نفروختن نان به یک ایرانی در افغانستان برای مقابله به مثل

قابل توجه علم الهدی افغانی که می گفت ایرانی-افغانی نداریم!

بعضیهاشون مثل این بالایی لو‌ میدن خودشونو با فارسی لت و پارشون 🙂

اما برای ایرانیهایی هم که جو میگیرتشون،و تمام عقب افتادگی افغانستان و وضع ایران رو گردن انگلیس و غیره میاندازن،همیشه یک مثال واضح و غیرقابل انکار میزنم : آمریکا ۲۰ سال افغانستان رو آزاد کرده بود،دولت معتدل و نسبتا دموکراتی هم براشون درست کرده بود،همه فرصت داشتن تحصیل کنند و فرهنگ و سطح فکرشان را درست کنند.بیست سال مدت کمی نیست،اما به محض اینکه آمریکا خارج شد ، در عرض ۲۴ ساعت شیرجه زدن تو آغوش طالبان به عصر حجر و اسلام اصیل.تازه افغانیهای اینجا شادی هم میکردن.(مشاهده عینی) حالا این را مقایسه کنید با ایرانیها.تصور کنید الان ایران ۲۰ سال اون آزادی و دموکراسی رو داشته باشه،بعد از بیست سال ،حداقلش میشه مثل یونان و ایتالیا از نظر آزادی و فرهنگی و کره جنوبی از نظر پیشرفت صنعت و علم.بدون اغراق.حالا باز بشینید به فکر دژمن و تئوری توطعه و افسانه های قدیم باشید.اما آب رفته به جوی باز نمیگرده.

شاید تحلیل من بسیار شتابزده بود٬ ولی به دلیل تشابه زبانی هم که شده نمی بایست چنین همسایه هایی در زمان مشکلات با انزوا دست و پنجه نرم کنند. بخاطر توضیح شفافی که نوشتید متشکرم.

باید دقت کنیم که اون ها از روی بیچارگی ممکنه دست به جرم و جنایت بزنن و در حالت صلح پیش از دهه هشتاد میلادی می بایست به فرهنگ شون نگاه داشته باشیم (نظر شخصی).

کاملا درسته٬ من این موضوع رو به چشم دیدم٬ رژیم شیطانی ازشون استفاده این چنینی می کنه.

قرن ما. روزگار مرگ انسانیت است. سینه ی دنیا ز خوبی ها تهی است.

به باور من مقیاس سنجش میزان تفکرات مذهبی ، خرافی ، سنتی ، ناموسی است ، شور بختانه و بطور کلی اکثریت مردم افغانستان درصد بالایی ا ‌این فاکتورهای بالا نسبت به همسایگان خویش دارند ، ما شاهدیم که اکثریت‌مردم ایران ، چه در ته آن ، آذربایجان ، کردستان … در حال گذار از مذهب و سنت های حاصل از آن است ، جنبش زن زندگی آزادی نمونه بارز است ؟ اما این تحولات و سنت‌گریزی را در افغانستان شاهد نیستیم ، لذا به‌جای توهین با ما بهتر تحولات فرهنگی در خو بوجود آورید

خوب است که در چهارچوب کلی به توافق رسیدیم.

تا ایرانی بودنو چی تعریف کنی! اگر به فرهنگ خرافه گرایی و نوع لباس پوشیدن رجوع میکنی اون ایرانی مد نظر شما به جز مردم متوسط به بالا تهران و چند شهر بزرگ ایرانی هستند و جمعیت بسیار گسترده ایی از مردم که در روستا ها شهر های کوچک و و مناطق عمدتا فقیر نشین کشورمان در حال حاضر و اگثزیت جمعیت ایران تا پیش از سی چهل سال اخیر در تعریف امروزی شما از ایرانی بودن شامل نمی‌شود! فرهنگ‌‌یک‌عنصر سیال است که با زمان و شرایط اقتصادی و سیاسی تغییر می‌کند،‌تفرقه بین مردم باعث جدایی فرهنگی نیز می‌شود!

نه دوست عزیز ما ایرانی ها هم بعد از ۵۰ سال حکومت معتدل پهلوی شیرجه زدیم در أغوش اسلام و حکومت دینی! همین الان هم حتی بعد از چهل ‌چند سال تجربه تلخ حکومت دینی، اگر فردا حکومت دموکراتیک و لاییک در ایران برقرار شود عده بسیار زیادی جونشون برای امام حسین در مدیره و نامه تو چاه جمکران میندازند!

با خواندن نظرات دوستان و لایکهایی که گرفتند متوجه شدم که چرا آخوندها توانسته اند 45 سال بر این مردم حکومت کنند!! شاید بعضی ها بتوانند منکر ایرانی بودن افغانها شوند ولی آیا منکر انسان بودشان هم می شوند؟ درسته که بین افغانها مجرم خطرناک کم نیست شاید ده درصد که من این درصد رو هم اغراق آمیز میدونم ولی اکثر آنها افرادی زحمتکش هستند و بد و خوب حالیشونه! اگر غیر از این بود در طول این 43 سال که میلیونها افغان در ایران زندگی کرده اند باید آمار ایرانی هایی که مورد تعرض و تجاوز و قتل و سرقت قرار گرفتند به دهها میلیون نفر میرسید! این درست نیست که کار یک اقلیتی رو پای اکثریت بگذاریم و همه را به یک چشم نگاه کنیم و برانیم! این در مرام و شان یک انسان نیست مخصوصاً کسانی که پرچم کوروش رو یدک می کشند و خودشان را میراث دار آن مرد میدانند

دوباره آسمان و ریسمون بافی ها بی معنا سر چشمه گرفته از عقده های خود بزرگ بینی. اگه پناهندگی بده برای تو هم بده بدو بیا ایران ،ایران هم همه عراقی ها و افغان ها رو اخراج میکنه.

بله٬به نظرم ای توافق کلی به این دلیل وجود داره که به انسانیت پایبند هستیم و البته به دنبال انکار حقایق و تحریف تاریخ نیستیم.

تعریف ایرانی بودن و مرزها مشخصه و ربطی به تعبیر و سلیقه من و شما نداره.این حرفها این واقعیت را عوض نمیکنه که افغانستانیها ایرانی نیستند.نمیدونم چرا روی این نظر غلط پافشاری میکنی.من اگر هزار سال هم در آلمان زندگی کنم،و آلمانی را بهتر از خود آلمانی اصل هم بتوانم صحبت کنم و مدارک شناسایی آلمانی هم داشته باشم و فرهنگ آلمان را مو به مو بپذیرم باز یک آلمانی نیستم.و این چیزه لزوما بدی نیست. در همان شهرستانهای دور افتاده ایران هم مردم ایران مذهب گریز شده اند،به اروپا اگر بیایند (در انگلیس که خیلی زیاد از این قشر هست) اولین کارشان خداحافظی با حجاب و نشانه های اسلام است،اما من تا بحال یک افغانستانی اینجا ندیدم،بی حجاب بگرده یا از اسلام برگرده.یکیشان میگفت زنهای ایران نجیب نیستند چون به حجاب اعتقادی ندارند ولی افغانها نجیب هستند.این هست فرهنگ و نگرش آنها تفاوت فرهنگی فکری بسیار بالاست.در این منطقه ما فقط در ترکیه اینجور دیدگاه فرهنگی فکری (تا حدی ) دیده میشه.

بله شکی نیست،که ایران هم دچار بیماری مذهبی بود و هست.اما بدون هیچ شکی، قداست مذهب و اسلام در ایران امروز بسیار ضعیف شده،قیمه خوری و جمکران و سفره پهن کردن و زنجیرزنی هنوز هست،اما تعداد بالای مخالفان و حتی دشمنان اسلام در ایران را انکار میکنی؟ نگاهی به شبکات اجتماعی ایرانی بیانداز.ببین چی مینویسند. اینهمه کانال یوتیوب ایرانی پر بیننده ضد اسلام وجود دارد.ببین در سر جوانها و نوجوانهای ایرانی چی میگذره رکیک ترین فحشها را به اسلام و پیغمبرش میدهند.۵۰ سال پیش در زمان شاه کسی فکر گفتن این حرفها را میکرد؟ حالا بمن بگو آیا حتی یک درصد اینجور رفتاری در افغانستان دیده میشه؟ آنها رگشان هم بزنی به اسلام و دین توهینی نمیکنند.

