفحه 51).

وی با رجوع به انجیل مرقس 16:18 می نویسد:. «در قطعه دیگری عیسی می گوید: "کسانی که ایمان می آورند، با قدرت من، ارواح پلید را از مردم بیرون خواهند کرد و به زبان های تازه سخن خواهند گفت. مارها را برخواهند داشت و در امان خواهند بود و اگر زهر کشنده ای بخورند صدمه ای نخواهند دید، دست بر بیماران خواهند گذاشت و ایشان را شفا خواهند داد.". بسیار خوب، پس یک کار خوبی که می توان کرد این است که از این برای آزمون کسانی که می خواهند کشیش، اسقف یا خدمه کلیسا شوند استفاده کنیم. یک زهر کشنده را جلویشان بگذاریم تا بنوشند، آنهایی که زنده ماندند می توانند به رده های بالای کلیسا ارتقا یابند. آنهایی که از خوردن زهر و این آزمون طفره بروند، پس پذیرفته اند که به این چیزهایی که عیسی می گوید ایمان ندارند، چون اگر این آموزه ایمان مسیحی است که انسانها بتوانند با اراده خود از مسمومیت جان سالم به در برند یا خود را از بیماری شفا دهند، پس مومنین مسیحی که این کارها را انجام نمی دهند یا به این چیزها باور ندارند، یا ایمانشان آنقدر ضعیف است که به آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50)

ما همواره عادت کرده ایم که عقاید مذهبیون را از دیدگاه خود آنان بشناسیم، بپذیریم یا نقد کنیم. اما یک راه حل منصفانه این است که به نظرات مخالفین معاصر آنان نیز توجه کنیم تا به واقعیت تاریخی (اگر اصلا قابل کشف باشد) از دو نقطه نگاه مختلف نگریسته باشیم. فرفریوس یا پورفیری (Porphyry) (234 305 میلادی) فیلسوف نوافلاطونی و از شاگردان فلوطین بود. فرفریوس (اگر تلفظ عربی را لحاظ کنیم)، در سالهای ظهور مسیحیت در قرن سوم میلادی کتابی در مخالفت با مسیحیان تحت عنوان «علیه مسیحیان» نوشت تا با این فرقه مذهبی نوظهور مقابله کرده باشد. کتاب وی حجیم است و شامل پانزده مجلد می شود. با این حال این اثر بعدا توسط کلیسای امپراطوری در سال 448 میلادی ممنوع و محکوم شد و نسخه های آن سوزانده شد ( کاری که مسیحیان در آن ید طولایی دارند) تنها بقایایی از این کتاب به دست ما رسیده است. پس بد نیست نگاهی به نظرات فرفریوس درباره مسیحیت بیاندازیم که البته مطالعه آن خالی از لطف نیست.

این پاپیروس که نخستین بار توسط فرد ناشناسی در سال 2012 به دانشگاه اهدا شد.... .

این پاپیروس که نخستین بار توسط فرد ناشناسی در سال 2012 به دانشگاه اهدا شد.... .

ما همواره عادت کرده ایم که عقاید مذهبیون را از دیدگاه خود آنان بشناسیم، بپذیریم یا نقد کنیم. اما یک راه حل منصفانه این است که به نظرات مخالفین معاصر آنان نیز توجه کنیم تا به واقعیت تاریخی (اگر اصلا قابل کشف باشد) از دو نقطه نگاه مختلف نگریسته باشیم. فرفریوس یا پورفیری (Porphyry) (234 305 میلادی) فیلسوف نوافلاطونی و از شاگردان فلوطین بود. فرفریوس (اگر تلفظ عربی را لحاظ کنیم)، در سالهای ظهور مسیحیت در قرن سوم میلادی کتابی در مخالفت با مسیحیان تحت عنوان «علیه مسیحیان» نوشت تا با این فرقه مذهبی نوظهور مقابله کرده باشد. کتاب وی حجیم است و شامل پانزده مجلد می شود. با این حال این اثر بعدا توسط کلیسای امپراطوری در سال 448 میلادی ممنوع و محکوم شد و نسخه های آن سوزانده شد ( کاری که مسیحیان در آن ید طولایی دارند) تنها بقایایی از این کتاب به دست ما رسیده است. پس بد نیست نگاهی به نظرات فرفریوس درباره مسیحیت بیاندازیم که البته مطالعه آن خالی از لطف نیست.

