گفتگوی «ریچارد داوکینز» با خبرنگار شبکه الجزیره درباره ی معراج پیامبر اسلام ( با زیرنویس فارسی)

همانطوری که بار‌ها گفتم، از دینداران و بخصوص مسلمانان وقیحتر و دروغ گوی تر من ندیدم، بخصوص نوع شیعه!!!

جای بسی افسوس است که مترجم اسب سفید بالدار پیامبر ص را خر ترجمه کرده. آن کسی که خر سوار میشد عیسی بود.

حیف که خیلی از مطلب زده شده بود ولی مطالب جالبی گفته شد. متاسفانه متعصبترین و خرافاتی ترین مسلمانان دنیا در لندن و بریتانیا هستند که بسیار خشک مغز هستند.

این یه موضوع که تا حالا براش هیچ پاسخی پیدا نشده. پس بهتره هر کسی‌ به حسّ درونی‌ خودش رجوع کنه و ببینه که به چه چیزی باور داره. هر کسی‌ میتونه باور به مذهب داشته باشه در حالیکه یه شخص دیگه با همه وجودش حس کنه که خدایی نیست. پس جنگیدن سر این موضوع خیلی‌ بی‌ فایده است.

بسیار ابلهانه است که انسان تصور کند 6 روز در قرآن همان 6 روز24 ساعته به معیار انسان 3 بعدی است. جایگاه قانون نسبیت در این بحث کجاست؟ ابهاد مختلف در این بحث کجا قرار دارند؟ یک موچود 3 بعدی پچگونه قادر به درک ابعاد یک واقعیت 4 بعدی و یا حتی بیشتر است؟

فدای آقا - اودنسه - دانمارک-فرقی بین پیامبر منو تو نیست مال ما مثل بسیجیها جوگیر بود مال تو فرست طلب حکومت دوست, مسیح از حپروت اومد محمد به حپروت رفت حالا این هپروت کجاست یکی تلپی میاد یکی با خر میره

فکر کنم ترجمهٔ قرآن صحیح نبود. ستت الایام ، در اینجا معنی، در ۶ مرحله، دوره یا مرتبه میده، و نه دقیقا در به معنی در ۶ روز!

هم موضوع موردِ بحث در آن بحث است هم برخوردِ بینندگان، کاش آقای داوکینز ، یک مسیحی‌ را هم آنجا مینشاند و از او سوال میکرد میشه بگی‌ چگونه یه فرشته از آسمون میاد پائین یا از بهشت و با حضرت مریم می‌آمیزد او را باردار، بعد عیسی مسیح مرده زنده و کور را شفا، حتما ایشان از نظرِ علمی‌ این جوابها را پیدا کرده.

بدون شک این کافر بی‌ دین در جهنم خواهد رفت و روی ماه نیاکان ما و بخصوص سالار شهیدان حسین (ع ) را نخواهد دید.اودر جهنم خواهد سوخت ...

انسان در دوران جهالت، بجای استرونومی (ستاره شناسی) استرولوژی (فالگیری و رمالی) داشت، و زمانی که در اسمان خیره میشد با ترکیب ستاره ها شکلهای مختلف میساخت. یکی از این شکلها یک اسب بالدار بود که یونانیها به ان میگفتن «پگاسوس» محمد هم در دروغهای خود در معراج گفته بود «مرکب بالدار!» حال این اقایون با مغلطه بر روی اسب و الاغ اصل ماجرا و دروغ را ماله کشی میکنن. اما پگاسوس که یکی از بازوهای کهکشان راه شیریست مجموعه ای از میلیاردها ستاره است که این جاهلهای نادان هنوز انرا اسب بالدار تصور میکنن. و یا این نوشته دوستمون «زندگی - خرونینگن - هلند» و«khodesham - بودا - مجارستان» که میگن ستت الایام یعنی شش دوره!! اقا جان یوم به عربی یعنی روز یا دوره؟ اصلآ به فرض کنیم دوره، این دوره ها چند روز و سال هستن؟ این چه مغلطه ایست که در این داستان روز اول ادم و بعد زمین و بعد خورشید افریده شده!؟ شما شعور و عقل ادمی رو مسخره کردید یا نفعی در پرورش این خرافات دارید؟

