خلیلی‌: از پرسپولیس رفتم که استقلال جان بگیرد

سعید اکبری - بهروز احمدی / حرف از علی سامره و محسن خلیلی است. «علی30 ثانیه» و «محسن رفت و برگشت». آنها مهمان‌های بعد از ظهر دیروز ما بودند. با هر دو از دربی حرف زدیم، از آن روزهایی که خودشان بازی می‌کردند، تا امروز که دیگر نیستند. بدون حرف اضافه‌ای مصاحبه را از شماره 9 شروع می‌کنیم ولی محسن استارت اول با خنده و شوخی می‌زند...
 

علی سامره و محسن خلیلی

 
*از کجا شروع کنیم؟ 9؟
خلیلی‌: 9 که دیر است. از 2:30 شروع کنیم که تا 9 تمام شود! (خنده)
*خب چرا شماره 9؟ هر دو شماره 9 استقلال و پرسپولیس را پوشیده‌‌اید.
سامره‌: من روی شماره زیاد حساس نبودم ولی محسن یکی دو بار دعوا داشته! (خنده) من 9، 18 و 23 را در استقلال پوشیدم.
*کدام خوش‌یمن بود؟
اعتقاد ندارم. 30 ثانیه را با 18 زدم و گل دوم را با 9 زدم. البته اگر فقط بحث‌‌تان درباره پرسپولیس باشد و گل‌هایی که به این تیم زده‌ام.
*محسن تو چطور؟
من در سایپا که بودم 9 می‌پوشیدم. در پرسپولیس اول 11 گرفتم ولی 9 در گلویم گیر کرده بود. رفتم به پژمان گفتم شماره 9 را به من می‌دهی؟ او هم گفت زیاد 9 را دوست ندارم، بیشتر به 18 علاقه دارم. 9 را داد به من. بعد 11 را دادند به فراز فاطمی. خاطرات خوبی بود. برای من 9 استارت اوج‌‌گیری بود. هم در سایپا و هم در پرسپولیس.
*در سایپا آن 5 تا را هم با 9 زدی؟
بله، هر چه خاطره خوب بود با 9 بود. آخرش هم به 9 تیم‌ملی ختم شد و بعد هم 9 ماه خانه‌نشین شدیم.
*الان چی؟
از آن به بعد گفتم دیگر 9 نمی‌پوشم. در استیل‌آذین 17، در مس 7 و امسال هم 10 در صبا.
*علی گل دومت با 9 بود. فکر می‌کردی آن ضربه گل شود؟
سامره‌: نمی‌شود پیش‌بینی کرد. روز بعد هم 20 تا توپ گذاشتم و شوت زدم، یکی هم نرفت توی دروازه. دیگر خواست خدا بود. هم آن شوت و هم آن 30 ثانیه.
*گل 30 ثانیه، دقیقاً چه ثانیه‌ای به‌ثمر رسید؟!
ثانیه 42 بود ولی وقتی می‌خواستند شعر درست کنند، گفتند 30 ثانیه.
*چطوری بود آن گل؟
اولین توپ نبود. توپ روی زمین هم بند نبود. مدافعان دو تیم می‌زدند زیرش که توپ در زمین حرف بیفتد. منتها ما در وسط زمین خوب جمع شده بودیم. فرزاد مجیدی یک توپ دفع کرد، یحیی هم طبق خاصیتی که داشت می‌خواست توپ را حفظ کند و گفت بگذار توپ بخورد زمین که دیگر گذشت....
*در آزادی می‌زدی بهتر می‌شد.
اوه، خیلی خیلی خوب می‌شد.
محسن‌: مگر در کجا زدی؟
علی‌: در تبریز.
*فرزاد زد زیرش؟
محسن‌: نه هدفدار زد!
علی‌: اتفاقاً فرزاد پاس‌‌های خوبی می‌داد. چند بازی هم پاس خوب داد و من گل زدم.
*انصافاً گل زدن در دربی، باید یک حس خاصی داشته باشد. انگار هر چی درونتان هست، خالی می‌شود. می‌توانی توصیفش کنی؟
محسن‌: باید نشان بدهیم الان؟ صدا بیرون نمی‌رود؟! علی‌آقا شما بفرمایید که پیشکسوتی.