وی با رجوع به انجیل مرقس 16:18 می نویسد:. «در قطعه دیگری عیسی می گوید: "کسانی که ایمان می آورند، با قدرت من، ارواح پلید را از مردم بیرون خواهند کرد و به زبان های تازه سخن خواهند گفت. مارها را برخواهند داشت و در امان خواهند بود و اگر زهر کشنده ای بخورند صدمه ای نخواهند دید، دست بر بیماران خواهند گذاشت و ایشان را شفا خواهند داد.". بسیار خوب، پس یک کار خوبی که می توان کرد این است که از این برای آزمون کسانی که می خواهند کشیش، اسقف یا خدمه کلیسا شوند استفاده کنیم. یک زهر کشنده را جلویشان بگذاریم تا بنوشند، آنهایی که زنده ماندند می توانند به رده های بالای کلیسا ارتقا یابند. آنهایی که از خوردن زهر و این آزمون طفره بروند، پس پذیرفته اند که به این چیزهایی که عیسی می گوید ایمان ندارند، چون اگر این آموزه ایمان مسیحی است که انسانها بتوانند با اراده خود از مسمومیت جان سالم به در برند یا خود را از بیماری شفا دهند، پس مومنین مسیحی که این کارها را انجام نمی دهند یا به این چیزها باور ندارند، یا ایمانشان آنقدر ضعیف است که به آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50)

آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50). باید انصاف داد که نقد هوشمندانه ای است! حداقل منصفانه است که برای پاپ شدن این آزمون برقرار شود. چون بالاخره از این همه مسیحی یک نفر باید ایمان واقعی داشته باشد. سپس با اشاره به انجیل متی 17:20 می نویسد:. « یک گفته مشابه با این نیز مطابق زیر است: "از این جهت است که ایمانتان کم است، اگر شما حتی به اندازه دانه خردل نیز ایمان می داشتید، می توانستید به این کوه بگویید حرکت کند و از شما اطاعت می کرد. برای کسی که ایمان داشته باشد، هیچ کاری غیرممکن نیست." به نظر می رسد کسی که نتواند یک کوه را جابجا کند ارزش این را ندارد که فرد باایمان قلمداد شود. اما ما اینجا چه داریم: نه تنها مسیحیان معمولی، بلکه حتی اسقف ها و کشیشان هم خودشان را از این گفته مبرا می دانند» (صفحه 51).

وی در جای دیگری نقد می کند که:. «مفهوم خدا که با آن اسراییل مذهب خود را آغاز کرد، اساسا چند خدایی بود. (اشاره به خروج 20:3 که می گوید تو را خدایان دیگری جز من نباشد) و در ماهیت خدایی محلی(اشاره به خروج 18:5 33:3 و 14:16). بیشترین چیزی که می توان ادعا کرد این است که یهوه یک خدا ملی بود که از قومش درمقابل مردم همسایه و خدایان شان دفاع می کرد. تخت و تاج او بالای کوه بود، طوفان و پدیده آتشفشان بروز و تجلی ظهور وی بودند. (خروج 19:16، 16-19، 33.9ب و 40:34-38)». یک تفسیر شگفت آور از خدای یهودی مسیحی در قرن دوم میلادی که برای شنیدن دوباره آن باید تا فروید در قرن بیستم صبر کنیم. نظر وی درباره ادعای زایش باکره نیز خواندنی است:. «سنت یهود و منتقدین پاگان بعدی عیسی را به عنوان پسر زنی می شناختند به نام مریم که تخلف کرده بود و توسط یک سرباز رومی به نام پانترا Panthera (همانطور که اسم ان در منابع میرداش یا تلمود آمده است) باردار شد. سنت تک والد بودن، اگر نه داستان حرامزادگی عیسی، در انجیل مرقس یعنی یک

یعنی یکی از نخستین انجیل ها بارز است (مرقس 6:3)، این تلاش اولیه ای است برای اینکه عیسی را از پیشینه ننگین خود خلاص کنند.(مرقس3:33)» (صفحه 122). اشاره فرفریوس به بخش عجیبی در انجیل مرقس است که نشان می دهد عیسی در شهر خود احترامی ندارد و مردم می گویند «مگر او چه چیزی بیشتر از ما دارد؟ او که همان نجار است و مادرش مریم و برادرانش هم یعقوب و یوشا و یهودا و شمعون هستند، خواهرانش نیز در میان ما زندگی می کنند.». پس وی اشاره می کند که از پیش شناخته شده بود که عیسی حاصل تجاوز یک سرباز رومی به مریم است که احتمالا به خاطر تخلفی دستگیر شده بود. فرفریوس می گوید که آنچه در پیشگویی‌های عبری آمده است درباره بیش از دوجین شخصیت دیگر نیز گفته شده است(این بخش متاسفانه از دست رفته است). امری که نشان می دهد داستان عیسی در آنزمان از روی کلیشه های داستانی ساخته شده است. وی درباره خود مسیحیان آنزمان می نویسد: «مطابق به نظر منتقدین اولیه مانند تاسیتوس، پلینی و آریستیدس، مسیحیت را باید با عدم تمایل پیروان آن به سازش و مصالحه قضاوت کرد. آنها