جناب «زندگی - خرونینگن - هلند» شما برای ما بفرمایید نسبیت انشتاین چه ربطی به توجیه این مغلطه اسب بالدار یا ابعاد( بقول شما ابهاد!) داره؟ شما که از نسبیت صحبت میکنید بفرمایید ببینیم «بعد» چیه؟ تا چند روز پیش دقیقآ این نوشته شمارا اقای باور از قم مینوشت الان با یک نام دیگه!! مگر محمد 40 بعدی بوده؟اگر منظور شما M تئوری است، خب بفرمایید برای بقیه کاربرها این تئوری را شرح بدید و بگین این ابعاد که در این تئوری تا 11 عدد هم میرسن چی هستن!؟ شما نمیتونین با اویزان شدن به یکی از کلمات علمی این مزخرفات را توجیه کنید. اصرار من برای اینه که شما بجای ابراز فضل و بکار بردن بعضی کلمات، تشریف ببرید اول این علوم را مطالعه کنید و یاد بگیرین، بعد در موردش صحبت کنید. که در ان صورت و خواندن این مطالب دیگه هیچوقت از پرواز یک عرب با اسب بالدار و ملاقات با فرشته ای که در اسمان اول! به شیطان کلوخ پرت میکرد، صحبت نمیکنید.

shirzan e irani - استکهلم - سوئد. از نظر مسیحیت فرشته از آسمان با مریم آمیزش جنسی نداشت. مسیحیت معتقده روح القدس که روح خدا و خود خدا هست بر مریم نازل شده و باعث باردار شدن مریم شده. هیچ تماس جنسی در کار نبوده. از نظر آقای داوکینز اینها قابل قبول نیست و خب مسلما علمی هم نیست و در مورد علمی نبودن، کاملا هم درست می گویند و در کل مشکل آقای داوکینز این است که یک فیلسوف نه چندان باسواد هم می تونند نظرات و عقایدشان رو به چالش بکشند. ایشان برای پیشبرد اهدافشان کمی نیاز به یادگیری فلسفه دارند. حتی فلاسفه ی کافر هم خیلی نظرات ایشون رو قبول ندارند.

در ضمن توجه کنید که پروفسور داوکینز میگوید اسبی که پرواز میکند،(flying horse) اما در زیر نویس که گویا جناب«فدای آقا - اودنسه - دانمارک» با اینکه نوشتن از دانمارک هستن! برای درک مطلب بجای گوش دادن به سخنان این دو، زیر نویس را خوندن! در هر صورت کسی از دوستان معتقد به این افسانه میتونه توضیح بده که فرق اسب بالدار با الاغ بالدار چیه؟ در داستان معراج محمد دقیقآ توضیح داده که اسم ان مرکب بالدار چه بوده، کدام فرشته ها، جبرئیل و میکائیل و اصرافیل در اطراف او بودن و جبرئیل افسار اسب را گرفته بود. شما عزیز جان تئوری های فیزیک و علوم پیشکش، حد اقل داستان مکتوب در قران خودتون رو بخون، بعد در موردش صحبت کن و به منتقدین حمله کن.

دوباره یه مشت کافر اومدن، اظهار فضل کنند. شماها بندگان شیطان هستید و چون اسلام شما را به تقوا و عمل صالح دعوت میکند، و ذاتتان خراب است و به دنبال کارهای زشت و گناهان بزرگ و کوچک هستید، نمیتوانید اسلام یا حتی مسیحیت و یهودیت و کلا ادیان توحیدی و بالاتر از آن خداوند واحد را قبول داشته باشید بخاطر همین دیر یا زود در عذاب الهی خواهید سوخت.

فدای آقا - اودنسه - دانمارک. خوب شد گفتی‌. تمام نکته در این بود که محمد با اسب بالدار رفته بوده بهشت نه با خر بالدار. کاشکی‌ تو اونجا بودی و بحث رو همون‌جا تمام میکردی. اون مجری مضحک هم اصلا نفهمیده بود که چطوری پاسخ داوکینز رو بده. روی صحبتم با همه دینداران و خدا باوران هست: لطفا لیتیوم فراموش نشه! همین!!!