شما یک مورد نشان بده که چیزی که ادعا میکنی بالا گفته شده باشه.وقتی یک دروغ و نتیجه گیری غلط در ذهنت تجسم میکنی،همان را میبینی.

اول قشنگ کامل بشین بخون چی نوشتم بعد بیا نظر اینقدر در سطح پایین و ابتدایی بده.اگر هم قصد خوندن نداری که پس نظر هم نده کسی نمیگه چرا. این حرفهای تکراری و کلیشه ای دیگه تهوع آور شده.من اگر اومدن اینجا،چون از اسلام و حکومت اسلامی فرار کردم،چون از ت.و ایرانش هم از فرهنگ و سبک زندگی اینجا خوشم میومده،زبانشون رو حرف میزنم و اینجا طبق فرهنگ اونها رفتار میکنم.افغانی و عراقی هم که میاد تو ایران (یا تو اروپا) اینجوری رفتار میکنن؟ اونهاییشون که اینجورن،قدمشان روی چشم.هر مهاجرت میکنه باید تو فرهنگ جامعه میزبان ادغام شه.میخواد ایرانی میخواد افغان و عراقی و آفریقایی.اگه نه بیرون.

انقلاب ۵۷ و جمکران را ول کن .هر وقت جنبش مشابه زن زندگی آزادی در اونجا دیدیم،هر وقت شبکه های اجتماعی اونها هم پر شد از مخالفت با اسلام و بازگشت به اصل خود،هر وقت زنانشون در مقابل حجاب مقاوم شدند،هر وقت مسجدها خالی شد،این درجه درک ایجاد شد، اونوقت بیا صحبت میکنیم.الان عصر ارتباطات هست.هر امکانات فنی،و منبع اطلاعاتی در اختیار یک کاربر و جوان ایرانی است در اختیار کاربر و جوان افغانی هم هست. ۲۰ سال که آزاد بودند چی؟ منظورم ۶۰ سال پیش نیست،همین دو سال پیش.چرا ۲۰ سال هیچ تغییری نخواستند بکنند.این کجا فضای بسته و بدون امکانات ارتباطی سال ۱۹۷۸ یعنی نیم قرن پیش کجا.

حالا کامنت من چه ربطی به جنابعالی داشت؟ میتونم از کامنتهای بالا ده تا مطلب غلط بیرون بکشم و تقدیمت کنم ولی دو تاشو مینویسم اگر خواستی بگو تا بازهم بنویسم! اولاً طرف نوشته وقتی این همه بیکار در کشور هست افغانی اینجا چکار میکنه!! این دقیقاً نگاهی غیرانسانی و خودخواهانه نسبت به انسانهای دیگر است! یک وقتی اینها مملکت آرامی داشتند بدور از جنگ و درکشور خودشان کار و زندگی داشتند به ایران هم نمی آمدند دوماً نوشتی:قوم و نژاد افغانها مشخص و متفاوت از ایرانیان است!! این مسئله نژاد موضوعی است باطل و دانشمندان ثابت کرده اند که انسانها از نظر ژنتیک باهم هیچ فرقی ندارند و تفاوتهای ظاهری در اثر عوامل محیطی و تغذیه ای است مثلاً میمون فقط 3 درصد با انسان تفاوت ژنتیکی داره و 97 درصد تشابه ولی همین 3 درصد میمون رو در رده حیوانات قرار داده! و ثابت کرده اند که گروهی از قاره آفریقا و مکانی در اتیوپی کوچ کرده اند و در کل عالم پخش شده اند و این گروه اولیه با هم قوم و خویش بودند! تو در همین ایران گروه هایی رو میبینی که از نظر زبانی و از نظر فرهنگی و شکل ظاهری با بقیه متفاوتند و اصلاً یک قوم و قبیله دیگریند!

در همین سایت، اخبار منتشر شده در زنان شجاع افغانی معترض به ظلم مضاعف که در خیابان های کابل راهپیمایی کردند در حالی که طالبان اسلحه هایشان را به آنها نشانه رفته بودند، در ضمن من درهمین انگلیس افغانهای گریخته از اسارت خرافه و مذهب، زن و مرد که بسیار شیک و خوشتیپ لباس میپوشند، بسیار دیده ام! البته تعدادشان به اندازه ما نیست ولی باید در نظر گرفت که جامعه خرافات زده و سنتی افغانستان سالها درگیر آشوب هایی بوده کشورهای دیگر به آنها تحمیل کردند و فرصت و امکانات رشد فرهنگ آنطور که برای ایران فراهم بوده برای ایشان فراهم نبوده، طبیعی است که برایند فرهنگی مردم آن سرزمین از ما عقب تر باشند!

عزیزم این همه تحصیل کرده تن به کارهای پست نمیدهند و دلیل دیگری هم ندارد

من تفاوت زیادی بین ملت ایران و ملت افغانستان نمی بینم. هر دو ملت بشدت عقب مذهب و خرافات هستند اما بعلت موقعیت جغرافیائی فرهنگ مردم ایران بین 50 تا 100 سال از فرهنگ ملت افغانستان جلوتر است

من تفاوت زیادی بین ملت ایران و ملت افغانستان نمی بینم. هر دو ملت بشدت عقب مذهب و خرافات هستند اما بعلت موقعیت جغرافیائی فرهنگ مردم ایران بین 50 تا 100 سال از فرهنگ ملت افغانستان جلوتر است

عزیزم این همه تحصیل کرده تن به کارهای پست نمیدهند و دلیل دیگری هم ندارد

در همین سایت، اخبار منتشر شده در زنان شجاع افغانی معترض به ظلم مضاعف که در خیابان های کابل راهپیمایی کردند در حالی که طالبان اسلحه هایشان را به آنها نشانه رفته بودند، در ضمن من درهمین انگلیس افغانهای گریخته از اسارت خرافه و مذهب، زن و مرد که بسیار شیک و خوشتیپ لباس میپوشند، بسیار دیده ام! البته تعدادشان به اندازه ما نیست ولی باید در نظر گرفت که جامعه خرافات زده و سنتی افغانستان سالها درگیر آشوب هایی بوده کشورهای دیگر به آنها تحمیل کردند و فرصت و امکانات رشد فرهنگ آنطور که برای ایران فراهم بوده برای ایشان فراهم نبوده، طبیعی است که برایند فرهنگی مردم آن سرزمین از ما عقب تر باشند!

حالا کامنت من چه ربطی به جنابعالی داشت؟ میتونم از کامنتهای بالا ده تا مطلب غلط بیرون بکشم و تقدیمت کنم ولی دو تاشو مینویسم اگر خواستی بگو تا بازهم بنویسم! اولاً طرف نوشته وقتی این همه بیکار در کشور هست افغانی اینجا چکار میکنه!! این دقیقاً نگاهی غیرانسانی و خودخواهانه نسبت به انسانهای دیگر است! یک وقتی اینها مملکت آرامی داشتند بدور از جنگ و درکشور خودشان کار و زندگی داشتند به ایران هم نمی آمدند دوماً نوشتی:قوم و نژاد افغانها مشخص و متفاوت از ایرانیان است!! این مسئله نژاد موضوعی است باطل و دانشمندان ثابت کرده اند که انسانها از نظر ژنتیک باهم هیچ فرقی ندارند و تفاوتهای ظاهری در اثر عوامل محیطی و تغذیه ای است مثلاً میمون فقط 3 درصد با انسان تفاوت ژنتیکی داره و 97 درصد تشابه ولی همین 3 درصد میمون رو در رده حیوانات قرار داده! و ثابت کرده اند که گروهی از قاره آفریقا و مکانی در اتیوپی کوچ کرده اند و در کل عالم پخش شده اند و این گروه اولیه با هم قوم و خویش بودند! تو در همین ایران گروه هایی رو میبینی که از نظر زبانی و از نظر فرهنگی و شکل ظاهری با بقیه متفاوتند و اصلاً یک قوم و قبیله دیگریند!