آنها متعصبینی خرافاتی هستند با فورانی از هیجانات که گاهی در ضیافت های شکرگذاری عیاشی های جنسی می کنند.». فرفریوس به نقل از کلسوس (Celsus) می نویسد: «وی تحسین کننده یهودیت نیست (آنها بردگان مصری فراری هستند که هرگز کاری با ارزش تر از ذکر و دعا نکرده اند) اما باستانی بودن آموزه یهودی را تصدیق می کند و آنرا در مقابل آموزه جدید مسیحیان می گذارد. وی فکر می کند که آموزگاران مسیحی بهتر از کشیش های گدای معبد سیبل یا دغل کاران مذاهب عامیانه نیستند....(به نظر کلسوس) کلیسا را نه دارای حکمت مکاتب فلسفی باید دانست و نه قدمت رسوم و قوانین تا اعبتاری داشته باشد. آموزه های آن به معنای دقیق کلمه صرفا سکتی و غریب است. »

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]..شما که دقیقا حرف اخوند بی سواد زدی که !! عالم مورخ کاشف من کامنتای تورو زیاد دیدم بچه مسلمون توکه محقق و این همه وقت میزاری میچرخی مطلب جمع میکنی یه کمم قران بخون تو کامنتات از ایه های سرشار ازقتل وبردگی و غلامی بزارمحقق!!! با خاطر این بود که عیسی شفامیداد هنوزم که هنوزه کسانی که ایمان واقعی داشته باشن شفامیدن کشتی تو یوتیپ از امریکا تا پاکستان و افریقا ووو..بزنی میتونی باچشمای مباکتخوب ببینی ..........محمد چه!! مگسی را هم شفا نداد یعنی معجزه ایی در طول زندگیش انجام نداد فقط مونث بازی حتی در سن ۵۶ به سن نوه خودشم ۷ ساله رحم نکرد و در طول زندگیش فقط جنگهای پی در پی و کشتاربه ارمغان اورد که به قول شما کاشکی محمد هم حـ... میشد تا شاید (شپشی )را میتوانست شفا دهد و خون و خون ریزی نمیکرد و در اخر فیلسوف امیدوارم در کامنتهای بعد یت همین قدرکه انرزی ریختی یک دهمشم روی قران بزار تا شاید چشات گشوده بشه!!! از ایات ....

Mabahamim - منچستر - انگلستان . درود زیاد برشما دوست گرامی ، فیض خداوند با شما باد.

حالا که عیسی هم متأهل بوده ،برای من و شما نون و آب میشه ؟؟؟؟یک سری با بیان کردن این خرافات و چرندیات چه پولهایی به جیب میزنن،یک سوال :چرا در عصر جدید از این معجزات ،شکاف دریا،نصف کردن ماه ،با خر پریدن ،عصا تبدیل به مار و غیره نیست؟؟؟؟

[::senator x - تهران، ایران::]. احسن به تیز بینی شما !هنر نزد ایرانیان است و بس (:

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]. واقعاً شما به چیزهایی که نوشته ای باور داری!؟ هنوز برای این.... وقت نازنینتوحروم میکنی!؟

بابا مسیح هم آدم بوده دل داشته بیچاره! اوه یادم رفت مسیح پسر خدا بوده! البته به این هم باید فکر کرد که بچه مسیح با اون حواریش چی میشده؟ چون مسیح تک کروموزومی بوده و یه خورده اشکال زنتیکی بوجود میامده و یه نکته آموزنده دیگه هم هست که تازه می فهمیم چرا کشیشها اینهمه دنبال راهبه ها هستن! این هم مثل صیغه در اسلام ژنتیکیه!. امید پر جلال کجایی که مسیحتو بردن!!!

بیچاره هرکی بوده و هر کاری کرده خوبیش این بوده نه جنگی کرد و نه خون و خونریزی و قتل و غارت راه انداخت که باورش کنند !!!

[::mabahamim - منچستر، انگلستان::]. معلوم شد حتی یک کامنت از منو نخوندی،،اول اینکه اگه اولین خط اولین کامنت را ببینی‌،جوابتو میگیری،،آخه کی‌ طرفداری از محمد و قرآن کرد؟مذهب و دین و فرقه‌های آن همه کشکه؟چه یهود یا مسیحیت یا اسلام،اینارو هم من ننوشتم فقط کپی پیست کردم آدم هولکی عجول :o

[::ایران بر باد رفته - برلین، آلمان::]. من عمرن به این شرو,,ورر‌ها اعتقاد داشته باشم ؛) به جان مو‌های فر‌فری کشیش فرفریوس قسم اگه بخوام دروغ بگم :) این مطلب از عالم ربانی استاد فرفرییوس را دیدم جالبه و با این تاپیک هم مشترکه واسه همین کپی پیست کردم،،باور کن واسه کپی پیست هم خستم شد :o اما چون ناقص میشد دیگه تمومش کردم :

این پاپیروس که نخستین بار توسط فرد ناشناسی در سال 2012 به دانشگاه اهدا شد.... .