خیلی‌ جالب بود به صورت خیلی‌ مودبانه اعتقادات بی‌ سر و ته مسلمونا رو به سخره گرفت

shirzan e irani - استکهلم - سوئد. ریچارد داوکینز آته ایست یا همون نا خدا باور است یعنی به هیچ خدایی اعتقاد نداره مسیحیت و اسلام هم فرقی براش نداره.

جنگنده - تهران - ایران. میدونی تو همین چند تا جمله ای که گفتی چقدر حرفات با اسلامی که داعیه اش رو داری در تضاد بود؟ تهمت، سو ظن، غرور..

ٱدین/بلژیک-فرقش خیلی زیاده. اسب مرکبی است برای سواری دادن/خر برای بار بردن. اینم یه فرقه دیگرش : خر عیسی گرش به مکه برند/چون بیاید هنوز خر باشد. آره جناب مرکب پیامبر بزرگ اسلام ص در معراجشان اسب سفید بالدار بوده. مترجمه اشتباه ترجمه کرد به خر. مثل بعضی‌ها که هنوز در گمراهی هستند! حالا این موضوع چه ربطی به این داره که من اینجام یا اونجا؟ حالت خوبه :) ؟

فدای آقا - اودنسه - دانمارک _ چناب من منتظر همین جمله شما بودم که شما اعتراف کنید چطور این افسانه ها وقصه ها عقل و خرد را در بعضی انسانها تعطیل و خرافات و دروغ را جانشین ان میکنن. بقول وکیلها در دادگاه ها که اخرین حرف و دفاعیه را میخونن در اخر میگن : i rest my case ممنونم از شما بخاطر این کامنت اخرتون.

اولا که مترجم درست گفته و خر بوده و اسمش هم براق بوده. ثانیا مجری مغلطه داره می کنه. کسی که ادعای ایجابی می کنه خودش هم باید اثباتش کنه. برای مثال در دادگاه ها همیشه متهم تبرئه هستش مگر اینکه مدارکی دال بر اتهامش باشه و داستان معراج هم غیر ممکن هستش مگر اینکه کسی که این داستان رو باور داره بتونه مستدل و با مدرک اثباتش کنه نه اینکه خلافش من اثبات کنم. داوکینز هم غیرمستقیم به این مورد اشاره کرد و گفت همونطور که من نمی تونم وجود اسب تک شاخ رو تکذیب کنم. اما داستان تفسیر به رای دوستان در مورد 6 روز باید بگم که اولا خود الله هم اگه می خواست می تونست 6 مرحله بگه نه اینکه بگه سته الایام!!جالب اینجاست که چندجا هم تکرارش کرده و لغت روز و لغت مرحله خیلی با هم فرق دارند ثانیا گیریم که 6 مرحله بوده، خب این 6 مرحله چیا هستش؟ خلقت دنیا از نظر علم 13 میلیارد سال طول کشیده تا به الان و مراحل از 6 تا هم گذشته.

دوست من، odin - انتورپن - بلژیک. جناب دانشمند، شما که به همهٔ علوم تسلط دارین، میشه بفرمایید که به نظر شما عمر خورشید، ماه، زمین و .. با هم برابر هست؟ اگر نه، پس این به این معنی‌ نیست که هریک از این اجرام در زمان (یا روز) متفاوتی شکل گرفتن؟!. من مسلمان نیستم و در پی‌ اثبات هیچ چیزی هم نیستم. فهمو عقل بشری من هم اننقدر نیست که بتونم همه چیز رو بفهمم، پس نه چیزی رو که نمیدونم، رعد می‌کنم، و نه اثبات!. در ضمن از نظر علمی‌ هم طبق قانون احتمالات هیچ چیزی غیر ممکن نیست.. نمیدونم شما اطلاعاتتون در مورد یوفو و تمدنهای غیر بشری در چه حد هست، ولی‌ شاید بد نباشه نگاهی‌ به کتیبه‌های مستند، علمی‌ و نوشته‌های چندین هزار ساله اولین تمدن بشر، سومر، بندازین!. کاش در این ویدئو این هم ذکر میشد که طبق داستان معراج، فاصلهٔ گوشهای آن خر بالدار چندین متر بوده و در عین حال، نورانی بوده که ظاهراً باعث ترسیدن افراد یک کاروان هم شده بوده. در آخر هم شاید باد نباشه بدونیم که خود حضرت اونو نه خر!!، بلکه براق می‌نامند.... من شخصا با شنیدن کلمهٔ براق، بیشتر به برق و نور میاندیشم، نه خر بالدار.. شاود پاینده باشین.