انقلاب ۵۷ و جمکران را ول کن .هر وقت جنبش مشابه زن زندگی آزادی در اونجا دیدیم،هر وقت شبکه های اجتماعی اونها هم پر شد از مخالفت با اسلام و بازگشت به اصل خود،هر وقت زنانشون در مقابل حجاب مقاوم شدند،هر وقت مسجدها خالی شد،این درجه درک ایجاد شد، اونوقت بیا صحبت میکنیم.الان عصر ارتباطات هست.هر امکانات فنی،و منبع اطلاعاتی در اختیار یک کاربر و جوان ایرانی است در اختیار کاربر و جوان افغانی هم هست. ۲۰ سال که آزاد بودند چی؟ منظورم ۶۰ سال پیش نیست،همین دو سال پیش.چرا ۲۰ سال هیچ تغییری نخواستند بکنند.این کجا فضای بسته و بدون امکانات ارتباطی سال ۱۹۷۸ یعنی نیم قرن پیش کجا.

اول قشنگ کامل بشین بخون چی نوشتم بعد بیا نظر اینقدر در سطح پایین و ابتدایی بده.اگر هم قصد خوندن نداری که پس نظر هم نده کسی نمیگه چرا. این حرفهای تکراری و کلیشه ای دیگه تهوع آور شده.من اگر اومدن اینجا،چون از اسلام و حکومت اسلامی فرار کردم،چون از ت.و ایرانش هم از فرهنگ و سبک زندگی اینجا خوشم میومده،زبانشون رو حرف میزنم و اینجا طبق فرهنگ اونها رفتار میکنم.افغانی و عراقی هم که میاد تو ایران (یا تو اروپا) اینجوری رفتار میکنن؟ اونهاییشون که اینجورن،قدمشان روی چشم.هر مهاجرت میکنه باید تو فرهنگ جامعه میزبان ادغام شه.میخواد ایرانی میخواد افغان و عراقی و آفریقایی.اگه نه بیرون.

شما یک مورد نشان بده که چیزی که ادعا میکنی بالا گفته شده باشه.وقتی یک دروغ و نتیجه گیری غلط در ذهنت تجسم میکنی،همان را میبینی.

بله شکی نیست،که ایران هم دچار بیماری مذهبی بود و هست.اما بدون هیچ شکی، قداست مذهب و اسلام در ایران امروز بسیار ضعیف شده،قیمه خوری و جمکران و سفره پهن کردن و زنجیرزنی هنوز هست،اما تعداد بالای مخالفان و حتی دشمنان اسلام در ایران را انکار میکنی؟ نگاهی به شبکات اجتماعی ایرانی بیانداز.ببین چی مینویسند. اینهمه کانال یوتیوب ایرانی پر بیننده ضد اسلام وجود دارد.ببین در سر جوانها و نوجوانهای ایرانی چی میگذره رکیک ترین فحشها را به اسلام و پیغمبرش میدهند.۵۰ سال پیش در زمان شاه کسی فکر گفتن این حرفها را میکرد؟ حالا بمن بگو آیا حتی یک درصد اینجور رفتاری در افغانستان دیده میشه؟ آنها رگشان هم بزنی به اسلام و دین توهینی نمیکنند.

تعریف ایرانی بودن و مرزها مشخصه و ربطی به تعبیر و سلیقه من و شما نداره.این حرفها این واقعیت را عوض نمیکنه که افغانستانیها ایرانی نیستند.نمیدونم چرا روی این نظر غلط پافشاری میکنی.من اگر هزار سال هم در آلمان زندگی کنم،و آلمانی را بهتر از خود آلمانی اصل هم بتوانم صحبت کنم و مدارک شناسایی آلمانی هم داشته باشم و فرهنگ آلمان را مو به مو بپذیرم باز یک آلمانی نیستم.و این چیزه لزوما بدی نیست. در همان شهرستانهای دور افتاده ایران هم مردم ایران مذهب گریز شده اند،به اروپا اگر بیایند (در انگلیس که خیلی زیاد از این قشر هست) اولین کارشان خداحافظی با حجاب و نشانه های اسلام است،اما من تا بحال یک افغانستانی اینجا ندیدم،بی حجاب بگرده یا از اسلام برگرده.یکیشان میگفت زنهای ایران نجیب نیستند چون به حجاب اعتقادی ندارند ولی افغانها نجیب هستند.این هست فرهنگ و نگرش آنها تفاوت فرهنگی فکری بسیار بالاست.در این منطقه ما فقط در ترکیه اینجور دیدگاه فرهنگی فکری (تا حدی ) دیده میشه.

بله٬به نظرم ای توافق کلی به این دلیل وجود داره که به انسانیت پایبند هستیم و البته به دنبال انکار حقایق و تحریف تاریخ نیستیم.

دوباره آسمان و ریسمون بافی ها بی معنا سر چشمه گرفته از عقده های خود بزرگ بینی. اگه پناهندگی بده برای تو هم بده بدو بیا ایران ،ایران هم همه عراقی ها و افغان ها رو اخراج میکنه.

با خواندن نظرات دوستان و لایکهایی که گرفتند متوجه شدم که چرا آخوندها توانسته اند 45 سال بر این مردم حکومت کنند!! شاید بعضی ها بتوانند منکر ایرانی بودن افغانها شوند ولی آیا منکر انسان بودشان هم می شوند؟ درسته که بین افغانها مجرم خطرناک کم نیست شاید ده درصد که من این درصد رو هم اغراق آمیز میدونم ولی اکثر آنها افرادی زحمتکش هستند و بد و خوب حالیشونه! اگر غیر از این بود در طول این 43 سال که میلیونها افغان در ایران زندگی کرده اند باید آمار ایرانی هایی که مورد تعرض و تجاوز و قتل و سرقت قرار گرفتند به دهها میلیون نفر میرسید! این درست نیست که کار یک اقلیتی رو پای اکثریت بگذاریم و همه را به یک چشم نگاه کنیم و برانیم! این در مرام و شان یک انسان نیست مخصوصاً کسانی که پرچم کوروش رو یدک می کشند و خودشان را میراث دار آن مرد میدانند

نه دوست عزیز ما ایرانی ها هم بعد از ۵۰ سال حکومت معتدل پهلوی شیرجه زدیم در أغوش اسلام و حکومت دینی! همین الان هم حتی بعد از چهل ‌چند سال تجربه تلخ حکومت دینی، اگر فردا حکومت دموکراتیک و لاییک در ایران برقرار شود عده بسیار زیادی جونشون برای امام حسین در مدیره و نامه تو چاه جمکران میندازند!

تا ایرانی بودنو چی تعریف کنی! اگر به فرهنگ خرافه گرایی و نوع لباس پوشیدن رجوع میکنی اون ایرانی مد نظر شما به جز مردم متوسط به بالا تهران و چند شهر بزرگ ایرانی هستند و جمعیت بسیار گسترده ایی از مردم که در روستا ها شهر های کوچک و و مناطق عمدتا فقیر نشین کشورمان در حال حاضر و اگثزیت جمعیت ایران تا پیش از سی چهل سال اخیر در تعریف امروزی شما از ایرانی بودن شامل نمی‌شود! فرهنگ‌‌یک‌عنصر سیال است که با زمان و شرایط اقتصادی و سیاسی تغییر می‌کند،‌تفرقه بین مردم باعث جدایی فرهنگی نیز می‌شود!

خوب است که در چهارچوب کلی به توافق رسیدیم.

به باور من مقیاس سنجش میزان تفکرات مذهبی ، خرافی ، سنتی ، ناموسی است ، شور بختانه و بطور کلی اکثریت مردم افغانستان درصد بالایی ا ‌این فاکتورهای بالا نسبت به همسایگان خویش دارند ، ما شاهدیم که اکثریت‌مردم ایران ، چه در ته آن ، آذربایجان ، کردستان … در حال گذار از مذهب و سنت های حاصل از آن است ، جنبش زن زندگی آزادی نمونه بارز است ؟ اما این تحولات و سنت‌گریزی را در افغانستان شاهد نیستیم ، لذا به‌جای توهین با ما بهتر تحولات فرهنگی در خو بوجود آورید

قرن ما. روزگار مرگ انسانیت است. سینه ی دنیا ز خوبی ها تهی است.

کاملا درسته٬ من این موضوع رو به چشم دیدم٬ رژیم شیطانی ازشون استفاده این چنینی می کنه.

باید دقت کنیم که اون ها از روی بیچارگی ممکنه دست به جرم و جنایت بزنن و در حالت صلح پیش از دهه هشتاد میلادی می بایست به فرهنگ شون نگاه داشته باشیم (نظر شخصی).