ما همواره عادت کرده ایم که عقاید مذهبیون را از دیدگاه خود آنان بشناسیم، بپذیریم یا نقد کنیم. اما یک راه حل منصفانه این است که به نظرات مخالفین معاصر آنان نیز توجه کنیم تا به واقعیت تاریخی (اگر اصلا قابل کشف باشد) از دو نقطه نگاه مختلف نگریسته باشیم. فرفریوس یا پورفیری (Porphyry) (234 305 میلادی) فیلسوف نوافلاطونی و از شاگردان فلوطین بود. فرفریوس (اگر تلفظ عربی را لحاظ کنیم)، در سالهای ظهور مسیحیت در قرن سوم میلادی کتابی در مخالفت با مسیحیان تحت عنوان «علیه مسیحیان» نوشت تا با این فرقه مذهبی نوظهور مقابله کرده باشد. کتاب وی حجیم است و شامل پانزده مجلد می شود. با این حال این اثر بعدا توسط کلیسای امپراطوری در سال 448 میلادی ممنوع و محکوم شد و نسخه های آن سوزانده شد ( کاری که مسیحیان در آن ید طولایی دارند) تنها بقایایی از این کتاب به دست ما رسیده است. پس بد نیست نگاهی به نظرات فرفریوس درباره مسیحیت بیاندازیم که البته مطالعه آن خالی از لطف نیست.

حالا که عیسی هم متأهل بوده ،برای من و شما نون و آب میشه ؟؟؟؟یک سری با بیان کردن این خرافات و چرندیات چه پولهایی به جیب میزنن،یک سوال :چرا در عصر جدید از این معجزات ،شکاف دریا،نصف کردن ماه ،با خر پریدن ،عصا تبدیل به مار و غیره نیست؟؟؟؟

وی با رجوع به انجیل مرقس 16:18 می نویسد:. «در قطعه دیگری عیسی می گوید: "کسانی که ایمان می آورند، با قدرت من، ارواح پلید را از مردم بیرون خواهند کرد و به زبان های تازه سخن خواهند گفت. مارها را برخواهند داشت و در امان خواهند بود و اگر زهر کشنده ای بخورند صدمه ای نخواهند دید، دست بر بیماران خواهند گذاشت و ایشان را شفا خواهند داد.". بسیار خوب، پس یک کار خوبی که می توان کرد این است که از این برای آزمون کسانی که می خواهند کشیش، اسقف یا خدمه کلیسا شوند استفاده کنیم. یک زهر کشنده را جلویشان بگذاریم تا بنوشند، آنهایی که زنده ماندند می توانند به رده های بالای کلیسا ارتقا یابند. آنهایی که از خوردن زهر و این آزمون طفره بروند، پس پذیرفته اند که به این چیزهایی که عیسی می گوید ایمان ندارند، چون اگر این آموزه ایمان مسیحی است که انسانها بتوانند با اراده خود از مسمومیت جان سالم به در برند یا خود را از بیماری شفا دهند، پس مومنین مسیحی که این کارها را انجام نمی دهند یا به این چیزها باور ندارند، یا ایمانشان آنقدر ضعیف است که به آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50)

بیچاره هرکی بوده و هر کاری کرده خوبیش این بوده نه جنگی کرد و نه خون و خونریزی و قتل و غارت راه انداخت که باورش کنند !!!

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]..شما که دقیقا حرف اخوند بی سواد زدی که !! عالم مورخ کاشف من کامنتای تورو زیاد دیدم بچه مسلمون توکه محقق و این همه وقت میزاری میچرخی مطلب جمع میکنی یه کمم قران بخون تو کامنتات از ایه های سرشار ازقتل وبردگی و غلامی بزارمحقق!!! با خاطر این بود که عیسی شفامیداد هنوزم که هنوزه کسانی که ایمان واقعی داشته باشن شفامیدن کشتی تو یوتیپ از امریکا تا پاکستان و افریقا ووو..بزنی میتونی باچشمای مباکتخوب ببینی ..........محمد چه!! مگسی را هم شفا نداد یعنی معجزه ایی در طول زندگیش انجام نداد فقط مونث بازی حتی در سن ۵۶ به سن نوه خودشم ۷ ساله رحم نکرد و در طول زندگیش فقط جنگهای پی در پی و کشتاربه ارمغان اورد که به قول شما کاشکی محمد هم حـ... میشد تا شاید (شپشی )را میتوانست شفا دهد و خون و خون ریزی نمیکرد و در اخر فیلسوف امیدوارم در کامنتهای بعد یت همین قدرکه انرزی ریختی یک دهمشم روی قران بزار تا شاید چشات گشوده بشه!!! از ایات ....