khodesham - بودا - مجارستان_ اولآ ممنون از اینکه سوالتون رو مودبانه مطرح کردید و نظرتون را برای من نوشتید. سعی میکنم تا اونجا که ممکنه خلاصه بنویسم و اگر مطلبی فشرده یا ناگفته موند با کمال میل در خدمتم که جواب بدم. نه من بهمه علوم تسلط ندارم ولی تا اونجا که بتونم میخونم و هر کتاب یا مقاله جدیدی هم که بدستم برسه در یوتیوب هم اون رو سرچ میکنم و فایلهای گویا رو هم میشنوم. در مورد عمر خورشید و منظومه شمسی: در حدود 6 میلیارد سال پیش( زمان در معیار زمینی، یعنی هنگامی که سرعت گردش در مدار سیاه چاله مرکزی راه شیری در معیار همین سرعت امروزی منظومه ما باشه_ چون معیار زمان در سرعت تعیین میشه)انفجار عظیمی که حاصل سوپرنوای ستاره ای بوده که در همین محدوده حیات داشته موجب میشه که مواد سازنده ان ستاره که از خورشید خیلی بزرگتر بوده متلاشی بشه. که یک نویلا تولید میکنه از پس مانده های ستاره ای.1

khodesham - بودا - مجارستان_ فیوژن اتفاقیست که در درون ستاره ها هیدروژن را به هلیوم تبدیل میکنه و انرژی عظیمی را ازاد میکنه. یعنی تولد یک ستاره دیگر از پس مانده های سوپرنوا و نویلا. ستاره ها در زمان ازاد کردن این انرژی مداری بسیار قوی از جرم غول اسای خودشون تولید میکنن و موادی را که در فیوژن جذب نکرده بودن، در مدار خودشون قرار میدن و برخورد این اجرام و مواد سیاره ها رو تشکیل میده. سیاره های نزدیکتر به مرکز منظومه معمولآ مثل زمین و مرکوری و ونوس و مارس سیاره هایی هستن که مثل ما خاک و سنگ و سالت هستن، اما در مدارهای دورتر سیاره ها معمولا گاز جاینت و غولهای گازی هستن. مثل ساترن و ژوپیتر و اورانوس و نپتون. یعنی این ستاره است که موجودیتش موجب میشه که سیاره ها در اطرافش شکل بگیرن، نه اینکه حق تعالی اول زمین رو بسازه و بعد خورشید و ماه رو در مدار زمین قرار بده! چیزی که در قران و تورات گفته شده!

آزاد اندیش۳۳۲۲ - دورام - انگلستان - از نظر جایگاه غیرِ زمینی‌ فرشته عرض و نز و لش به زمین، از سویی آمیزش دو جنسِ متفاوت مجزا , یکی‌ در قالبِ جسم , یکی‌ در قالب روح و غیرِ ملموس, چگونه در مقوله علم گنجانده و جوابی‌ برایش پیدا ، پس مسیحیان بر این عقیده اند که خدا در قالبِ جسم کوچک انسان قرار و پسرش را, مریم دنیا آورد، متأسفانه آنها دیگر به آخوندها سور زده اند . / رهایی - تهران - ایران - ، نکته من این است اگر ا یشان خوشگل بلده دست گرفته , حضار را با خود همراه، مسائل مسیحیت را همین مدل دست از نظرِ علمی‌ به آن پردازد، یا به یهودی‌ها بگوید مگر دریا به خودی خود میتواند بشکافد تا قومِ بنی‌ اسرائیل به سلامت عبور، اول اینها را حل کند بعد آسیا به نوبت! اتئیستها یا مادیگرایان از ابتدای تاریخ به موازات خدا باوران بوده, ایشان و امثالِ او پدیده نو ظهوری نیستند، انتقاد من بر نه نحوه و چگونگی‌ بحثِ است که باید عادلانه و بدون غرض ورزی پیش رود.