شاید تحلیل من بسیار شتابزده بود٬ ولی به دلیل تشابه زبانی هم که شده نمی بایست چنین همسایه هایی در زمان مشکلات با انزوا دست و پنجه نرم کنند. بخاطر توضیح شفافی که نوشتید متشکرم.

اما برای ایرانیهایی هم که جو میگیرتشون،و تمام عقب افتادگی افغانستان و وضع ایران رو گردن انگلیس و غیره میاندازن،همیشه یک مثال واضح و غیرقابل انکار میزنم : آمریکا ۲۰ سال افغانستان رو آزاد کرده بود،دولت معتدل و نسبتا دموکراتی هم براشون درست کرده بود،همه فرصت داشتن تحصیل کنند و فرهنگ و سطح فکرشان را درست کنند.بیست سال مدت کمی نیست،اما به محض اینکه آمریکا خارج شد ، در عرض ۲۴ ساعت شیرجه زدن تو آغوش طالبان به عصر حجر و اسلام اصیل.تازه افغانیهای اینجا شادی هم میکردن.(مشاهده عینی) حالا این را مقایسه کنید با ایرانیها.تصور کنید الان ایران ۲۰ سال اون آزادی و دموکراسی رو داشته باشه،بعد از بیست سال ،حداقلش میشه مثل یونان و ایتالیا از نظر آزادی و فرهنگی و کره جنوبی از نظر پیشرفت صنعت و علم.بدون اغراق.حالا باز بشینید به فکر دژمن و تئوری توطعه و افسانه های قدیم باشید.اما آب رفته به جوی باز نمیگرده.

بعضیهاشون مثل این بالایی لو‌ میدن خودشونو با فارسی لت و پارشون 🙂

قابل توجه علم الهدی افغانی که می گفت ایرانی-افغانی نداریم!

قابل توجه علم الهدی افغانی که می گفت ایرانی-افغانی نداریم!

بعضیهاشون مثل این بالایی لو‌ میدن خودشونو با فارسی لت و پارشون 🙂

اما برای ایرانیهایی هم که جو میگیرتشون،و تمام عقب افتادگی افغانستان و وضع ایران رو گردن انگلیس و غیره میاندازن،همیشه یک مثال واضح و غیرقابل انکار میزنم : آمریکا ۲۰ سال افغانستان رو آزاد کرده بود،دولت معتدل و نسبتا دموکراتی هم براشون درست کرده بود،همه فرصت داشتن تحصیل کنند و فرهنگ و سطح فکرشان را درست کنند.بیست سال مدت کمی نیست،اما به محض اینکه آمریکا خارج شد ، در عرض ۲۴ ساعت شیرجه زدن تو آغوش طالبان به عصر حجر و اسلام اصیل.تازه افغانیهای اینجا شادی هم میکردن.(مشاهده عینی) حالا این را مقایسه کنید با ایرانیها.تصور کنید الان ایران ۲۰ سال اون آزادی و دموکراسی رو داشته باشه،بعد از بیست سال ،حداقلش میشه مثل یونان و ایتالیا از نظر آزادی و فرهنگی و کره جنوبی از نظر پیشرفت صنعت و علم.بدون اغراق.حالا باز بشینید به فکر دژمن و تئوری توطعه و افسانه های قدیم باشید.اما آب رفته به جوی باز نمیگرده.

شاید تحلیل من بسیار شتابزده بود٬ ولی به دلیل تشابه زبانی هم که شده نمی بایست چنین همسایه هایی در زمان مشکلات با انزوا دست و پنجه نرم کنند. بخاطر توضیح شفافی که نوشتید متشکرم.

باید دقت کنیم که اون ها از روی بیچارگی ممکنه دست به جرم و جنایت بزنن و در حالت صلح پیش از دهه هشتاد میلادی می بایست به فرهنگ شون نگاه داشته باشیم (نظر شخصی).

کاملا درسته٬ من این موضوع رو به چشم دیدم٬ رژیم شیطانی ازشون استفاده این چنینی می کنه.

قرن ما. روزگار مرگ انسانیت است. سینه ی دنیا ز خوبی ها تهی است.

به باور من مقیاس سنجش میزان تفکرات مذهبی ، خرافی ، سنتی ، ناموسی است ، شور بختانه و بطور کلی اکثریت مردم افغانستان درصد بالایی ا ‌این فاکتورهای بالا نسبت به همسایگان خویش دارند ، ما شاهدیم که اکثریت‌مردم ایران ، چه در ته آن ، آذربایجان ، کردستان … در حال گذار از مذهب و سنت های حاصل از آن است ، جنبش زن زندگی آزادی نمونه بارز است ؟ اما این تحولات و سنت‌گریزی را در افغانستان شاهد نیستیم ، لذا به‌جای توهین با ما بهتر تحولات فرهنگی در خو بوجود آورید

خوب است که در چهارچوب کلی به توافق رسیدیم.

تا ایرانی بودنو چی تعریف کنی! اگر به فرهنگ خرافه گرایی و نوع لباس پوشیدن رجوع میکنی اون ایرانی مد نظر شما به جز مردم متوسط به بالا تهران و چند شهر بزرگ ایرانی هستند و جمعیت بسیار گسترده ایی از مردم که در روستا ها شهر های کوچک و و مناطق عمدتا فقیر نشین کشورمان در حال حاضر و اگثزیت جمعیت ایران تا پیش از سی چهل سال اخیر در تعریف امروزی شما از ایرانی بودن شامل نمی‌شود! فرهنگ‌‌یک‌عنصر سیال است که با زمان و شرایط اقتصادی و سیاسی تغییر می‌کند،‌تفرقه بین مردم باعث جدایی فرهنگی نیز می‌شود!

نه دوست عزیز ما ایرانی ها هم بعد از ۵۰ سال حکومت معتدل پهلوی شیرجه زدیم در أغوش اسلام و حکومت دینی! همین الان هم حتی بعد از چهل ‌چند سال تجربه تلخ حکومت دینی، اگر فردا حکومت دموکراتیک و لاییک در ایران برقرار شود عده بسیار زیادی جونشون برای امام حسین در مدیره و نامه تو چاه جمکران میندازند!

با خواندن نظرات دوستان و لایکهایی که گرفتند متوجه شدم که چرا آخوندها توانسته اند 45 سال بر این مردم حکومت کنند!! شاید بعضی ها بتوانند منکر ایرانی بودن افغانها شوند ولی آیا منکر انسان بودشان هم می شوند؟ درسته که بین افغانها مجرم خطرناک کم نیست شاید ده درصد که من این درصد رو هم اغراق آمیز میدونم ولی اکثر آنها افرادی زحمتکش هستند و بد و خوب حالیشونه! اگر غیر از این بود در طول این 43 سال که میلیونها افغان در ایران زندگی کرده اند باید آمار ایرانی هایی که مورد تعرض و تجاوز و قتل و سرقت قرار گرفتند به دهها میلیون نفر میرسید! این درست نیست که کار یک اقلیتی رو پای اکثریت بگذاریم و همه را به یک چشم نگاه کنیم و برانیم! این در مرام و شان یک انسان نیست مخصوصاً کسانی که پرچم کوروش رو یدک می کشند و خودشان را میراث دار آن مرد میدانند

دوباره آسمان و ریسمون بافی ها بی معنا سر چشمه گرفته از عقده های خود بزرگ بینی. اگه پناهندگی بده برای تو هم بده بدو بیا ایران ،ایران هم همه عراقی ها و افغان ها رو اخراج میکنه.

بله٬به نظرم ای توافق کلی به این دلیل وجود داره که به انسانیت پایبند هستیم و البته به دنبال انکار حقایق و تحریف تاریخ نیستیم.

تعریف ایرانی بودن و مرزها مشخصه و ربطی به تعبیر و سلیقه من و شما نداره.این حرفها این واقعیت را عوض نمیکنه که افغانستانیها ایرانی نیستند.نمیدونم چرا روی این نظر غلط پافشاری میکنی.من اگر هزار سال هم در آلمان زندگی کنم،و آلمانی را بهتر از خود آلمانی اصل هم بتوانم صحبت کنم و مدارک شناسایی آلمانی هم داشته باشم و فرهنگ آلمان را مو به مو بپذیرم باز یک آلمانی نیستم.و این چیزه لزوما بدی نیست. در همان شهرستانهای دور افتاده ایران هم مردم ایران مذهب گریز شده اند،به اروپا اگر بیایند (در انگلیس که خیلی زیاد از این قشر هست) اولین کارشان خداحافظی با حجاب و نشانه های اسلام است،اما من تا بحال یک افغانستانی اینجا ندیدم،بی حجاب بگرده یا از اسلام برگرده.یکیشان میگفت زنهای ایران نجیب نیستند چون به حجاب اعتقادی ندارند ولی افغانها نجیب هستند.این هست فرهنگ و نگرش آنها تفاوت فرهنگی فکری بسیار بالاست.در این منطقه ما فقط در ترکیه اینجور دیدگاه فرهنگی فکری (تا حدی ) دیده میشه.