Mabahamim - منچستر - انگلستان . درود زیاد برشما دوست گرامی ، فیض خداوند با شما باد.

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]. واقعاً شما به چیزهایی که نوشته ای باور داری!؟ هنوز برای این.... وقت نازنینتوحروم میکنی!؟

آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50). باید انصاف داد که نقد هوشمندانه ای است! حداقل منصفانه است که برای پاپ شدن این آزمون برقرار شود. چون بالاخره از این همه مسیحی یک نفر باید ایمان واقعی داشته باشد. سپس با اشاره به انجیل متی 17:20 می نویسد:. « یک گفته مشابه با این نیز مطابق زیر است: "از این جهت است که ایمانتان کم است، اگر شما حتی به اندازه دانه خردل نیز ایمان می داشتید، می توانستید به این کوه بگویید حرکت کند و از شما اطاعت می کرد. برای کسی که ایمان داشته باشد، هیچ کاری غیرممکن نیست." به نظر می رسد کسی که نتواند یک کوه را جابجا کند ارزش این را ندارد که فرد باایمان قلمداد شود. اما ما اینجا چه داریم: نه تنها مسیحیان معمولی، بلکه حتی اسقف ها و کشیشان هم خودشان را از این گفته مبرا می دانند» (صفحه 51).

[::senator x - تهران، ایران::]. احسن به تیز بینی شما !هنر نزد ایرانیان است و بس (:

[::mabahamim - منچستر، انگلستان::]. معلوم شد حتی یک کامنت از منو نخوندی،،اول اینکه اگه اولین خط اولین کامنت را ببینی‌،جوابتو میگیری،،آخه کی‌ طرفداری از محمد و قرآن کرد؟مذهب و دین و فرقه‌های آن همه کشکه؟چه یهود یا مسیحیت یا اسلام،اینارو هم من ننوشتم فقط کپی پیست کردم آدم هولکی عجول :o

[::ایران بر باد رفته - برلین، آلمان::]. من عمرن به این شرو,,ورر‌ها اعتقاد داشته باشم ؛) به جان مو‌های فر‌فری کشیش فرفریوس قسم اگه بخوام دروغ بگم :) این مطلب از عالم ربانی استاد فرفرییوس را دیدم جالبه و با این تاپیک هم مشترکه واسه همین کپی پیست کردم،،باور کن واسه کپی پیست هم خستم شد :o اما چون ناقص میشد دیگه تمومش کردم :

بابا مسیح هم آدم بوده دل داشته بیچاره! اوه یادم رفت مسیح پسر خدا بوده! البته به این هم باید فکر کرد که بچه مسیح با اون حواریش چی میشده؟ چون مسیح تک کروموزومی بوده و یه خورده اشکال زنتیکی بوجود میامده و یه نکته آموزنده دیگه هم هست که تازه می فهمیم چرا کشیشها اینهمه دنبال راهبه ها هستن! این هم مثل صیغه در اسلام ژنتیکیه!. امید پر جلال کجایی که مسیحتو بردن!!!

یعنی یکی از نخستین انجیل ها بارز است (مرقس 6:3)، این تلاش اولیه ای است برای اینکه عیسی را از پیشینه ننگین خود خلاص کنند.(مرقس3:33)» (صفحه 122). اشاره فرفریوس به بخش عجیبی در انجیل مرقس است که نشان می دهد عیسی در شهر خود احترامی ندارد و مردم می گویند «مگر او چه چیزی بیشتر از ما دارد؟ او که همان نجار است و مادرش مریم و برادرانش هم یعقوب و یوشا و یهودا و شمعون هستند، خواهرانش نیز در میان ما زندگی می کنند.». پس وی اشاره می کند که از پیش شناخته شده بود که عیسی حاصل تجاوز یک سرباز رومی به مریم است که احتمالا به خاطر تخلفی دستگیر شده بود. فرفریوس می گوید که آنچه در پیشگویی‌های عبری آمده است درباره بیش از دوجین شخصیت دیگر نیز گفته شده است(این بخش متاسفانه از دست رفته است). امری که نشان می دهد داستان عیسی در آنزمان از روی کلیشه های داستانی ساخته شده است. وی درباره خود مسیحیان آنزمان می نویسد: «مطابق به نظر منتقدین اولیه مانند تاسیتوس، پلینی و آریستیدس، مسیحیت را باید با عدم تمایل پیروان آن به سازش و مصالحه قضاوت کرد. آنها