khodesham - بودا - مجارستان_ در حال حاضر صفینه سوهو که سه قلوست در مداری بسیار نزدیک به خورشید حرکت میکنه، از مقدار هیدروژن در درون ستاره و حرارتش میشه سن ستاره رو فهمید. خورشید ما در حدود 5 تا 5.1 میلیارد سال عمر داره. اما زمین در حدود 4.5 میلیارد سال. در مورد ماه: ماه جسمی بسیار عظیم بوده که در برخورد با زمین متلاشی شده و بعد از اینکه در مدار زمین باقی مونده، مجددآ تبدیل به جسم فعلی شده.عمرش تقریبآ با زمین مساویه. اما تئوری ای که شما ازش صحبت کردید یعنی «uncertainty theory» نظریه ایست بر مبنای عدم قطعیت، قانون و تئوری با هم فرق دارن. این تئوری مربوط به دهه 50 و 60 بود که اتفاقآ در عدم درک کوانتوم تئوری طرح شده بود نه نسبیت عام. در مورد یوفو هم عزیز جان ما داریم جدی صحبت میکنیم یا شوخی میکنیم و در مورد استار ترک و جنگ ستارگان بحث میکنیم!؟ تنها حرف پروفسور هاوکینگ را براتون مینویسم که شوخی را کنار بذاریم:

khodesham_شما خودت رو بذار جای اون تمدنی که هزاران سال نوری رو طی میکنه و به یک سیاره ابادی مثل زمین میرسه، حتا اگر نیت خیر هم داشته باشه!( که امکان نداره کسی چنین هزینه ای رو تحمل کنه و نیتش حقوق بشر زمینی! باشه!!!) اونوقت میری با یک عده ادم خل و چل و دقیقآ کلمه ایشون ignorant تماس میگیری یا با رهبران سیاره و سازمان ملل؟شما بجای چرندیات شخصی مثل ارتور سی کلارک تشریف ببرید، کتابهای بزرگترین مصر شناس شرق دکتر «زاهی حواس» را مطالعه کنید. اون کتیبه هایی که شما ازش اسم میبرید تمامآ جعلیات ماجراجوهایی در شکل و شمایل ایندیانا جونز هستن نه تاریخ شناس و زبان شناس. تمام کتیبه ها و نوشته ها را مثل زبان مادری میخونه و ترجمه میکنه، نه کلمه ای از موسی و چماق بوده نه یوفو . اگر صحبت جدی میکنید، پس این قصه ها رو کنار بذارید. در اخر این رو هم بگم با اینکه میدونم شما با نیت رسیدن بجواب سوال نکردی، اما ایرادی نداره. من نوشته های شمارو دیده بودم قبلآ.

مولانا برطبقِ نقلِ خاطراتش، از شش یا هفت سالگی خود، می‌گوید : وقتی‌ بر بامِ خانه با هم سن و سالها برای بازی میرفتیم، آنها به بازی مشغول اما مرا به سیرِ آفاق و انفس می‌بردند، یا ما هر شب در خواب , روحمان در حالِ سیر و سیاحت است، گاهی در بهشتیم ، گاهی در جهنم، گاهی به ماه سفر گاهی‌ به اعماق زمین یا قبر، / خداوند میخواهد به پیامبری که خاتم انبیاست اسراری را گفته پرونده وحی را ببندد, تا او برای خلایق نقل، روح انسان برایِ پرواز تا نزدِ خدا گنجایش و توانایی دارد، جنسِ روح از نور است، ‌اسب مرکبِ ارادتِ خودِ اوست که با چند گام به معراج میرود، گامهایی که با هر حرکت کلّ دنیا و مافیها را پشتِ سر, تا بالهایِ روح به گستردگی عالم, به قدمگاهِ سدره الامنتهی‌که رسیدند، جبرائیل میدان به او واگذار تا از آن پس به تنهایی مسافرِ این جاده شود, چرا که ملکِ مقربِ از نزدیکی‌ بیشتر پر و بالش چون خرمنِ آتش بر افروخته, می‌سوزد و خاکستر, ...