بله شکی نیست،که ایران هم دچار بیماری مذهبی بود و هست.اما بدون هیچ شکی، قداست مذهب و اسلام در ایران امروز بسیار ضعیف شده،قیمه خوری و جمکران و سفره پهن کردن و زنجیرزنی هنوز هست،اما تعداد بالای مخالفان و حتی دشمنان اسلام در ایران را انکار میکنی؟ نگاهی به شبکات اجتماعی ایرانی بیانداز.ببین چی مینویسند. اینهمه کانال یوتیوب ایرانی پر بیننده ضد اسلام وجود دارد.ببین در سر جوانها و نوجوانهای ایرانی چی میگذره رکیک ترین فحشها را به اسلام و پیغمبرش میدهند.۵۰ سال پیش در زمان شاه کسی فکر گفتن این حرفها را میکرد؟ حالا بمن بگو آیا حتی یک درصد اینجور رفتاری در افغانستان دیده میشه؟ آنها رگشان هم بزنی به اسلام و دین توهینی نمیکنند.

شما یک مورد نشان بده که چیزی که ادعا میکنی بالا گفته شده باشه.وقتی یک دروغ و نتیجه گیری غلط در ذهنت تجسم میکنی،همان را میبینی.

اول قشنگ کامل بشین بخون چی نوشتم بعد بیا نظر اینقدر در سطح پایین و ابتدایی بده.اگر هم قصد خوندن نداری که پس نظر هم نده کسی نمیگه چرا. این حرفهای تکراری و کلیشه ای دیگه تهوع آور شده.من اگر اومدن اینجا،چون از اسلام و حکومت اسلامی فرار کردم،چون از ت.و ایرانش هم از فرهنگ و سبک زندگی اینجا خوشم میومده،زبانشون رو حرف میزنم و اینجا طبق فرهنگ اونها رفتار میکنم.افغانی و عراقی هم که میاد تو ایران (یا تو اروپا) اینجوری رفتار میکنن؟ اونهاییشون که اینجورن،قدمشان روی چشم.هر مهاجرت میکنه باید تو فرهنگ جامعه میزبان ادغام شه.میخواد ایرانی میخواد افغان و عراقی و آفریقایی.اگه نه بیرون.

انقلاب ۵۷ و جمکران را ول کن .هر وقت جنبش مشابه زن زندگی آزادی در اونجا دیدیم،هر وقت شبکه های اجتماعی اونها هم پر شد از مخالفت با اسلام و بازگشت به اصل خود،هر وقت زنانشون در مقابل حجاب مقاوم شدند،هر وقت مسجدها خالی شد،این درجه درک ایجاد شد، اونوقت بیا صحبت میکنیم.الان عصر ارتباطات هست.هر امکانات فنی،و منبع اطلاعاتی در اختیار یک کاربر و جوان ایرانی است در اختیار کاربر و جوان افغانی هم هست. ۲۰ سال که آزاد بودند چی؟ منظورم ۶۰ سال پیش نیست،همین دو سال پیش.چرا ۲۰ سال هیچ تغییری نخواستند بکنند.این کجا فضای بسته و بدون امکانات ارتباطی سال ۱۹۷۸ یعنی نیم قرن پیش کجا.

حالا کامنت من چه ربطی به جنابعالی داشت؟ میتونم از کامنتهای بالا ده تا مطلب غلط بیرون بکشم و تقدیمت کنم ولی دو تاشو مینویسم اگر خواستی بگو تا بازهم بنویسم! اولاً طرف نوشته وقتی این همه بیکار در کشور هست افغانی اینجا چکار میکنه!! این دقیقاً نگاهی غیرانسانی و خودخواهانه نسبت به انسانهای دیگر است! یک وقتی اینها مملکت آرامی داشتند بدور از جنگ و درکشور خودشان کار و زندگی داشتند به ایران هم نمی آمدند دوماً نوشتی:قوم و نژاد افغانها مشخص و متفاوت از ایرانیان است!! این مسئله نژاد موضوعی است باطل و دانشمندان ثابت کرده اند که انسانها از نظر ژنتیک باهم هیچ فرقی ندارند و تفاوتهای ظاهری در اثر عوامل محیطی و تغذیه ای است مثلاً میمون فقط 3 درصد با انسان تفاوت ژنتیکی داره و 97 درصد تشابه ولی همین 3 درصد میمون رو در رده حیوانات قرار داده! و ثابت کرده اند که گروهی از قاره آفریقا و مکانی در اتیوپی کوچ کرده اند و در کل عالم پخش شده اند و این گروه اولیه با هم قوم و خویش بودند! تو در همین ایران گروه هایی رو میبینی که از نظر زبانی و از نظر فرهنگی و شکل ظاهری با بقیه متفاوتند و اصلاً یک قوم و قبیله دیگریند!

در همین سایت، اخبار منتشر شده در زنان شجاع افغانی معترض به ظلم مضاعف که در خیابان های کابل راهپیمایی کردند در حالی که طالبان اسلحه هایشان را به آنها نشانه رفته بودند، در ضمن من درهمین انگلیس افغانهای گریخته از اسارت خرافه و مذهب، زن و مرد که بسیار شیک و خوشتیپ لباس میپوشند، بسیار دیده ام! البته تعدادشان به اندازه ما نیست ولی باید در نظر گرفت که جامعه خرافات زده و سنتی افغانستان سالها درگیر آشوب هایی بوده کشورهای دیگر به آنها تحمیل کردند و فرصت و امکانات رشد فرهنگ آنطور که برای ایران فراهم بوده برای ایشان فراهم نبوده، طبیعی است که برایند فرهنگی مردم آن سرزمین از ما عقب تر باشند!

عزیزم این همه تحصیل کرده تن به کارهای پست نمیدهند و دلیل دیگری هم ندارد

من تفاوت زیادی بین ملت ایران و ملت افغانستان نمی بینم. هر دو ملت بشدت عقب مذهب و خرافات هستند اما بعلت موقعیت جغرافیائی فرهنگ مردم ایران بین 50 تا 100 سال از فرهنگ ملت افغانستان جلوتر است

قابل توجه علم الهدی افغانی که می گفت ایرانی-افغانی نداریم!

اما برای ایرانیهایی هم که جو میگیرتشون،و تمام عقب افتادگی افغانستان و وضع ایران رو گردن انگلیس و غیره میاندازن،همیشه یک مثال واضح و غیرقابل انکار میزنم : آمریکا ۲۰ سال افغانستان رو آزاد کرده بود،دولت معتدل و نسبتا دموکراتی هم براشون درست کرده بود،همه فرصت داشتن تحصیل کنند و فرهنگ و سطح فکرشان را درست کنند.بیست سال مدت کمی نیست،اما به محض اینکه آمریکا خارج شد ، در عرض ۲۴ ساعت شیرجه زدن تو آغوش طالبان به عصر حجر و اسلام اصیل.تازه افغانیهای اینجا شادی هم میکردن.(مشاهده عینی) حالا این را مقایسه کنید با ایرانیها.تصور کنید الان ایران ۲۰ سال اون آزادی و دموکراسی رو داشته باشه،بعد از بیست سال ،حداقلش میشه مثل یونان و ایتالیا از نظر آزادی و فرهنگی و کره جنوبی از نظر پیشرفت صنعت و علم.بدون اغراق.حالا باز بشینید به فکر دژمن و تئوری توطعه و افسانه های قدیم باشید.اما آب رفته به جوی باز نمیگرده.

