شبکهی اروپایی "پگیدا" علیه پناهجویان به میدان میآید.
رأی دهید
دیدگاه خوانندگان
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
مهاجرت باید با این شرط بود که کسی که مهاجرت میکنه واقعا عاشق و شیفته فرهنگ،جامعه،زبان کشور جدید باشه و تو محیط اونجا کاملا ادغام شه. اما چیزی که تو اروپا مخصوصا دیده میشه (مخصوصا انگلیس) کاملا با این قضیه فرق داره،و مهاجرها نه تنها هیچ علاقه و احترامی به فرهنگ جامعه میزبان ندارن بلکه کاملا تقسیم شدن و هرکی میخواد به سبک فرهنگ کشور خودش زندگی کنه که واضحه مشکلهای بزرگ و تضاد و برخورد پیش میاد. این اصطلاح multi cultral اصلا چیز مزخرف و بی معناییه. شاید تو آمریکا بیشتر نوع خوب مهاجرت دیده میشد لااقل قدیمترها،چون همه واقعا آمریکایی میشدن،یا حتی شهرهای کوچکتر اروپایی اینحالت هنوز دیده میشه،اما این وضع فعلی که میلیونی عده ای عرب بیان به سبک عربی اسلامی بخوان زندگی کنن تو کشوری با فرهنگ کاملا متفاوت مسلم هشدار دهندست و عاقبت بسیار بدی داره. انگلیس از خیلی قدیمتر به این مشکل دچار بوده چون اصولا نه فرهنگ جالب و جذابی داره نه آب و هوا و نه اصولا کشور زیبایی نیست و هیچ جذابیتی جز بازار کار و پول توش نیست،برای همین تو این کشور بیشتر از هرجای دیگه مهاجرها به سبک کشور خودشون زندگی میکنن.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۲:۲۰
۲۶
romano - تهران، ایران
[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]. دوست عزیز می دونی چه کسی تو صفحه مسی میره حرف رکیک میزنه کسی که بیکاره و آینده ای برای خودش در جامعه متصور نیست می دونی چه مهاجری در جامعه جدید حل نمیشه کسی که کار درست و آینده خوب نداره و این برای مهاجرهای مسلمان نیست برای بیشتر مهاجرا این وضعیت در 10 سال گذشته پیش اومده دلیلشم قبضه شدن کارها توسط نتورکینگ در یک گروه خاص اجتماعی (بیشتر بومیها) توسط پدیده ای بنام اینترنته. ما با اینترنت بهم نزدیک شدیم ولی در دنیای واقعی از هم خیلی دور شدیم (حتی برای خود مسلمانها هم اتفاق افتاده گروهای افراطی همدیگر رو راحت با اینترنت پیدا میکنند). دلیل بزرگ من هم برای این حرف پیدا نشدن میلیاردر مهاجر طی 10 سال گذشته در کشورهای سرمایه داریه (دلیل رکود سرمایه داری هم همینه قبلا با روح رقابت جو و ابداعات مهاجرها حیات داشت) همین انگلیس زمان دوری نبود که بسیاری از میلیونرها از همین مهاجرها مخصوصا از آسیا (مثلا پاکستانی ) سر بر می آوردن. این مشکل با بها دادن بیشتر، آموزش فقر زدایی، مبارز با افراط و مونو تون نکردن فرهنگ در غالب برنامه های اجتماعی و تلویزیونی قابل حله.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۳:۳۱
۶۴
sepahanofication - اصفهان، ایران
غنی بودن و جذاب بودن فرهنگ کشور هم خیلی مهم . یک سطل رنگ سفید مرغوب با چند قطره رنگ سیاه کدر نمیشه ولی متا سفانه این ضعف فرهنگ اروپایی که صورت زیبایی داره ولی در عمل نشون داد انعطاف پذیر نسبت به ادیان و فرهنگهای دیگه بخصوص اسلام نیست.البته تعداد مهاجران مسلمان این اختلاف را روشن تر کرد.فرهنگ غرب که پایه کاملا مسیحی داره ضاهرا جذاب ولی با رشد ۱۰ برابری اسلام نسبت به مسیحیت در اروپا کاملا به زانو دراومده
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۴:۲۱
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