...هم زمان که پیامبر میخواهد بر کلِّ کائنات فخر، به اثبات برتری خود از فرشته افتخار، کلّ جلوه‌های دنیا و مافیها پیشکشِ قدومش شده, ترازوی محک افراشته , تا قلب یا اصل بودن را میزانی‌ شود بر بلی گفتن انسان به انتخابش از سوئ خداوند بر جانشینی بر زمین , اثبات ارادت بر رسمِ دوستی‌ و حبیبِ او بودن تا مرحله شدن و رسیدن، که اگر غیر از این ، بر چاه ویل سرنگون تا ادعای بیهوده نه ! وعده به گزاف ندهد. معراج , مراحل رسیدن به کمالِ انسانیت و رسیدن به جایگاهی‌ در حوالی خداوند است ,که از نزدیکی‌ به خداوند در مقیاسِ زمینی‌ به اندازه فاصله دو کمان.

بهترین حالتش اینه که عیسی به دین خود و موسی به دین خود . چه لزومی داره که یک گروه می خوان گروه دیگری رو مجاب کنند که حقیقت رو اونا می گن . جنگ هفتادو ملت همه را عذر بنه ..... چو ندیدند حقیقت ره افسانه زدند .

جناب shekan ما سالها گفتیم عیسی و موسی سوی خود، بخاطر همین صحبتها چند نفر رو کشتن و اواره کردن؟ حالا که دستشون و دروغهاشون بواسطه علوم باز شده، شما میفرمایید سکوت کنیم؟ هرگز. حتا اینجا هم بیشرمانه بدنبال ترور و شناسایی افراد و منتقدین هستن. یکی از همین شیزوفرنی های حقوق بگیر که مدتی سعی در تفرقه بین مردم و کاربرها داشت، و در تمام کامنهایش خاک به چشم واقعیات میپاشید جناب باور از قم هستن که در چندین مبحث بخاطر مغالطات این چنینی بنده با ایشون طرف صحبت شدم، حتا با کمال صداقت بهشون ادرس دادم که در یک سایت بنشینیم و بجای تهمت و فحاشی دیالوگ و گفتگو داشته باشیم، ایشون برای بنده شرط گذاشتن که باید با بنده بصورت تنها و با دوربین در اسکایپ صحبت کنن! میبینید عزیز جان؟ حتا اینجا هم بدنبال شناسایی منتقدین و مخالفین هستن. بعد شما میگین عیسی و موسی بدین خود؟

جناب shirzan e irani مطلبی که شما نوشتید، زیبا و در حد یک ادبیات تلفیقی از زبان عربی و فارسی بود و تنها ارزش ان در ردیف شدن این کلمات بود نه ارزش علمی و تجربی. فاصله دو کمان! انسانی که هنوز معیارهای متر و زمان را نمیدونه از روح و جنس نوری ان صحبت میکنه؟ شما میدونی که با این جمله همه داستان روح و غیره را ریختین تو سطل اشغال؟ نور ماده است عزیز من، یعنی در فضا و مکان موجودیت داره. اگر کسی شیزوفرنی بود و در خیالات خودش یا در دروغ و فریب به اسمان رفت و نشست زیر سایه درخت سدرالامنتهی بنده قرن 21 می باید بشینم با این مزخرفات فریب بخورم و جمله پنهان در مطلب شما رو بپذیرم؟ « انتخابش از سوئ خداوند بر جانشینی بر زمین!» بس کنید .مغلطه یعنی حکمت دروغین، دقیقآ نوشته شما.