آنها متعصبینی خرافاتی هستند با فورانی از هیجانات که گاهی در ضیافت های شکرگذاری عیاشی های جنسی می کنند.». فرفریوس به نقل از کلسوس (Celsus) می نویسد: «وی تحسین کننده یهودیت نیست (آنها بردگان مصری فراری هستند که هرگز کاری با ارزش تر از ذکر و دعا نکرده اند) اما باستانی بودن آموزه یهودی را تصدیق می کند و آنرا در مقابل آموزه جدید مسیحیان می گذارد. وی فکر می کند که آموزگاران مسیحی بهتر از کشیش های گدای معبد سیبل یا دغل کاران مذاهب عامیانه نیستند....(به نظر کلسوس) کلیسا را نه دارای حکمت مکاتب فلسفی باید دانست و نه قدمت رسوم و قوانین تا اعبتاری داشته باشد. آموزه های آن به معنای دقیق کلمه صرفا سکتی و غریب است. »

وی در جای دیگری نقد می کند که:. «مفهوم خدا که با آن اسراییل مذهب خود را آغاز کرد، اساسا چند خدایی بود. (اشاره به خروج 20:3 که می گوید تو را خدایان دیگری جز من نباشد) و در ماهیت خدایی محلی(اشاره به خروج 18:5 33:3 و 14:16). بیشترین چیزی که می توان ادعا کرد این است که یهوه یک خدا ملی بود که از قومش درمقابل مردم همسایه و خدایان شان دفاع می کرد. تخت و تاج او بالای کوه بود، طوفان و پدیده آتشفشان بروز و تجلی ظهور وی بودند. (خروج 19:16، 16-19، 33.9ب و 40:34-38)». یک تفسیر شگفت آور از خدای یهودی مسیحی در قرن دوم میلادی که برای شنیدن دوباره آن باید تا فروید در قرن بیستم صبر کنیم. نظر وی درباره ادعای زایش باکره نیز خواندنی است:. «سنت یهود و منتقدین پاگان بعدی عیسی را به عنوان پسر زنی می شناختند به نام مریم که تخلف کرده بود و توسط یک سرباز رومی به نام پانترا Panthera (همانطور که اسم ان در منابع میرداش یا تلمود آمده است) باردار شد. سنت تک والد بودن، اگر نه داستان حرامزادگی عیسی، در انجیل مرقس یعنی یک

وی در جای دیگری نقد می کند که:. «مفهوم خدا که با آن اسراییل مذهب خود را آغاز کرد، اساسا چند خدایی بود. (اشاره به خروج 20:3 که می گوید تو را خدایان دیگری جز من نباشد) و در ماهیت خدایی محلی(اشاره به خروج 18:5 33:3 و 14:16). بیشترین چیزی که می توان ادعا کرد این است که یهوه یک خدا ملی بود که از قومش درمقابل مردم همسایه و خدایان شان دفاع می کرد. تخت و تاج او بالای کوه بود، طوفان و پدیده آتشفشان بروز و تجلی ظهور وی بودند. (خروج 19:16، 16-19، 33.9ب و 40:34-38)». یک تفسیر شگفت آور از خدای یهودی مسیحی در قرن دوم میلادی که برای شنیدن دوباره آن باید تا فروید در قرن بیستم صبر کنیم. نظر وی درباره ادعای زایش باکره نیز خواندنی است:. «سنت یهود و منتقدین پاگان بعدی عیسی را به عنوان پسر زنی می شناختند به نام مریم که تخلف کرده بود و توسط یک سرباز رومی به نام پانترا Panthera (همانطور که اسم ان در منابع میرداش یا تلمود آمده است) باردار شد. سنت تک والد بودن، اگر نه داستان حرامزادگی عیسی، در انجیل مرقس یعنی یک

آنها متعصبینی خرافاتی هستند با فورانی از هیجانات که گاهی در ضیافت های شکرگذاری عیاشی های جنسی می کنند.». فرفریوس به نقل از کلسوس (Celsus) می نویسد: «وی تحسین کننده یهودیت نیست (آنها بردگان مصری فراری هستند که هرگز کاری با ارزش تر از ذکر و دعا نکرده اند) اما باستانی بودن آموزه یهودی را تصدیق می کند و آنرا در مقابل آموزه جدید مسیحیان می گذارد. وی فکر می کند که آموزگاران مسیحی بهتر از کشیش های گدای معبد سیبل یا دغل کاران مذاهب عامیانه نیستند....(به نظر کلسوس) کلیسا را نه دارای حکمت مکاتب فلسفی باید دانست و نه قدمت رسوم و قوانین تا اعبتاری داشته باشد. آموزه های آن به معنای دقیق کلمه صرفا سکتی و غریب است. »

