«ماجرای کشتی‌های اسرائیلی می‌تواند دولت دهم را غرق کند»

هنوز جوهر تکذیبیه اتاق بازرگانی درباره رابطه اقتصادی با اسرائیل خشک نشده بود که خبر از پهلو گرفتن کشتی‌های تجاری اسرائیل در بنادر ایران رسید. هوشنگ حسن‌یاری می‌گوید این اخبار می‌تواند به ضرر دولت احمدی‌نژاد تمام شود. 

دکتر هوشنگ حسن‌یاری استاد روابط استراتژیک در کالج سلطنتی کانادا از احتمالات و گمان‌ها درباره خبر رابطه تجاری ایران و اسرائیل می‌گوید.

دویچه‌وله: آقای حسن یاری! برای اولین بار در لیست شرکت‌های تحریم‌شده توسط آمریکا، چندی پیش اسم یک شرکت‌اسراییلی آمده و بعد از آن البته ایران هرگونه ارتباط تجاری با اسراییل را شدیداً تکذیب کرد. ولی مطبوعات اسراییل همچنان این قضیه را پی گرفتند و طبق آخرین خبر حتی گزارشی منتشر کردند از پهلوگرفتن کشتی‌های تجاری اسراییل در آب‌های ایران. علی‌رغم تکذیب‌های مقامات ایرانی، چه در مورد ارتباط با شرکت‌های اسراییلی و چه در مورد پهلوگرفتن کشتی‌های تجاری اسراییل در آب‌های ایران، شما فکر می‌کنید چه قدر احتمال این که این خبر صحت داشته باشد وجود دارد؟

هوشنگ حسن‌یاری: پیشینه‌ی این مسئله برمی‌گردد به زمان جنگ عراق علیه ایران و زمانی که در قالب مسئله‌ی "ایران کنترا" ظاهراً اسراییل از طریق واسطه‌هایی تسلیحاتی را به ایران ارسال داشته و این معامله ادامه داشته است. آنچه در مورد موضوع بحث امروز مهم به نظر می‌آید، اصرار نه تنها مطبوعات اسراییلی بلکه به‌خصوص آمریکایی‌هاست. چون تاکنون دیده‌ایم که وزارت خارجه آمریکا معمولاً شرکت‌ها و کشورهایی را در لیست تحریم‌های خود قرار می‌داد که آن شرکت‌ها و کشورها با ایران روابط تجاری داشتند و به‌خصوص با افراد و شرکت‌هایی که مورد تحریم بین‌المللی هستند. در نتیجه مسئله‌ی امروز برمی‌گردد به این پیشینه. این که آیا واقعاً صحت دارد یا نه، باید بگویم که اگر باز به عمل آمریکایی‌ها در گذشته‌ نگاه کنیم، زمانی که به‌خصوص شرکت‌های روسی و چینی را مورد تحریم قرار می‌دادند، دیده شد که با پادرمیانی دولت‌های چین و روسیه، گهگاهی آمریکا از خود نرمشی نشان می‌داد. در مورد اخیر هم شرکت اسراییلی ظاهرا با ورود به معااملات غیرقانونی با ایران  تحریم‌ها را دور زده‌اند.

یعنی شما معتقدید که ارتباط این شرکت‌ها با شرکت‌های ایرانی یا با دولت ایران دور از چشم اسراییل بوده، یا احیانا دولت اسراییل خبر داشته و آن طور که روزنامه‌ی هاآرتص نوشته، به خاطر این که قضیه پول در میان بوده، چشم خودش را بر روی این معاملات بسته است؟

ببینید اگر چنین خبری صحت داشته باشد، به طور قطع از آنجایی که اسراییل کشور کوچکی است، دولت این کشور معمولا بر مسائلی از این قبیل احاطه کامل دارد. به‌خصوص در دهه‌های گذشته اسرائیل همواره وارد معامله با کشورهایی می‌شده که با آمریکا چندان روابط مناسبی نداشتند، مثل بعضی از کشورهای آفریقایی و آمریکای لاتین، در نتیجه چنین امری در گذشته وجود داشته. اگر در مورد ایران چنین امری صحت داشته باشد، به طبع نشان‌دهنده‌ی این امر هم هست که دولت اسراییل و شرکت‌های اسراییل بیش‌تر به دنبال انجام معاملات و تجارت هستند به‌خصوص در مورد کالاهایی که خطری برای امنیت اسراییل ایجاد نمی‌کند. در نتیجه در صورت صحت این خبر شرکت‌های اسراییل نظیر شرکت‌های روسی و چینی و غیره درصدد هستند که از تحریم‌هایی که شامل حال ایران شده نهایت استفاده را کرده و سودی از این میان عاید خود کنند.