اما تمام این رفت و اومد ها درست اون حیوانات هم خر و یا اسب همگی محترم همگی فضا پیما با سوخت جامد . کارشون کم از خود معجز معراج نبوده فکر کن خره از جو رد شده کمربند مغناطیسی کشنده رو رد کرده بدون تجهیزات و سپر حرارتی و کپسول هوا و سایر مخلفات زاویه ورود و خروج و فرود رو بهتر از کل فضانوردان عالم تنظیم کرده و مسافر دربستی رو صحیح و سالم تحویل امتشون داده حالا اینهمه زحمت سی چه مگه خداوند همه جا حضور نداره؟ حتما باید چند طبقه آسمون نوردی بشه ؟ بهر حال اگه این دروغ راست باشه پس ادرکنی یا حضرت خر یا اسب که آخر معجزات توئی کبلائی.

یه چی تو اکثر این معجزات مشترکه اونم ابزار معجزه است این ابزار از عصا بگیر تا دهن ماهی و سنگ تو منقار ابابیل و خر و اسب اگه یه کلاه و یه خرگوش هم بود دیگه شعبده کامل میشد اما معراج قصه جالبی داره خداوند از پیامبرش میخواد که به بارگاه کبریائی تشریف بیاره خوب اون موقع امکانات کم بوده مثلا آسانسوری که هفت طبقه آسمون تا عرش علا رو بره ساخته نشده بود خداوند هم درسته که قادر به همه کاری بوده اما دیگه نه انقدر که کسی رو یه ضرب شیفت کنه از فرش به عرش پس این کرامت و قدرت و ماموریت به جناب خر واگذار میشه و این بی حکمت نبوده چون اگه کسی به این قضیه جرئت میکرد شک کنه میگفتن شک داری برو از براق بپرس کبلائی.

odin - انتورپن - بلژیک - من سرکار هستم نه جناب ! و اما در موردِ مغلطه که , بلغور می‌کنید، درکی ندارم مغز و قلبم را با دریافتهای دیگران پر نمیکنم تا مجبور شوم هر چه میشود فورمولش را حفظ به آنها رجوع دو دو تا چهار تا کنم ، مطلبِ پنهان چیست دیگر ! وقتی‌ در پایان میگویم معراج, مراحل رسیدن انسان به مقام قرب که مقام انسان کامل, است. شما اگر درکی از آن نمیبرید علت را در خود بجویید نه انگ زدنِ به من، در موردِ ارزش علمی‌ و تجربی‌ نظرم میگویید که فاقد آنست فقط به زیبایی ادبیاتش آنهم تلفیقی اشاره می‌کنید، زمانی‌ کلام زیبا میشود که نقص و کاستی را از خود زدوده در جایگاه سلامت بنشیند ، ضمن اینکه لمس و تجربه موضوع این ادبیات از ظاهرِ آن زیباتر است و غیر قابل مقایسه ، و اما ، انرژی تبدیل میشود، نور ماده سیالی ست و جاری در هر چیز، منجمله در جسمِ ما، انرژی محرکه شما بعد که عمرتان تمام شد و جسمتان بلا استفاده, چه میشود ، اصلا چیست ؟! ...

...2- آیا انرژی محرکه شما با مثلا انرژی محرکه ماهی‌ یکیست، یقیناً همان گونه که هواپیما با بنزین کار و کامیون دیزلی با گازوئیل، انرژی‌های محرک متفاوت, با کارایی متفاوتند، هر چندکه در پاره ائی چیزها از جنس هم یا شباهت هایی هم داشته باشند، /حکمتِ راستین حتما از نظرِ شما فیزیکِ صرف است که خودِ دانشمندانش در سر در گمی آن دست و پا، این سرگردانی بسیار قابلِ احترام است وقتی‌ به عنوان یک واقعیت تحمیل نمی‌شود و بر آن نامِ فرضیه یا نظریه را می‌گذارند که به شکوفایی علم منتهی‌/ ، من در حدِ درکِ افرادی چون شما به موضوعات اینگونه اشاره، چون واردِ این مقولات نیستید که متوجه شوید و فقط به اسامی توجه می‌کنید, خود دو کمان که به قاب قوسین مشهور است, اصل موضوع ، یعنی دو قوس یا دو کمان نزول و صعود, یا همان هبوطِ انسان به زمین از نزدِ خداوند و دیگری صعود یا بازگشتِ مجدد او نزدِ خداوند، ...