یعنی یکی از نخستین انجیل ها بارز است (مرقس 6:3)، این تلاش اولیه ای است برای اینکه عیسی را از پیشینه ننگین خود خلاص کنند.(مرقس3:33)» (صفحه 122). اشاره فرفریوس به بخش عجیبی در انجیل مرقس است که نشان می دهد عیسی در شهر خود احترامی ندارد و مردم می گویند «مگر او چه چیزی بیشتر از ما دارد؟ او که همان نجار است و مادرش مریم و برادرانش هم یعقوب و یوشا و یهودا و شمعون هستند، خواهرانش نیز در میان ما زندگی می کنند.». پس وی اشاره می کند که از پیش شناخته شده بود که عیسی حاصل تجاوز یک سرباز رومی به مریم است که احتمالا به خاطر تخلفی دستگیر شده بود. فرفریوس می گوید که آنچه در پیشگویی‌های عبری آمده است درباره بیش از دوجین شخصیت دیگر نیز گفته شده است(این بخش متاسفانه از دست رفته است). امری که نشان می دهد داستان عیسی در آنزمان از روی کلیشه های داستانی ساخته شده است. وی درباره خود مسیحیان آنزمان می نویسد: «مطابق به نظر منتقدین اولیه مانند تاسیتوس، پلینی و آریستیدس، مسیحیت را باید با عدم تمایل پیروان آن به سازش و مصالحه قضاوت کرد. آنها

بابا مسیح هم آدم بوده دل داشته بیچاره! اوه یادم رفت مسیح پسر خدا بوده! البته به این هم باید فکر کرد که بچه مسیح با اون حواریش چی میشده؟ چون مسیح تک کروموزومی بوده و یه خورده اشکال زنتیکی بوجود میامده و یه نکته آموزنده دیگه هم هست که تازه می فهمیم چرا کشیشها اینهمه دنبال راهبه ها هستن! این هم مثل صیغه در اسلام ژنتیکیه!. امید پر جلال کجایی که مسیحتو بردن!!!

[::ایران بر باد رفته - برلین، آلمان::]. من عمرن به این شرو,,ورر‌ها اعتقاد داشته باشم ؛) به جان مو‌های فر‌فری کشیش فرفریوس قسم اگه بخوام دروغ بگم :) این مطلب از عالم ربانی استاد فرفرییوس را دیدم جالبه و با این تاپیک هم مشترکه واسه همین کپی پیست کردم،،باور کن واسه کپی پیست هم خستم شد :o اما چون ناقص میشد دیگه تمومش کردم :

[::mabahamim - منچستر، انگلستان::]. معلوم شد حتی یک کامنت از منو نخوندی،،اول اینکه اگه اولین خط اولین کامنت را ببینی‌،جوابتو میگیری،،آخه کی‌ طرفداری از محمد و قرآن کرد؟مذهب و دین و فرقه‌های آن همه کشکه؟چه یهود یا مسیحیت یا اسلام،اینارو هم من ننوشتم فقط کپی پیست کردم آدم هولکی عجول :o

[::senator x - تهران، ایران::]. احسن به تیز بینی شما !هنر نزد ایرانیان است و بس (:

آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50). باید انصاف داد که نقد هوشمندانه ای است! حداقل منصفانه است که برای پاپ شدن این آزمون برقرار شود. چون بالاخره از این همه مسیحی یک نفر باید ایمان واقعی داشته باشد. سپس با اشاره به انجیل متی 17:20 می نویسد:. « یک گفته مشابه با این نیز مطابق زیر است: "از این جهت است که ایمانتان کم است، اگر شما حتی به اندازه دانه خردل نیز ایمان می داشتید، می توانستید به این کوه بگویید حرکت کند و از شما اطاعت می کرد. برای کسی که ایمان داشته باشد، هیچ کاری غیرممکن نیست." به نظر می رسد کسی که نتواند یک کوه را جابجا کند ارزش این را ندارد که فرد باایمان قلمداد شود. اما ما اینجا چه داریم: نه تنها مسیحیان معمولی، بلکه حتی اسقف ها و کشیشان هم خودشان را از این گفته مبرا می دانند» (صفحه 51).

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]. واقعاً شما به چیزهایی که نوشته ای باور داری!؟ هنوز برای این.... وقت نازنینتوحروم میکنی!؟

Mabahamim - منچستر - انگلستان . درود زیاد برشما دوست گرامی ، فیض خداوند با شما باد.