[::sepahanofication - اصفهان، ایران::]. [::romano - تهران، ایران::]. کاملا موافقم. ببینید، در فرانسه و آلمان رشد اسلام گرایان خشونت طلب و راست گرایان ضد اسلام هم زمان و هم راستا هست. چرا در انگلستان این مساله کمتر هست؟ چون دولت سعی نمیکنه به زور حجاب از سر بر داره (مثل فرانسه) یا کلاس آموزش "چگونه مثل آلمانیها رفتار کنیم" بذاره. در انگلستان هر کس آزاد هست هر پوششی که میخواد داشته باشه و مذهب خودش رو آزادانه دنبال کنه، چرا که دولت، قانون و پلیس پشت سرش هست. کسی مثل ریچارد داوکینز بدون هراس عقیده خودش رو بیان میکنه، و یک پاکستانی با ریش بلند و لباس ملیت خودش میره مسجد. کسی به کسی کار نداره. پس [multiculturalism] یا چند فرهنگی در بریتانیا واقعا کارامد هست. حالا شما از پاکستانی خوشت نمیاد؟ بسیار خوب. ولی حق نداری که بخوای بهشون توهین کنی، همچنین که یک پاکستانی هم حق توهین به شما رو نداره. پلیس و قانون نسبتا کارامد هست، و آزادی و عقیده هر کس توسط دولت تضمین شده. این یعنی دموکراسی.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۴۹
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
هموطنان عزیز توجه کنند؛ جنبشهای دست راستی مثل پگیدا و غیره فقط با مسلمانان مشکل ندارند، با مهاجرین مشکل دارند. مهاجر هم معنی مراکشی مسلمان میده، هم ایرانی بی مذهب. شمایی که دم از ادغام در جامعه میزبان میزنی باید اینرو بدونی که ۵۰ سال هم در یک مملکت اروپایی زندگی کنی، اینها هیچ وقت شما رو جزوی از خودشون به حساب نمیارند. ربطی به پاکستانی و هندی و الجزایری و کلا ملیت هم نداره. ممکن هست به شما پاسپورت کشور خودشون رو بدن، ولی همیشه شما رو بیگانه و غیر خودی به حساب میارند. شما هم چند سال (با توجه به سن شما) در انگلستان زندگی کنی، بعد از مدتی دست از زندگی تقلید وار از فرهنگ اینها دست برمیداری و سعی میکنی خودت باشی، یک ایرانی. اینها همه تجربه هست که ما هم به دست آوردیم.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۷:۳۰
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. مولتی کالچرالیزم انگلیس کارآمده؟؟ شما یا خواب تشریف داری یا تازه واردی و از واقعیتهای این کشور بیخبر.شما تو گوگل یه سرچ کوچیک کن درباره خشونتهای نژادی و شورشهای نژادی در یورکشایر و یا سفری به شهرهایی مثل ساندرلند و دوور بزن،همین چند روز پیش تظاهرات خشونتباری شد توی دوور سر همین قضایا که به این شدت و خشونتش هیچ جای ارو! خبر راه افتادن گشت شریعت توی برخی محله های شرق لندن رو شنیدی؟ واقعا فکر میکنی جامعه انگلیس مثل قصه ها و کتابها و اونچه بی بی سی و من و تو نشون میدن برفکت هست و همه ادیان و نژادها بی هیچ مشکلی با هم کنار اومدن؟؟ واقعیت اینه انگلیس هم توهین نژادی هست،هم بد رفتاری و نژادپرستی غیر علنی پلیس هست،تبعیض نژادی در محل کار هم هست و هر کس ساز خودشو میزنه..مشکل شما اینه فکر میکنی این مسایل که در انگلیس هست هیچ جای دیگه نیست،تو آلمان،هلند،سوئد که من اطلاع مستقیم دارم تمام مواردی که بهش اشاره کردی اونجا هم هست.همه این کشورها قانون تبلیغ آزادی مذهب و نبود تفاوت نژادی رو داره.اما در عمل خیلی از اینها نقض میشه.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۲۰:۵۶
۱۰۸
millionaire - منچستر، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. چه زیبا بیان کردى عزیز این[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]رو زیاد جدى نگیر کلا هم گیجه و هم زیادى زر میزنه
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۰۲:۲۶
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::millionaire - منچستر، انگلستان::]. آی کیو پایین داشتن نتیجش میشه اینکه هر زری زدی کلی منفی بارون شدی و سنگ روی یخ.حسادت و عقده هم اثر جانبی بعدیشه.خخخخخ برو جی پی آرامبخش و داروی ضد روانپریشی درخواست کن چون اینجوری دق میکنی یه وقت!