...3- یعنی‌ کسی‌ که به معراج می‌رسد در آنجا هم باید این دو مسیر را عملا طی، یعنی خداوند پارتی بازی با کسی ندارد ، اگر کسی‌ منتخبِ اوست دلیل نمیشود مراحل نزول و صعود را عملا طی نکند، در بازگشتِ او ، یعنی بهشت بعضی‌‌ها که حتی از قداست مانند فرشته هستند فقط تا سدره المنتهی است ، یعنی مزدِ خود را میگیرند و نعماتِ خداوند نصیبشان میشود اما درکی از مقاماتِ بالاتر نمیبرند ، یعنی از اصلِ موضوع خلقت غافلند, هر چه به آنها القا شده انجام , مانندِ فرشته که از خود ابتکارِ عملی‌ ندارد، ، یعنی کسی‌ به قرب می‌رسد که دو قوسِ نزول و صعود را درک ، لمس ، تجربه و سر بلنداز آن بیرون آید، وقتی‌ در معراج به پیامبر گفته میشود که علی‌ ۲۵ سال در این شرایط خواهد بود، یعنی اینکه حکم رفته , اما عملا باید اجرا تا مقام قرب لایق شود و انسان رسم امانت خود را به جا آورد. آنگاه در مقیاسِ زمینی‌ فاصله اش با خداوند به اندازه طولِ دو کمان که کنارِ هم قرار گیرند میشود. شما که از وسعتِ جولان و توانایی‌های خود فقط به فیزیک چسبیده اید چه انتظاری دارید از منظرِ دیگر متوجه شوید.

shirzan e irani والا من یکی دیگه کم مونده سرم رو بدیوار بکوبم از دست این گربه مرتضی علی! خب عزیز جان شما که اینقدر از انرژی و ماده و مخصوصآ انرژی محرکه بدن ادمیزاد اطلاع دارید میشه برای ما توضیح بدید که این انرژی بدن ما که مثل گازوئیل،کامیون بنز خاور اون رو حرکت میده ، چیه؟ در ضمن در فارسی وقتی چیزی مینویسن جمله را با فعل بپایان میرسونن، من نمیدونم شما زبان مادریتون چیه اما برای اینکه بشه مطلبتون رو خوند نوشتن افعال رو فراموش نکنید. در مورد علی و 25 سال این مطلب در جلد دوم خاطرات معراج بوده و احتمالآ چون بعد از تشریف فرمایی خمینی به ایران در عرش کبریایی بزیر چاپ رفته، بنده هم هنوز بمقام معراج نرسیدم، نتونستم بخونمش. شما که در چنین مرحله ای هستید برامون بخونید تا بفهمیم برای چی مسلمانان چند ده سال در هر نماز علی را لعنت و نفرین میکردن. کبالت جان گل گفتی.

odin - درود و سپاس از کامنت های روشنگرانه شما خدا اجرت بده کبلائی.

odin - انتورپن - بلژیک - در زبان فارسی وقتی‌ جمله مستقلی بدونِ فعل رها شود معنی نمیدهد، نه وقتی‌ که به جمله قبل یا بعدِ خود متکی‌ باشد، که اتفاقا نوعی ادبیات است که به خاطرِ گیر ندادن سایت و حجمِ کمتر استفاده، امشب که نشستم پای اخبار و اینکه جوابِ مطلبِ شما رو بدم، وقتی‌ دیدم در تاپیکِ دیگر خارج از قانونِ بحثِ منطقی‌ و محترمانه خارج شده اید ، از ادامه بحث منصرف شدم، حالا در خماری ادامه بحث بمانید، تا ایرانیان یاد بگیرید از رفتارِ دودوزه بازی دست بردارند، غیر از آن مگر مغزِ سرِ خر خورده‌ام در جائی که هیچ درکی از حرف‌هایم نمیبرید با شما به بحث بنشینم، اگر هم بحث را شروع کردم به این خاطر بود که مخاطب قرار دادید، وگرنه با شما بحثی‌ نداشتم.

shirzan e irani,,, انقدر ..نگو زن،،،،، برو بشین سبزیتو پاک کن،،،، چایی درست کردی واسه شوورت؟؟؟؟،،،،ههههههه