به باور من مقیاس سنجش میزان تفکرات مذهبی ، خرافی ، سنتی ، ناموسی است ، شور بختانه و بطور کلی اکثریت مردم افغانستان درصد بالایی ا ‌این فاکتورهای بالا نسبت به همسایگان خویش دارند ، ما شاهدیم که اکثریت‌مردم ایران ، چه در ته آن ، آذربایجان ، کردستان … در حال گذار از مذهب و سنت های حاصل از آن است ، جنبش زن زندگی آزادی نمونه بارز است ؟ اما این تحولات و سنت‌گریزی را در افغانستان شاهد نیستیم ، لذا به‌جای توهین با ما بهتر تحولات فرهنگی در خو بوجود آورید

بعضیهاشون مثل این بالایی لو‌ میدن خودشونو با فارسی لت و پارشون 🙂

شاید تحلیل من بسیار شتابزده بود٬ ولی به دلیل تشابه زبانی هم که شده نمی بایست چنین همسایه هایی در زمان مشکلات با انزوا دست و پنجه نرم کنند. بخاطر توضیح شفافی که نوشتید متشکرم.

بله٬به نظرم ای توافق کلی به این دلیل وجود داره که به انسانیت پایبند هستیم و البته به دنبال انکار حقایق و تحریف تاریخ نیستیم.

کاملا درسته٬ من این موضوع رو به چشم دیدم٬ رژیم شیطانی ازشون استفاده این چنینی می کنه.

قرن ما. روزگار مرگ انسانیت است. سینه ی دنیا ز خوبی ها تهی است.

خوب است که در چهارچوب کلی به توافق رسیدیم.

من تفاوت زیادی بین ملت ایران و ملت افغانستان نمی بینم. هر دو ملت بشدت عقب مذهب و خرافات هستند اما بعلت موقعیت جغرافیائی فرهنگ مردم ایران بین 50 تا 100 سال از فرهنگ ملت افغانستان جلوتر است

در همین سایت، اخبار منتشر شده در زنان شجاع افغانی معترض به ظلم مضاعف که در خیابان های کابل راهپیمایی کردند در حالی که طالبان اسلحه هایشان را به آنها نشانه رفته بودند، در ضمن من درهمین انگلیس افغانهای گریخته از اسارت خرافه و مذهب، زن و مرد که بسیار شیک و خوشتیپ لباس میپوشند، بسیار دیده ام! البته تعدادشان به اندازه ما نیست ولی باید در نظر گرفت که جامعه خرافات زده و سنتی افغانستان سالها درگیر آشوب هایی بوده کشورهای دیگر به آنها تحمیل کردند و فرصت و امکانات رشد فرهنگ آنطور که برای ایران فراهم بوده برای ایشان فراهم نبوده، طبیعی است که برایند فرهنگی مردم آن سرزمین از ما عقب تر باشند!

حالا کامنت من چه ربطی به جنابعالی داشت؟ میتونم از کامنتهای بالا ده تا مطلب غلط بیرون بکشم و تقدیمت کنم ولی دو تاشو مینویسم اگر خواستی بگو تا بازهم بنویسم! اولاً طرف نوشته وقتی این همه بیکار در کشور هست افغانی اینجا چکار میکنه!! این دقیقاً نگاهی غیرانسانی و خودخواهانه نسبت به انسانهای دیگر است! یک وقتی اینها مملکت آرامی داشتند بدور از جنگ و درکشور خودشان کار و زندگی داشتند به ایران هم نمی آمدند دوماً نوشتی:قوم و نژاد افغانها مشخص و متفاوت از ایرانیان است!! این مسئله نژاد موضوعی است باطل و دانشمندان ثابت کرده اند که انسانها از نظر ژنتیک باهم هیچ فرقی ندارند و تفاوتهای ظاهری در اثر عوامل محیطی و تغذیه ای است مثلاً میمون فقط 3 درصد با انسان تفاوت ژنتیکی داره و 97 درصد تشابه ولی همین 3 درصد میمون رو در رده حیوانات قرار داده! و ثابت کرده اند که گروهی از قاره آفریقا و مکانی در اتیوپی کوچ کرده اند و در کل عالم پخش شده اند و این گروه اولیه با هم قوم و خویش بودند! تو در همین ایران گروه هایی رو میبینی که از نظر زبانی و از نظر فرهنگی و شکل ظاهری با بقیه متفاوتند و اصلاً یک قوم و قبیله دیگریند!

بله شکی نیست،که ایران هم دچار بیماری مذهبی بود و هست.اما بدون هیچ شکی، قداست مذهب و اسلام در ایران امروز بسیار ضعیف شده،قیمه خوری و جمکران و سفره پهن کردن و زنجیرزنی هنوز هست،اما تعداد بالای مخالفان و حتی دشمنان اسلام در ایران را انکار میکنی؟ نگاهی به شبکات اجتماعی ایرانی بیانداز.ببین چی مینویسند. اینهمه کانال یوتیوب ایرانی پر بیننده ضد اسلام وجود دارد.ببین در سر جوانها و نوجوانهای ایرانی چی میگذره رکیک ترین فحشها را به اسلام و پیغمبرش میدهند.۵۰ سال پیش در زمان شاه کسی فکر گفتن این حرفها را میکرد؟ حالا بمن بگو آیا حتی یک درصد اینجور رفتاری در افغانستان دیده میشه؟ آنها رگشان هم بزنی به اسلام و دین توهینی نمیکنند.

عزیزم این همه تحصیل کرده تن به کارهای پست نمیدهند و دلیل دیگری هم ندارد

انقلاب ۵۷ و جمکران را ول کن .هر وقت جنبش مشابه زن زندگی آزادی در اونجا دیدیم،هر وقت شبکه های اجتماعی اونها هم پر شد از مخالفت با اسلام و بازگشت به اصل خود،هر وقت زنانشون در مقابل حجاب مقاوم شدند،هر وقت مسجدها خالی شد،این درجه درک ایجاد شد، اونوقت بیا صحبت میکنیم.الان عصر ارتباطات هست.هر امکانات فنی،و منبع اطلاعاتی در اختیار یک کاربر و جوان ایرانی است در اختیار کاربر و جوان افغانی هم هست. ۲۰ سال که آزاد بودند چی؟ منظورم ۶۰ سال پیش نیست،همین دو سال پیش.چرا ۲۰ سال هیچ تغییری نخواستند بکنند.این کجا فضای بسته و بدون امکانات ارتباطی سال ۱۹۷۸ یعنی نیم قرن پیش کجا.

تعریف ایرانی بودن و مرزها مشخصه و ربطی به تعبیر و سلیقه من و شما نداره.این حرفها این واقعیت را عوض نمیکنه که افغانستانیها ایرانی نیستند.نمیدونم چرا روی این نظر غلط پافشاری میکنی.من اگر هزار سال هم در آلمان زندگی کنم،و آلمانی را بهتر از خود آلمانی اصل هم بتوانم صحبت کنم و مدارک شناسایی آلمانی هم داشته باشم و فرهنگ آلمان را مو به مو بپذیرم باز یک آلمانی نیستم.و این چیزه لزوما بدی نیست. در همان شهرستانهای دور افتاده ایران هم مردم ایران مذهب گریز شده اند،به اروپا اگر بیایند (در انگلیس که خیلی زیاد از این قشر هست) اولین کارشان خداحافظی با حجاب و نشانه های اسلام است،اما من تا بحال یک افغانستانی اینجا ندیدم،بی حجاب بگرده یا از اسلام برگرده.یکیشان میگفت زنهای ایران نجیب نیستند چون به حجاب اعتقادی ندارند ولی افغانها نجیب هستند.این هست فرهنگ و نگرش آنها تفاوت فرهنگی فکری بسیار بالاست.در این منطقه ما فقط در ترکیه اینجور دیدگاه فرهنگی فکری (تا حدی ) دیده میشه.

شما یک مورد نشان بده که چیزی که ادعا میکنی بالا گفته شده باشه.وقتی یک دروغ و نتیجه گیری غلط در ذهنت تجسم میکنی،همان را میبینی.

نه دوست عزیز ما ایرانی ها هم بعد از ۵۰ سال حکومت معتدل پهلوی شیرجه زدیم در أغوش اسلام و حکومت دینی! همین الان هم حتی بعد از چهل ‌چند سال تجربه تلخ حکومت دینی، اگر فردا حکومت دموکراتیک و لاییک در ایران برقرار شود عده بسیار زیادی جونشون برای امام حسین در مدیره و نامه تو چاه جمکران میندازند!