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۲۳
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::millionaire - منچستر، انگلستان::]. آی کیو پایین داشتن نتیجش میشه اینکه هر زری زدی کلی منفی بارون شدی و سنگ روی یخ.حسادت و عقده هم اثر جانبی بعدیشه.خخخخخ برو جی پی آرامبخش و داروی ضد روانپریشی درخواست کن چون اینجوری دق میکنی یه وقت!
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۲۳
۱۰۸
millionaire - منچستر، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. چه زیبا بیان کردى عزیز این[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]رو زیاد جدى نگیر کلا هم گیجه و هم زیادى زر میزنه
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۰۲:۲۶
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. مولتی کالچرالیزم انگلیس کارآمده؟؟ شما یا خواب تشریف داری یا تازه واردی و از واقعیتهای این کشور بیخبر.شما تو گوگل یه سرچ کوچیک کن درباره خشونتهای نژادی و شورشهای نژادی در یورکشایر و یا سفری به شهرهایی مثل ساندرلند و دوور بزن،همین چند روز پیش تظاهرات خشونتباری شد توی دوور سر همین قضایا که به این شدت و خشونتش هیچ جای ارو! خبر راه افتادن گشت شریعت توی برخی محله های شرق لندن رو شنیدی؟ واقعا فکر میکنی جامعه انگلیس مثل قصه ها و کتابها و اونچه بی بی سی و من و تو نشون میدن برفکت هست و همه ادیان و نژادها بی هیچ مشکلی با هم کنار اومدن؟؟ واقعیت اینه انگلیس هم توهین نژادی هست،هم بد رفتاری و نژادپرستی غیر علنی پلیس هست،تبعیض نژادی در محل کار هم هست و هر کس ساز خودشو میزنه..مشکل شما اینه فکر میکنی این مسایل که در انگلیس هست هیچ جای دیگه نیست،تو آلمان،هلند،سوئد که من اطلاع مستقیم دارم تمام مواردی که بهش اشاره کردی اونجا هم هست.همه این کشورها قانون تبلیغ آزادی مذهب و نبود تفاوت نژادی رو داره.اما در عمل خیلی از اینها نقض میشه.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۲۰:۵۶
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
هموطنان عزیز توجه کنند؛ جنبشهای دست راستی مثل پگیدا و غیره فقط با مسلمانان مشکل ندارند، با مهاجرین مشکل دارند. مهاجر هم معنی مراکشی مسلمان میده، هم ایرانی بی مذهب. شمایی که دم از ادغام در جامعه میزبان میزنی باید اینرو بدونی که ۵۰ سال هم در یک مملکت اروپایی زندگی کنی، اینها هیچ وقت شما رو جزوی از خودشون به حساب نمیارند. ربطی به پاکستانی و هندی و الجزایری و کلا ملیت هم نداره. ممکن هست به شما پاسپورت کشور خودشون رو بدن، ولی همیشه شما رو بیگانه و غیر خودی به حساب میارند. شما هم چند سال (با توجه به سن شما) در انگلستان زندگی کنی، بعد از مدتی دست از زندگی تقلید وار از فرهنگ اینها دست برمیداری و سعی میکنی خودت باشی، یک ایرانی. اینها همه تجربه هست که ما هم به دست آوردیم.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۷:۳۰
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
[::sepahanofication - اصفهان، ایران::]. [::romano - تهران، ایران::]. کاملا موافقم. ببینید، در فرانسه و آلمان رشد اسلام گرایان خشونت طلب و راست گرایان ضد اسلام هم زمان و هم راستا هست. چرا در انگلستان این مساله کمتر هست؟ چون دولت سعی نمیکنه به زور حجاب از سر بر داره (مثل فرانسه) یا کلاس آموزش "چگونه مثل آلمانیها رفتار کنیم" بذاره. در انگلستان هر کس آزاد هست هر پوششی که میخواد داشته باشه و مذهب خودش رو آزادانه دنبال کنه، چرا که دولت، قانون و پلیس پشت سرش هست. کسی مثل ریچارد داوکینز بدون هراس عقیده خودش رو بیان میکنه، و یک پاکستانی با ریش بلند و لباس ملیت خودش میره مسجد. کسی به کسی کار نداره. پس [multiculturalism] یا چند فرهنگی در بریتانیا واقعا کارامد هست. حالا شما از پاکستانی خوشت نمیاد؟ بسیار خوب. ولی حق نداری که بخوای بهشون توهین کنی، همچنین که یک پاکستانی هم حق توهین به شما رو نداره. پلیس و قانون نسبتا کارامد هست، و آزادی و عقیده هر کس توسط دولت تضمین شده. این یعنی دموکراسی.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۴۹