برخی از ناظران و تحلیلگران هم معتقدند که این کار احیاناً با چراغ سبز دولت اسراییل صورت گرفته، به این منظور که نشان دهد تحریم‌ها علیه دولت ایران بی‌فایده است و در نهایت راهی جز گزینه‌ی نظامی علیه ایران باقی نمی‌ماند. نظر شما در این مورد چیست؟

به طور کلی یکی از دو سه کشوری که همواره براین امر تاکید داشته که بایستی جلوی پیشرفت هسته‌ای ایران را از طریق نظامی گرفت، اسراییل بوده است. اسراییل است که بر آمریکا و جامعه جهانی فشار وارد می‌کند که مسئله‌ی برنامه‌ی هسته‌ای ایران را از طریق نظامی حل کنند یعنی مثلا تأسیسات اتمی ایران را بمباران کنند. در سال‌های گذشته گهگاهی چنین امری در واکنش‌های اسرائیل شدت بیش‌تری پیدا می‌کرده. حتی اسراییلی‌ها صحبت از این می‌کردند که حمله‌ی به ایران در آینده‌ی نزدیک اتفاق خواهد افتاد. اما این که اسراییلی‌ها چنین حساب دقیقی را انجام دهند برای نشان‌دادن بی‌تاثیری تحریم‌ها، به نظر من مقداری دور از واقعیت است. به خاطر این که مثلا در زمان جنگ عراق و ایران که پیش‌تر به آن اشاره شد، زمان ریاست جمهوری ریگان، اسراییل بیش‌تر به دنبال سود مالی بود و از طرف دیگر در آن زمان اسرائیل با تحویل تسلیحات به ایران خواهان آن بود که هیچ یک از طرفین جنگ، ایران یا عراق، پیروز نشوند و این در نهایت به نفع اسراییل می‌شد. در این مورد اخیر نشان دادن بیهودگی تحریم‌ها و در نهایت تقویت اندیشه‌ی حمله‌ی نظامی به ایران، به نظر من تا حدودی بعید به نظر می‌آید. چون در نهایت آمریکایی‌ها براین عقیده هستند که تحریم‌ها در حال انجام است و دارد نتیجه‌ی مثبت می‌دهد و به همین خاطر به مسائل و مشکلات اقتصادی ایران اشاره‌ی جدی دارند. اروپایی‌ها هم ظاهرا بر همین عقیده هستند. به اعتقاد من امروز علاقه‌ی چندانی در هیئت رهبری آمریکا برای گشودن یک جبهه‌ی جدید و یک جنگ جدید علیه ایران وجود ندارد، حتی اگر این سیاست جدید اسراییل در پی تحریک آمریکایی‌ها و جامعه جهانی باشد.

صرف نظر از اسرائیل، در داخل ایران اگر صحت این خبر تایید شود، حالا رسمی یا غیررسمی، شما فکر می‌کنید چه تاثیری بر وضعیت کنونی دولت احمدی‌نژاد که به شدت هم متزلزل است بگذارد؟ چون این دولتی بوده که همواره از محو اسراییل صحبت کرده است.

این سئوال خیلی مهمی است. نه تنها در داخل ایران، بلکه در منطقه به طور کلی تاثیرگذار خواهد بود. به‌خصوص که اعراب در دهه‌های گذشته همواره به ایران با دیده‌ی شک و تردید نگاه می‌کردند، روابط ایران با اسراییل را علیه خود و منافع خود می‌دیدند و امروز در داخل ایران همان طور که اطلاع دارید، حرف از «جریان انحرافی» به قول اصولگرایان دولتی زده می‌شود و ردپای این انحرافات در سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایران و مسائلی از این قبیل. در صورتی که چنین امری صحت داشته باشد و تنها از جانب گروه‌های مخالف دولت احمدی‌نژاد در ایران به این شایعات دامن زده نشده باشد، باید گفت که این نه تنها دولت را تضعیف می‌کند، بلکه جمهوری اسلامی را به طور کلی درمنطقه تضعیف خواهد کرد. چون در رأس هرم قدرت در ایران، اشخاصی حضور دارند که تمام تصمیمات عمده و استراتژیک را می‌گیرند. بنابراین این می‌تواند زیان‌بخش برای تمام کسانی باشد که در ایران در قدرت هستند. ولی به‌خصوص با اشاره به گفته‌ی شما از آنجایی که شکاف‌ها در داخل نظام جمهوری اسلامی ایران بین دولت و دیگران هرچه گسترده‌تر می‌شود، بعید نخواهد بود که کسانی که مخالف دولت احمدی‌نژاد هستند، امروز سعی کنند که از این مسئله بهره‌برداری کنند. چون از دید آن‌ها این موضوع تاییدی خواهد بود بر اتهاماتی که در مورد ایجاد رابطه با آمریکا  به دولت آقای احمدی‌نژاد زده می‌شود یا برخی مسائلی که به آقای مشایی نسبت می‌دهند در مورد ملت اسراییل و خوب بودن ملت اسراییل.