علی‌: به هر حال گل زدن یک لذت خاصی دارد. ربطی به دربی هم ندارد. ول در دربی حساس می‌شود، خود شما هم حساسش می‌کنید، ناخودآگاه به دلیل اینکه مردم علاقه دارند، گل زدن در این بازی حساس می‌شود. انرژی که مردم به بیرون می‌دهند، بازیکن می‌گیرد و وقتی گل می‌زنی، تمام انرژی که گرفتی را آزاد می‌کنی و داد می‌زنی. محسن هم که زیاد داد می‌زند.
محسن‌: من عادت دارم جیغ بزنم! (خنده) می‌دانید چیزی که هست من وقتی آمدم پرسپولیس از روز اول همه انتظار داشتند در دربی گل بزنم. فکر نمی‌کردم در بازی دیگر از من می‌خواهند. سال قبل رفت و برگشت با سایپا به استقلال زده بودم به‌خاطر همین نمی‌گفتند می‌خواهیم آقای گل شوی، فقط می‌گفتند به استقلال بزن برای ما بس است. این خودش بار روانی دارد. در دو تیم این توقع هست.
*دقیقاً این بحث درباره ایمون زاید صدق می‌کند.
محسن‌: بله، الان از زاید چنین توقعی دارند و مدام می‌گویند باید دوباره 3 گل بزند. اصلاً هم نمی‌خواهند بازی‌‌های دیگر گل بزند. یک‌جورهایی این بازی به تمام بازی‌های لیگ می‌ارزد. وقتی سال گذشته پرسپولیس آن‌طور استقلال را برد مردم دیگر به راحتی فراموش کردند که تیم چه نتایجی گرفته. فراموش کردند که تیم چه رکوردهایی زده و 5 بازی متوالی باخته است. فراموش کردند که تیم کجای جدول است و اصلاً دلشان را کامل به این برد خوش کردند. به‌خاطر همین گل در دربی این‌قدر حساسیت دارد و انرژی، تفاوت خاصی با گل‌های دیگر دارد. قابل توصیف نیست.
*زندگی مردم متحول می‌شود.
محسن‌: تنها بازی‌ای است که هواداران روبه‌رویت هستند. بگذار برایت مسئله را روشن کنم. وقتی شما در طول فصل با تیم‌های مختلف بازی می‌کنی، معمولاً تماشاگرت بیشتر هستند. کسی روبه‌روی شما نیست ولی بازی دربی تقریباً 50 به 50 است. یک انرژی منفی هم از روبه‌رو می‌‌آید.
*به این فکر کرده بودی که وقتی یک گل در دربی می‌زنی، چقدر جامعه متحول می‌شود؟ روز چند نفر خراب می‌شود و روز چند نفر خوب؟
محسن‌: دقیقاً نگاه‌ها عوض می‌شود نسبت به فوتبالیست در مجموعه‌ای که هست. وقتی شما یک سال بد یا خوب داشته باشی، سالت را بهتر می‌کنی. الان کسی به آقای گل شدن من یا گل‌های حساسی که در بازی صبا یا سپاهان زدم حرف نمی‌زند، هنوز درباره آن گل‌هایم می‌گویند و می‌گویند محسن رفت و برگشت. همه مدام درباره آن بازی‌ها حرف می‌زنند و همین نشان می‌دهد که دربی با دیدارهای دیگر فرق دارد.
*هر دوی شما لقب‌‌هایی گرفتند. با لقب‌‌تان چطور زندگی می‌کنید؟
محسن‌: ترید می‌کنیم در آبگوشت و می‌خوریم! (خنده)
علی‌: طرفداران همیشه به من لطف داشتند. با اینکه 7، 8 سال است در استقلال بازی نمی‌کنم ولی طرفداران هر جا که من را می‌بینند با این لقب صدایم می‌کنند و باعث غرورم می‌شود. افتخار می‌کنم به این موضوع و از طرفداران تشکر دارم.
محسن‌: لقب ها... خب یک نوع احساس جالبی باشد که باید تجربه کنی. یک نوع احساس تشکر و سپاسگزاری هواداران از یک بازیکن. مثلاً علی‌آقا زیاد برای استقلال گل زد و هواداران برای تشکر و قدردانی از او، برایش این لقب را انتخاب کردند. می‌شود گفت اگر به من لقبی دادند، پاداش گلی بود که زدم.
*آقای خاصی می‌شوی؟
محسن‌: بله، این لقب می‌ماند. حتی طرفدارانی که بعدها می‌آیند شما را با این لقب می‌شناسند. بازیکنان از این لقب‌ها تحت تأثیر قرار می‌گیرند. هنوز وقتی طرفداران من را با این اسم صدا می‌کنند، شرمنده‌شان می‌شوم. الان قطعاً علی‌آقا هم با من موافق است. با این حسی که ما داریم، می‌خواهیم دوباره به آن مجموعه‌ای که به آن تعلق داشتیم برگردیم و دوباره روزهای خوبمان را تکرار کنیم.