۶۴
sepahanofication - اصفهان، ایران
غنی بودن و جذاب بودن فرهنگ کشور هم خیلی مهم . یک سطل رنگ سفید مرغوب با چند قطره رنگ سیاه کدر نمیشه ولی متا سفانه این ضعف فرهنگ اروپایی که صورت زیبایی داره ولی در عمل نشون داد انعطاف پذیر نسبت به ادیان و فرهنگهای دیگه بخصوص اسلام نیست.البته تعداد مهاجران مسلمان این اختلاف را روشن تر کرد.فرهنگ غرب که پایه کاملا مسیحی داره ضاهرا جذاب ولی با رشد ۱۰ برابری اسلام نسبت به مسیحیت در اروپا کاملا به زانو دراومده
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۴:۲۱
۲۶
romano - تهران، ایران
[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]. دوست عزیز می دونی چه کسی تو صفحه مسی میره حرف رکیک میزنه کسی که بیکاره و آینده ای برای خودش در جامعه متصور نیست می دونی چه مهاجری در جامعه جدید حل نمیشه کسی که کار درست و آینده خوب نداره و این برای مهاجرهای مسلمان نیست برای بیشتر مهاجرا این وضعیت در 10 سال گذشته پیش اومده دلیلشم قبضه شدن کارها توسط نتورکینگ در یک گروه خاص اجتماعی (بیشتر بومیها) توسط پدیده ای بنام اینترنته. ما با اینترنت بهم نزدیک شدیم ولی در دنیای واقعی از هم خیلی دور شدیم (حتی برای خود مسلمانها هم اتفاق افتاده گروهای افراطی همدیگر رو راحت با اینترنت پیدا میکنند). دلیل بزرگ من هم برای این حرف پیدا نشدن میلیاردر مهاجر طی 10 سال گذشته در کشورهای سرمایه داریه (دلیل رکود سرمایه داری هم همینه قبلا با روح رقابت جو و ابداعات مهاجرها حیات داشت) همین انگلیس زمان دوری نبود که بسیاری از میلیونرها از همین مهاجرها مخصوصا از آسیا (مثلا پاکستانی ) سر بر می آوردن. این مشکل با بها دادن بیشتر، آموزش فقر زدایی، مبارز با افراط و مونو تون نکردن فرهنگ در غالب برنامه های اجتماعی و تلویزیونی قابل حله.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۳:۳۱
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
مهاجرت باید با این شرط بود که کسی که مهاجرت میکنه واقعا عاشق و شیفته فرهنگ،جامعه،زبان کشور جدید باشه و تو محیط اونجا کاملا ادغام شه. اما چیزی که تو اروپا مخصوصا دیده میشه (مخصوصا انگلیس) کاملا با این قضیه فرق داره،و مهاجرها نه تنها هیچ علاقه و احترامی به فرهنگ جامعه میزبان ندارن بلکه کاملا تقسیم شدن و هرکی میخواد به سبک فرهنگ کشور خودش زندگی کنه که واضحه مشکلهای بزرگ و تضاد و برخورد پیش میاد. این اصطلاح multi cultral اصلا چیز مزخرف و بی معناییه. شاید تو آمریکا بیشتر نوع خوب مهاجرت دیده میشد لااقل قدیمترها،چون همه واقعا آمریکایی میشدن،یا حتی شهرهای کوچکتر اروپایی اینحالت هنوز دیده میشه،اما این وضع فعلی که میلیونی عده ای عرب بیان به سبک عربی اسلامی بخوان زندگی کنن تو کشوری با فرهنگ کاملا متفاوت مسلم هشدار دهندست و عاقبت بسیار بدی داره. انگلیس از خیلی قدیمتر به این مشکل دچار بوده چون اصولا نه فرهنگ جالب و جذابی داره نه آب و هوا و نه اصولا کشور زیبایی نیست و هیچ جذابیتی جز بازار کار و پول توش نیست،برای همین تو این کشور بیشتر از هرجای دیگه مهاجرها به سبک کشور خودشون زندگی میکنن.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۲:۲۰