میترا شجاعی

تحریریه: جواد طالعی

khosh bavar - ایران - یزد مقصر جن هندی بوده که باعث گول زدن محمود نفتی و مشایی نژاد شده, بدینجهت ضحاک ایندفعه این جنزده گان را میبخشد زیرا " مصلحت " ضحاک اینرا میگوید و " دین " مصباح یزدی در خطر است, وگرنه بگفته باهنر خرکله اسبی اغا ترتیب ایندو را در کهریزک را داده بود = سیاست و حکومتداری اسلام ناب محمدی made in zahak ! سه‌شنبه 10 خرداد 1390

bavar88 - هلند - امستردام ایران گول این بازیهای بچگانه را نمی خورد و تا زمانی که رهبری عزیز زنده هستند دشمنی با رژیم اشغالگر تا ازادی قدس شریف ادامه خواهد داشت..مبارزه و مخالفت با این غده سرطانی در منطقه در گوشت و پوست مردم ایران زمین است.. حالا هی داستان سرایی کنید... سه‌شنبه 10 خرداد 1390

ehsan_2nd_time - یوکی - لندن حتا خود بسیجی ها هم سرکارن. مگه زمان خمینی نبود که اسراییل با دادن اسلحه به ایران ، ایران رو از خطر نابودی نجات داد؟ رژیم ایران همیشه ارتباط قوی با اسراییل داشته چون هر دو میدونن که عربها دشمن هر دوتا شونن. مخصوصا ایران که سیستمش همیشه پر بوده از یهودی های ایرانی که حتا اگه اسمهاشونو هم به مسلمان تغییر بدن همیشه اصلیتشون و دینشون به یهود رو حفظ می کنن. یادمه سال 2002 آلمان بودم که آلمان چندتا کامیون اسراییلی رو توقیف کرد که به بهانه پرتغال داشتن اسلحه به ایران می بردن. شما خودتون اگه دقت کنید در تاریخ اسلام هم یک یهودی حتا یه سیلی نخورده و یهودی ستیزی فقط سیاسته برای خر کردن بسیجی ها و حزب الهی ها. خود محمد یهودی بود, دیگه چه برسه به این ته تغاری ها سه‌شنبه 10 خرداد 1390

haghighatgo - آلمان - برلین اینقدر کشتی اسرائیلی اسرائیلی نکنید والله به خدا دیگه....زشته دیگه ...کشتیه جهوده پهلوش درد می کرده و اونم لنگون لنگون اومده کنار اسکله بندر ایران که همون اسکله بندر مستعمره خودشون باشه ...که اونجا یه خورده پهلوش رو ماساژش بدن شاید دردش خوب بشه دیگه ..کجاش این جاش این حای انتقاد داره من نمی دونم!!.. راستی ها چه بد شد که اوباما این جریان لو داد . حالا همون قمی و اصفهونی و مشهدی و بزدی ها همینطور که چشماشون رو زمینه و دارن میرن دوزاریشون می افته که یهودیه رو پشتشون سواره بوده و هی سیخونگشون میزده و بازم میفهمن این "دولت دهم" معنیش اینه تا حالا یعنی ده دوران یهودیها روی رو گولش سواربودن و حالا برای این و یا بار دهم شاید کارمنداشون تو ایران با عبا و عمامه بیفتن از روی پالون تو خلیج فارس و غرق بشن !! . سه‌شنبه 10 خرداد 1390

zagros_finland - فنلاند - هلسینکی 32سال بعضی از نفهمها میگن مرگ بر اسرائیل !!!! خدای ببین این آخوندها چه جوری مردم رو سر کار گذاشتند!؟؟؟؟؟ از این ور پول ملت رو میدن به لبنان و فلسطین از این ورم مخفیانه از اسرائیل اسلخه و تجهیزات میخرندو!!"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سه‌شنبه 10 خرداد 1390

Kavkaz - ایران - تهران bavar88 - هلند - امستردام. موشه تو سوراخ نمی رفت جارو به دمش می بست. چهار‌شنبه 11 خرداد 1390

Royan - المان - المان bavar88 - هلند - امستردام یاخیلی هالو هستی یاشستشوی مغزی خیلی قوئ بود که تمام قوه فهم واستدلال را از بین برده یا فکر کردی بقیه هم مثل خودت هالوهستن واین حرفها تو کتشون میره /مش حسن کجائی بلوریها گاوت را پس اوردن. چهار‌شنبه 11 خرداد 1390