*به دربی بیشتر بپردازیم. وقتی دربی مساوی می‌شد می‌گفتند بازیکنان استقلال و پرسپولیس دوست دارند بازی را نبازند. واقعاً این‌طوری است؟
علی‌: هیچ بازیکنی دوست ندارد ببازد، به ویژه دربی را. به‌خاطر اینکه باید جواب آدم‌‌های زیادی را بدهی. قبلاً بازیکنان دوست نداشتند دربی را ببازند به همین دلیل وقتی یک گل می‌زدند عقب می‌کشیدند و باعث می‌شد که گل بخورند. الان جسارت‌ بیشتر شده. بیشتر حمله می‌کنند و بازی‌های پر‌گل شده و برد و باخت‌ها هم بیشتر. ولی آن موقع‌ها ما باید جواب خیلی‌ها را می‌دادیم که از قبل نتیجه تعیین شده. اصلاً نمی‌شد ما 95 دقیقه فیلم بازی کنیم.
محسن‌: در این مورد من چیزهایی شنیده بودم به ویژه وقتی در ساپیا بودم. همه می‌گفتند شب قبل از بازی یک نفر می‌‌آید به اردوی دو تیم و می‌گوید باید بازی مساوی شود تا طرفداران درگیر نشوند ولی وقتی وارد پرسپولیس شدم، در همان نیم‌فصل اول متوجه شدم دلیل مساوی کردن فقط ترس از باختن است. تیم‌ها به برد فکر نمی‌کنند و حتی اگر گل هم می‌زنند دیگر تلاشی برای زدن گل دوم نمی‌کنند چون محتاطند. ترجیح می‌دهند بازی مساوی شود. وقتی هم بازی مساوی می‌شود، دو تیم دیگر رغبتی برای حمله نداشتند و ترجیح می‌دادند بازی مساوی شود. ولی الان وضعیت کمی فرق کرده. در یکی دو سال گذشته این بازی حساسیتش نسبت به سال‌های قبل کمتر شده چون تیم می‌بازد ولی بعد از بازی بازیکن راحت مصاحبه می‌کند و فردا بدون هیچ فشاری می‌رود سر تمرین ولی سال‌های قبل این‌طور نبود. حتی بعد از مساوی بازیکن حرفی برای گفتن نداشت.
*دلیل این تغییر چیست؟
شاید بی‌تفاوتی نسبت به دربی باشد. دارند این بازی را هم مثل یک مسابقه دیگر نگاه می‌کنند. مثل قدیم حساس نیستند و پیش خودشان از حساسیت این بازی کم می‌کنند. علی‌آقا اشاره کرد، قبلاً تو باید بین مردم جواب می‌دادی ولی الان بعد از یک بازی و شکست، بازیکنان خیلی راحت همه چیز را فراموش می‌کنند. مثلاً در گیر و دار همان باخت‌‌های پی در پی پرسپولیس می‌دیدم که چقدر راحت مربیان و بازیکنان ازکنار این شکست‌ها می‌گذشتند.
*چند تا دربی باخته‌‌اید و چند تا برده‌اید؟
علی‌: من یک بار باختم. دقیقه 80 رفتم تو زمین و دقیقه 95 اخراج شدم! 2 بر صفر باختم.
رویت نمی‌شد بروی بیرون؟
علی‌: اینکه یک‌طرف. حتی جواب تلفن دوستانم را نمی‌دادم. مساوی هم می‌کردیم، اوضاع همین بود. البته فکر کنم آقامحسن در این زمینه تجربه بیشتری داشته باشد!
محسن‌: اتفاقاً من اصلاً نباخته‌ام. یک برد دارم و دو تا مساوی.
علی‌: خدا را شکر نسبت به 3 بازی خوب است!
*چند تا دربی بود؟
علی‌: 8 تا، دو تا بردیم. یک بر صفر با گل اکبرپور و یکی هم دو بر یک.
محسن‌: من را هم می‌گذاشتند بمانم، قطعاً تا الان 7، 8 تا برد داشتم. از پرسپولیس گذاشتنم بیرون تا استقلال یک جانی بگیرد! (خنده)
علی‌: تو که راست می‌گویی، از وقتی که تو رفتی یکی برده‌اید، 4 تا باخته‌اید!