اول قشنگ کامل بشین بخون چی نوشتم بعد بیا نظر اینقدر در سطح پایین و ابتدایی بده.اگر هم قصد خوندن نداری که پس نظر هم نده کسی نمیگه چرا. این حرفهای تکراری و کلیشه ای دیگه تهوع آور شده.من اگر اومدن اینجا،چون از اسلام و حکومت اسلامی فرار کردم،چون از ت.و ایرانش هم از فرهنگ و سبک زندگی اینجا خوشم میومده،زبانشون رو حرف میزنم و اینجا طبق فرهنگ اونها رفتار میکنم.افغانی و عراقی هم که میاد تو ایران (یا تو اروپا) اینجوری رفتار میکنن؟ اونهاییشون که اینجورن،قدمشان روی چشم.هر مهاجرت میکنه باید تو فرهنگ جامعه میزبان ادغام شه.میخواد ایرانی میخواد افغان و عراقی و آفریقایی.اگه نه بیرون.

با خواندن نظرات دوستان و لایکهایی که گرفتند متوجه شدم که چرا آخوندها توانسته اند 45 سال بر این مردم حکومت کنند!! شاید بعضی ها بتوانند منکر ایرانی بودن افغانها شوند ولی آیا منکر انسان بودشان هم می شوند؟ درسته که بین افغانها مجرم خطرناک کم نیست شاید ده درصد که من این درصد رو هم اغراق آمیز میدونم ولی اکثر آنها افرادی زحمتکش هستند و بد و خوب حالیشونه! اگر غیر از این بود در طول این 43 سال که میلیونها افغان در ایران زندگی کرده اند باید آمار ایرانی هایی که مورد تعرض و تجاوز و قتل و سرقت قرار گرفتند به دهها میلیون نفر میرسید! این درست نیست که کار یک اقلیتی رو پای اکثریت بگذاریم و همه را به یک چشم نگاه کنیم و برانیم! این در مرام و شان یک انسان نیست مخصوصاً کسانی که پرچم کوروش رو یدک می کشند و خودشان را میراث دار آن مرد میدانند

دوباره آسمان و ریسمون بافی ها بی معنا سر چشمه گرفته از عقده های خود بزرگ بینی. اگه پناهندگی بده برای تو هم بده بدو بیا ایران ،ایران هم همه عراقی ها و افغان ها رو اخراج میکنه.

تا ایرانی بودنو چی تعریف کنی! اگر به فرهنگ خرافه گرایی و نوع لباس پوشیدن رجوع میکنی اون ایرانی مد نظر شما به جز مردم متوسط به بالا تهران و چند شهر بزرگ ایرانی هستند و جمعیت بسیار گسترده ایی از مردم که در روستا ها شهر های کوچک و و مناطق عمدتا فقیر نشین کشورمان در حال حاضر و اگثزیت جمعیت ایران تا پیش از سی چهل سال اخیر در تعریف امروزی شما از ایرانی بودن شامل نمی‌شود! فرهنگ‌‌یک‌عنصر سیال است که با زمان و شرایط اقتصادی و سیاسی تغییر می‌کند،‌تفرقه بین مردم باعث جدایی فرهنگی نیز می‌شود!

باید دقت کنیم که اون ها از روی بیچارگی ممکنه دست به جرم و جنایت بزنن و در حالت صلح پیش از دهه هشتاد میلادی می بایست به فرهنگ شون نگاه داشته باشیم (نظر شخصی).

باید دقت کنیم که اون ها از روی بیچارگی ممکنه دست به جرم و جنایت بزنن و در حالت صلح پیش از دهه هشتاد میلادی می بایست به فرهنگ شون نگاه داشته باشیم (نظر شخصی).

تا ایرانی بودنو چی تعریف کنی! اگر به فرهنگ خرافه گرایی و نوع لباس پوشیدن رجوع میکنی اون ایرانی مد نظر شما به جز مردم متوسط به بالا تهران و چند شهر بزرگ ایرانی هستند و جمعیت بسیار گسترده ایی از مردم که در روستا ها شهر های کوچک و و مناطق عمدتا فقیر نشین کشورمان در حال حاضر و اگثزیت جمعیت ایران تا پیش از سی چهل سال اخیر در تعریف امروزی شما از ایرانی بودن شامل نمی‌شود! فرهنگ‌‌یک‌عنصر سیال است که با زمان و شرایط اقتصادی و سیاسی تغییر می‌کند،‌تفرقه بین مردم باعث جدایی فرهنگی نیز می‌شود!

دوباره آسمان و ریسمون بافی ها بی معنا سر چشمه گرفته از عقده های خود بزرگ بینی. اگه پناهندگی بده برای تو هم بده بدو بیا ایران ،ایران هم همه عراقی ها و افغان ها رو اخراج میکنه.

با خواندن نظرات دوستان و لایکهایی که گرفتند متوجه شدم که چرا آخوندها توانسته اند 45 سال بر این مردم حکومت کنند!! شاید بعضی ها بتوانند منکر ایرانی بودن افغانها شوند ولی آیا منکر انسان بودشان هم می شوند؟ درسته که بین افغانها مجرم خطرناک کم نیست شاید ده درصد که من این درصد رو هم اغراق آمیز میدونم ولی اکثر آنها افرادی زحمتکش هستند و بد و خوب حالیشونه! اگر غیر از این بود در طول این 43 سال که میلیونها افغان در ایران زندگی کرده اند باید آمار ایرانی هایی که مورد تعرض و تجاوز و قتل و سرقت قرار گرفتند به دهها میلیون نفر میرسید! این درست نیست که کار یک اقلیتی رو پای اکثریت بگذاریم و همه را به یک چشم نگاه کنیم و برانیم! این در مرام و شان یک انسان نیست مخصوصاً کسانی که پرچم کوروش رو یدک می کشند و خودشان را میراث دار آن مرد میدانند

شما یک مورد نشان بده که چیزی که ادعا میکنی بالا گفته شده باشه.وقتی یک دروغ و نتیجه گیری غلط در ذهنت تجسم میکنی،همان را میبینی.

اول قشنگ کامل بشین بخون چی نوشتم بعد بیا نظر اینقدر در سطح پایین و ابتدایی بده.اگر هم قصد خوندن نداری که پس نظر هم نده کسی نمیگه چرا. این حرفهای تکراری و کلیشه ای دیگه تهوع آور شده.من اگر اومدن اینجا،چون از اسلام و حکومت اسلامی فرار کردم،چون از ت.و ایرانش هم از فرهنگ و سبک زندگی اینجا خوشم میومده،زبانشون رو حرف میزنم و اینجا طبق فرهنگ اونها رفتار میکنم.افغانی و عراقی هم که میاد تو ایران (یا تو اروپا) اینجوری رفتار میکنن؟ اونهاییشون که اینجورن،قدمشان روی چشم.هر مهاجرت میکنه باید تو فرهنگ جامعه میزبان ادغام شه.میخواد ایرانی میخواد افغان و عراقی و آفریقایی.اگه نه بیرون.

نه دوست عزیز ما ایرانی ها هم بعد از ۵۰ سال حکومت معتدل پهلوی شیرجه زدیم در أغوش اسلام و حکومت دینی! همین الان هم حتی بعد از چهل ‌چند سال تجربه تلخ حکومت دینی، اگر فردا حکومت دموکراتیک و لاییک در ایران برقرار شود عده بسیار زیادی جونشون برای امام حسین در مدیره و نامه تو چاه جمکران میندازند!

تعریف ایرانی بودن و مرزها مشخصه و ربطی به تعبیر و سلیقه من و شما نداره.این حرفها این واقعیت را عوض نمیکنه که افغانستانیها ایرانی نیستند.نمیدونم چرا روی این نظر غلط پافشاری میکنی.من اگر هزار سال هم در آلمان زندگی کنم،و آلمانی را بهتر از خود آلمانی اصل هم بتوانم صحبت کنم و مدارک شناسایی آلمانی هم داشته باشم و فرهنگ آلمان را مو به مو بپذیرم باز یک آلمانی نیستم.و این چیزه لزوما بدی نیست. در همان شهرستانهای دور افتاده ایران هم مردم ایران مذهب گریز شده اند،به اروپا اگر بیایند (در انگلیس که خیلی زیاد از این قشر هست) اولین کارشان خداحافظی با حجاب و نشانه های اسلام است،اما من تا بحال یک افغانستانی اینجا ندیدم،بی حجاب بگرده یا از اسلام برگرده.یکیشان میگفت زنهای ایران نجیب نیستند چون به حجاب اعتقادی ندارند ولی افغانها نجیب هستند.این هست فرهنگ و نگرش آنها تفاوت فرهنگی فکری بسیار بالاست.در این منطقه ما فقط در ترکیه اینجور دیدگاه فرهنگی فکری (تا حدی ) دیده میشه.