[::عقاب سرخ - پاسارگاد، ایران::]..شما که دقیقا حرف اخوند بی سواد زدی که !! عالم مورخ کاشف من کامنتای تورو زیاد دیدم بچه مسلمون توکه محقق و این همه وقت میزاری میچرخی مطلب جمع میکنی یه کمم قران بخون تو کامنتات از ایه های سرشار ازقتل وبردگی و غلامی بزارمحقق!!! با خاطر این بود که عیسی شفامیداد هنوزم که هنوزه کسانی که ایمان واقعی داشته باشن شفامیدن کشتی تو یوتیپ از امریکا تا پاکستان و افریقا ووو..بزنی میتونی باچشمای مباکتخوب ببینی ..........محمد چه!! مگسی را هم شفا نداد یعنی معجزه ایی در طول زندگیش انجام نداد فقط مونث بازی حتی در سن ۵۶ به سن نوه خودشم ۷ ساله رحم نکرد و در طول زندگیش فقط جنگهای پی در پی و کشتاربه ارمغان اورد که به قول شما کاشکی محمد هم حـ... میشد تا شاید (شپشی )را میتوانست شفا دهد و خون و خون ریزی نمیکرد و در اخر فیلسوف امیدوارم در کامنتهای بعد یت همین قدرکه انرزی ریختی یک دهمشم روی قران بزار تا شاید چشات گشوده بشه!!! از ایات ....

بیچاره هرکی بوده و هر کاری کرده خوبیش این بوده نه جنگی کرد و نه خون و خونریزی و قتل و غارت راه انداخت که باورش کنند !!!

وی با رجوع به انجیل مرقس 16:18 می نویسد:. «در قطعه دیگری عیسی می گوید: "کسانی که ایمان می آورند، با قدرت من، ارواح پلید را از مردم بیرون خواهند کرد و به زبان های تازه سخن خواهند گفت. مارها را برخواهند داشت و در امان خواهند بود و اگر زهر کشنده ای بخورند صدمه ای نخواهند دید، دست بر بیماران خواهند گذاشت و ایشان را شفا خواهند داد.". بسیار خوب، پس یک کار خوبی که می توان کرد این است که از این برای آزمون کسانی که می خواهند کشیش، اسقف یا خدمه کلیسا شوند استفاده کنیم. یک زهر کشنده را جلویشان بگذاریم تا بنوشند، آنهایی که زنده ماندند می توانند به رده های بالای کلیسا ارتقا یابند. آنهایی که از خوردن زهر و این آزمون طفره بروند، پس پذیرفته اند که به این چیزهایی که عیسی می گوید ایمان ندارند، چون اگر این آموزه ایمان مسیحی است که انسانها بتوانند با اراده خود از مسمومیت جان سالم به در برند یا خود را از بیماری شفا دهند، پس مومنین مسیحی که این کارها را انجام نمی دهند یا به این چیزها باور ندارند، یا ایمانشان آنقدر ضعیف است که به آنها اجازه نمی دهد به این چیزها باور داشته باشند.»(صفحه 50)

حالا که عیسی هم متأهل بوده ،برای من و شما نون و آب میشه ؟؟؟؟یک سری با بیان کردن این خرافات و چرندیات چه پولهایی به جیب میزنن،یک سوال :چرا در عصر جدید از این معجزات ،شکاف دریا،نصف کردن ماه ،با خر پریدن ،عصا تبدیل به مار و غیره نیست؟؟؟؟

ما همواره عادت کرده ایم که عقاید مذهبیون را از دیدگاه خود آنان بشناسیم، بپذیریم یا نقد کنیم. اما یک راه حل منصفانه این است که به نظرات مخالفین معاصر آنان نیز توجه کنیم تا به واقعیت تاریخی (اگر اصلا قابل کشف باشد) از دو نقطه نگاه مختلف نگریسته باشیم. فرفریوس یا پورفیری (Porphyry) (234 305 میلادی) فیلسوف نوافلاطونی و از شاگردان فلوطین بود. فرفریوس (اگر تلفظ عربی را لحاظ کنیم)، در سالهای ظهور مسیحیت در قرن سوم میلادی کتابی در مخالفت با مسیحیان تحت عنوان «علیه مسیحیان» نوشت تا با این فرقه مذهبی نوظهور مقابله کرده باشد. کتاب وی حجیم است و شامل پانزده مجلد می شود. با این حال این اثر بعدا توسط کلیسای امپراطوری در سال 448 میلادی ممنوع و محکوم شد و نسخه های آن سوزانده شد ( کاری که مسیحیان در آن ید طولایی دارند) تنها بقایایی از این کتاب به دست ما رسیده است. پس بد نیست نگاهی به نظرات فرفریوس درباره مسیحیت بیاندازیم که البته مطالعه آن خالی از لطف نیست.

این پاپیروس که نخستین بار توسط فرد ناشناسی در سال 2012 به دانشگاه اهدا شد.... .