محسن‌: آره دیگر، استقلال بیش از حد جان گرفت! (خنده)
رأی دهید
brother - لندن - انگلیس
استقلال همیشه سرور پرسپولیس بوده و خواهد بود
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 15:21
nader46 - لندن - انگلیس
ها ها ها هاااا..استق حالا حالا‌ها باید بدوه تا به رکورد‌های تاریخی دربی برسه:))))،،دربی شیشش تایی‌‌ها و دربی جهنّمی*3*10*10
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 16:32
AcidY - استکهلم - انگلستان
. سوالاتی که پرسپولیسی ها از جواب دادن به اون عاجزن!!!- کدوم تیم ایرانیه که تو آسیا به تیم محمدان بنگلادش با مربی گری مرحوم حجازی باخته؟- پر امتیازترین تیم تاریخ لیگ برتر ایران کدوم تیمه؟.. .. ...-چرا هرچی فوتبالیسته دوپیگی هست لنگیه؟ (سعداوی - کاویانپور)- پرافتخارترین تیم ایران(آسیا+لیگ+حذفی)­ کدوم تیمه؟- اصولا تا حالا فینال آسیا رو از نزدیک دیدین!؟- طبق چه فرمولی توی ورزشگاه این شعارو میدین: " پرسپولیس حمله کن ما قهرمانیم, قهرمان قهرمان آسیاییم؟؟!!!- کدوم دروازبان ها بودن که توی دربی لایی خوردن؟ ( فنایی - حقیقی )- چه جوری میتونین به شیث رضایی بگین دوست داشتنی؟- نظرتون درباره ی قلم پای فرهاد مجیدی چیه؟- 24 - 19 چند میشه؟!؟!-اگه پروین خدایی نکرده بمیره کدوم ادم سرشناس تو فوتبال جهان مثل سب بلاتر پیام تسلیت میده؟ یا اگه مریض بشه سر الکس واسش نامه مینویسه؟!-سریع ترین گلی که خوردین چه زمانی بوده؟-سریع ترین گلی که از اس اس خوردین ثانیه چند بوده؟!-کی قهرمان اسیا میشین پس؟!؟
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 17:55
AcidY - استکهلم - انگلستان
-بهترین گلزنهای لیگ برتر کیا هستن و از چه تیمی؟-رتبتون تو دنیا چنده؟! با ذکر عدد!!!خیلی دوس دارین صدای سوت فینال باشگاه های آسیا رو بشنوین؟-توی رده بندی تیمهای قرن آسیا شما چندم شدید؟! (اس اس سوم)-اسطوره ی گلزنی شما علی داییه...تا به حال چند گل به استقلال زده؟!-خیلی دوس دارید 2تا ستاره رو قلبتون باشه؟!چرا سه بار تو دربی ترک زمین کردین؟! از ترس 2 رقمی شدن گلهای دریافتی؟!-چرا سال 76 از لیگ کنار کشیدید تا سقوط نکنید!؟-چرا اکثر طرفداراتون عقده ای هستن؟ که فقط یه 6 بلدن یه 52 !-کدوم تیم بازیکناش سر سالاد فصل باهم دعوا میکنن؟!-کدوم تیم چوبله شده؟-اگر شما 6تا گل در زمان قاجار نمیزدید,به چیه خود می نازیدید؟فقط بهیک قهرمانی بیشتر توی لیگ؟پس آسیاچی؟!!؟!؟پس اینایی که این بالا گفتم چی؟پس اینی که الان میخوام این پایین بگم چی؟!-زمانی که ناصرخان به منچستر و اندرانیک اسکندریان به کاسموس نیویورک رفت و همبازی بکن بائر شد,این لژیونرهای افتخار آور شما در چه سنی بودن؟! راسته
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 17:55
nimaaa - نیویورک - امریکا
طرفدار هیجکدوم نیستم فقط میدونم پرسپولیس برنده این بازی نیست
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 18:28
TameshK - هامبورگ - آلمان
AcidY - استکهلم - انگلستان لایک خیلی‌ لایک حالا لنگی‌ها باز سر خورده میشن و برمی‌گردن به تنها حربه شون که همون دربی 40 سال پیشه‌ هاهاهاها :)))) فقط اس‌ اس‌ فقط اس‌ اسیها x:
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 18:28
piki82 - تورین - ایتالیا
AcidY - استکهلم - انگلستان. شرمنده من حال نداشتم همه ی چرندیات که نوشتی رو بخونم...اما در مورد دوپینگ حرف زدی...برو خجالت بکش..مثکه یادت رفته تیم در پییتت پارسال دسته جمعی دوپینگ کرده بودن و با لطف فدراسیون بخشیده شدن ! D: 65 خط نوشتی...کوتاه جوابت رو بدم...6 تای 52 ! 9 نفره ! 10 10 3 ...برو واسه خودت !D:. فقط قرمزززززززززززززز !!