انقلاب ۵۷ و جمکران را ول کن .هر وقت جنبش مشابه زن زندگی آزادی در اونجا دیدیم،هر وقت شبکه های اجتماعی اونها هم پر شد از مخالفت با اسلام و بازگشت به اصل خود،هر وقت زنانشون در مقابل حجاب مقاوم شدند،هر وقت مسجدها خالی شد،این درجه درک ایجاد شد، اونوقت بیا صحبت میکنیم.الان عصر ارتباطات هست.هر امکانات فنی،و منبع اطلاعاتی در اختیار یک کاربر و جوان ایرانی است در اختیار کاربر و جوان افغانی هم هست. ۲۰ سال که آزاد بودند چی؟ منظورم ۶۰ سال پیش نیست،همین دو سال پیش.چرا ۲۰ سال هیچ تغییری نخواستند بکنند.این کجا فضای بسته و بدون امکانات ارتباطی سال ۱۹۷۸ یعنی نیم قرن پیش کجا.

عزیزم این همه تحصیل کرده تن به کارهای پست نمیدهند و دلیل دیگری هم ندارد

بله شکی نیست،که ایران هم دچار بیماری مذهبی بود و هست.اما بدون هیچ شکی، قداست مذهب و اسلام در ایران امروز بسیار ضعیف شده،قیمه خوری و جمکران و سفره پهن کردن و زنجیرزنی هنوز هست،اما تعداد بالای مخالفان و حتی دشمنان اسلام در ایران را انکار میکنی؟ نگاهی به شبکات اجتماعی ایرانی بیانداز.ببین چی مینویسند. اینهمه کانال یوتیوب ایرانی پر بیننده ضد اسلام وجود دارد.ببین در سر جوانها و نوجوانهای ایرانی چی میگذره رکیک ترین فحشها را به اسلام و پیغمبرش میدهند.۵۰ سال پیش در زمان شاه کسی فکر گفتن این حرفها را میکرد؟ حالا بمن بگو آیا حتی یک درصد اینجور رفتاری در افغانستان دیده میشه؟ آنها رگشان هم بزنی به اسلام و دین توهینی نمیکنند.

حالا کامنت من چه ربطی به جنابعالی داشت؟ میتونم از کامنتهای بالا ده تا مطلب غلط بیرون بکشم و تقدیمت کنم ولی دو تاشو مینویسم اگر خواستی بگو تا بازهم بنویسم! اولاً طرف نوشته وقتی این همه بیکار در کشور هست افغانی اینجا چکار میکنه!! این دقیقاً نگاهی غیرانسانی و خودخواهانه نسبت به انسانهای دیگر است! یک وقتی اینها مملکت آرامی داشتند بدور از جنگ و درکشور خودشان کار و زندگی داشتند به ایران هم نمی آمدند دوماً نوشتی:قوم و نژاد افغانها مشخص و متفاوت از ایرانیان است!! این مسئله نژاد موضوعی است باطل و دانشمندان ثابت کرده اند که انسانها از نظر ژنتیک باهم هیچ فرقی ندارند و تفاوتهای ظاهری در اثر عوامل محیطی و تغذیه ای است مثلاً میمون فقط 3 درصد با انسان تفاوت ژنتیکی داره و 97 درصد تشابه ولی همین 3 درصد میمون رو در رده حیوانات قرار داده! و ثابت کرده اند که گروهی از قاره آفریقا و مکانی در اتیوپی کوچ کرده اند و در کل عالم پخش شده اند و این گروه اولیه با هم قوم و خویش بودند! تو در همین ایران گروه هایی رو میبینی که از نظر زبانی و از نظر فرهنگی و شکل ظاهری با بقیه متفاوتند و اصلاً یک قوم و قبیله دیگریند!

در همین سایت، اخبار منتشر شده در زنان شجاع افغانی معترض به ظلم مضاعف که در خیابان های کابل راهپیمایی کردند در حالی که طالبان اسلحه هایشان را به آنها نشانه رفته بودند، در ضمن من درهمین انگلیس افغانهای گریخته از اسارت خرافه و مذهب، زن و مرد که بسیار شیک و خوشتیپ لباس میپوشند، بسیار دیده ام! البته تعدادشان به اندازه ما نیست ولی باید در نظر گرفت که جامعه خرافات زده و سنتی افغانستان سالها درگیر آشوب هایی بوده کشورهای دیگر به آنها تحمیل کردند و فرصت و امکانات رشد فرهنگ آنطور که برای ایران فراهم بوده برای ایشان فراهم نبوده، طبیعی است که برایند فرهنگی مردم آن سرزمین از ما عقب تر باشند!

من تفاوت زیادی بین ملت ایران و ملت افغانستان نمی بینم. هر دو ملت بشدت عقب مذهب و خرافات هستند اما بعلت موقعیت جغرافیائی فرهنگ مردم ایران بین 50 تا 100 سال از فرهنگ ملت افغانستان جلوتر است

خوب است که در چهارچوب کلی به توافق رسیدیم.

قرن ما. روزگار مرگ انسانیت است. سینه ی دنیا ز خوبی ها تهی است.

کاملا درسته٬ من این موضوع رو به چشم دیدم٬ رژیم شیطانی ازشون استفاده این چنینی می کنه.

بله٬به نظرم ای توافق کلی به این دلیل وجود داره که به انسانیت پایبند هستیم و البته به دنبال انکار حقایق و تحریف تاریخ نیستیم.

شاید تحلیل من بسیار شتابزده بود٬ ولی به دلیل تشابه زبانی هم که شده نمی بایست چنین همسایه هایی در زمان مشکلات با انزوا دست و پنجه نرم کنند. بخاطر توضیح شفافی که نوشتید متشکرم.

بعضیهاشون مثل این بالایی لو‌ میدن خودشونو با فارسی لت و پارشون 🙂

به باور من مقیاس سنجش میزان تفکرات مذهبی ، خرافی ، سنتی ، ناموسی است ، شور بختانه و بطور کلی اکثریت مردم افغانستان درصد بالایی ا ‌این فاکتورهای بالا نسبت به همسایگان خویش دارند ، ما شاهدیم که اکثریت‌مردم ایران ، چه در ته آن ، آذربایجان ، کردستان … در حال گذار از مذهب و سنت های حاصل از آن است ، جنبش زن زندگی آزادی نمونه بارز است ؟ اما این تحولات و سنت‌گریزی را در افغانستان شاهد نیستیم ، لذا به‌جای توهین با ما بهتر تحولات فرهنگی در خو بوجود آورید

اما برای ایرانیهایی هم که جو میگیرتشون،و تمام عقب افتادگی افغانستان و وضع ایران رو گردن انگلیس و غیره میاندازن،همیشه یک مثال واضح و غیرقابل انکار میزنم : آمریکا ۲۰ سال افغانستان رو آزاد کرده بود،دولت معتدل و نسبتا دموکراتی هم براشون درست کرده بود،همه فرصت داشتن تحصیل کنند و فرهنگ و سطح فکرشان را درست کنند.بیست سال مدت کمی نیست،اما به محض اینکه آمریکا خارج شد ، در عرض ۲۴ ساعت شیرجه زدن تو آغوش طالبان به عصر حجر و اسلام اصیل.تازه افغانیهای اینجا شادی هم میکردن.(مشاهده عینی) حالا این را مقایسه کنید با ایرانیها.تصور کنید الان ایران ۲۰ سال اون آزادی و دموکراسی رو داشته باشه،بعد از بیست سال ،حداقلش میشه مثل یونان و ایتالیا از نظر آزادی و فرهنگی و کره جنوبی از نظر پیشرفت صنعت و علم.بدون اغراق.حالا باز بشینید به فکر دژمن و تئوری توطعه و افسانه های قدیم باشید.اما آب رفته به جوی باز نمیگرده.

قابل توجه علم الهدی افغانی که می گفت ایرانی-افغانی نداریم!