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 20:01
AcidY - استکهلم - انگلستان
تمشک - هامبورگ - آلمان. کوچیکتم آبی دلم
‌چهارشنبه 1 شهريور 1391 - 23:06
reza.dk - شاهین شهر - دانمارک
محسن رفت و برگشت،کیسه پاره کن با غیرت
‌پنجشنبه 2 شهريور 1391 - 00:10
nader46 - لندن - انگلیس
کیسه کش کیست ؟. (1)موجوداتی هستند 2 پا که فقط 4 انگشت دارن زمان هایی که تیمشان با کمک جک تری و داور و باند بازی با یک گل می برد به وفور یافت می شوند ولی در پایان دربی معمولا نایاب و غیر قابل دسترسی هستند . علاقه زیادی به چاقو و حمله به خودی و غیر خودی با چاقو دارند . به طرز عجیبی به رنگ قرمز و عدد 6 حساسیت دارند و در هنگام مواجهه با این عدد بر افروخته شده و رنگ صورتشان به قرمز می گراید . به سوراخ علاقه ای وافر دارند و حتی نمادشان هم 3 سوراخ در هم رفته است . در سفسته کردن و حضور در جاده خاکی بی نظیرند . هر سال در اوایل تابستان به شغل شریف بمب ترکاندن مشغول میشوند ولی در پایان همان سال و پس و عدم نتیجه گیری ادعا می کنند که کهکشانی نبوده اند . نوچه پروری و لمپنیسم در ذاتشان است و نمونه بارزشان علی نوچه ژنرال است . به طرزی باورنکردنی به عرب ها علافه دارند و همیشه با اولین دعوت به سمتشان روانه می شوند . کلا توهم فانتزی دارند که محبوب ترین و پر هوادارترینند. خودشان با خودشان دعوا دارند .
‌پنجشنبه 2 شهريور 1391 - 01:46
nader46 - لندن - انگلیس
(2)سرمربی تیم خودشان آنها رو اهل کوفه و کوفیان تعبیر می کند . آدامس پرستو برند محبوبشان است . در زمان حیات اسطورشان او را اخراج و ژنرال را تشویق می کنند اما پس از در گذشتش قضیه بر عکس می شود و بعضی هاشون هم کلا از بارپاپا الگو برداری می کنند . در رویارویی با تیم های مالزی و بنگلادش 2 تا ستاره اوردن و خدا رو بنده نیستن و منطقشون بر پایه همان 2 ستاره هست . به مواد پروتینی و نیروزا از جمله جک تری دی بسیار علافه دارند اما در عوض با تکنولوژی های روز مثل فکس و ایمیل بیگانه اند و مدارکشون رو با چاپار به ای اف سی می فرستند و بعضی موافع به همین علت راهشون نمیدن آسیا .. در نبرد ها در دقیقه 82 کری می خوونند ، دست می زنند ، بالا پایین می پرند ولی در پایان سوبله می شوند . از همان زمان تاسیس پاچه خوار بودند و به انواع وسایل بر سرگذاشتنی مثل تاج و عمامه و اینها علاقه دارند و کیسه حموم و آفتابه را مثل برادر خودشون می دونن . کلا اینها کیسه اند و کیسه کش ...*3*10*10
‌پنجشنبه 2 شهريور 1391 - 01:47
TameshK - هامبورگ - آلمان
AcidY - استکهلم - انگلستان آقایی هاها D: فقط اس‌ اس‌ فقط اس‌ اسیها x:
‌پنجشنبه 2 شهريور 1391 - 03:57
AcidY - استکهلم - انگلستان
پیکی۸۲ - تورین - ایتالیا. وقتی‌ میگم عاجزین همینه دیگه،،اون سوالهارو نخوندی چون نمیتونی‌ جوابشو بدی،،ازت ممنونم که تو و نادر۴۶ مهر تایید رو به حرفهای من زدیم،،لنگیا‌های تک سلولی
‌پنجشنبه 2 شهريور 1391 - 20:56
نظر شما چیست؟
جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.