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
مهاجرت باید با این شرط بود که کسی که مهاجرت میکنه واقعا عاشق و شیفته فرهنگ،جامعه،زبان کشور جدید باشه و تو محیط اونجا کاملا ادغام شه. اما چیزی که تو اروپا مخصوصا دیده میشه (مخصوصا انگلیس) کاملا با این قضیه فرق داره،و مهاجرها نه تنها هیچ علاقه و احترامی به فرهنگ جامعه میزبان ندارن بلکه کاملا تقسیم شدن و هرکی میخواد به سبک فرهنگ کشور خودش زندگی کنه که واضحه مشکلهای بزرگ و تضاد و برخورد پیش میاد. این اصطلاح multi cultral اصلا چیز مزخرف و بی معناییه. شاید تو آمریکا بیشتر نوع خوب مهاجرت دیده میشد لااقل قدیمترها،چون همه واقعا آمریکایی میشدن،یا حتی شهرهای کوچکتر اروپایی اینحالت هنوز دیده میشه،اما این وضع فعلی که میلیونی عده ای عرب بیان به سبک عربی اسلامی بخوان زندگی کنن تو کشوری با فرهنگ کاملا متفاوت مسلم هشدار دهندست و عاقبت بسیار بدی داره. انگلیس از خیلی قدیمتر به این مشکل دچار بوده چون اصولا نه فرهنگ جالب و جذابی داره نه آب و هوا و نه اصولا کشور زیبایی نیست و هیچ جذابیتی جز بازار کار و پول توش نیست،برای همین تو این کشور بیشتر از هرجای دیگه مهاجرها به سبک کشور خودشون زندگی میکنن.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۲:۲۰
۲۶
romano - تهران، ایران
[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]. دوست عزیز می دونی چه کسی تو صفحه مسی میره حرف رکیک میزنه کسی که بیکاره و آینده ای برای خودش در جامعه متصور نیست می دونی چه مهاجری در جامعه جدید حل نمیشه کسی که کار درست و آینده خوب نداره و این برای مهاجرهای مسلمان نیست برای بیشتر مهاجرا این وضعیت در 10 سال گذشته پیش اومده دلیلشم قبضه شدن کارها توسط نتورکینگ در یک گروه خاص اجتماعی (بیشتر بومیها) توسط پدیده ای بنام اینترنته. ما با اینترنت بهم نزدیک شدیم ولی در دنیای واقعی از هم خیلی دور شدیم (حتی برای خود مسلمانها هم اتفاق افتاده گروهای افراطی همدیگر رو راحت با اینترنت پیدا میکنند). دلیل بزرگ من هم برای این حرف پیدا نشدن میلیاردر مهاجر طی 10 سال گذشته در کشورهای سرمایه داریه (دلیل رکود سرمایه داری هم همینه قبلا با روح رقابت جو و ابداعات مهاجرها حیات داشت) همین انگلیس زمان دوری نبود که بسیاری از میلیونرها از همین مهاجرها مخصوصا از آسیا (مثلا پاکستانی ) سر بر می آوردن. این مشکل با بها دادن بیشتر، آموزش فقر زدایی، مبارز با افراط و مونو تون نکردن فرهنگ در غالب برنامه های اجتماعی و تلویزیونی قابل حله.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۳:۳۱
۶۴
sepahanofication - اصفهان، ایران
غنی بودن و جذاب بودن فرهنگ کشور هم خیلی مهم . یک سطل رنگ سفید مرغوب با چند قطره رنگ سیاه کدر نمیشه ولی متا سفانه این ضعف فرهنگ اروپایی که صورت زیبایی داره ولی در عمل نشون داد انعطاف پذیر نسبت به ادیان و فرهنگهای دیگه بخصوص اسلام نیست.البته تعداد مهاجران مسلمان این اختلاف را روشن تر کرد.فرهنگ غرب که پایه کاملا مسیحی داره ضاهرا جذاب ولی با رشد ۱۰ برابری اسلام نسبت به مسیحیت در اروپا کاملا به زانو دراومده
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۴:۲۱
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
[::sepahanofication - اصفهان، ایران::]. [::romano - تهران، ایران::]. کاملا موافقم. ببینید، در فرانسه و آلمان رشد اسلام گرایان خشونت طلب و راست گرایان ضد اسلام هم زمان و هم راستا هست. چرا در انگلستان این مساله کمتر هست؟ چون دولت سعی نمیکنه به زور حجاب از سر بر داره (مثل فرانسه) یا کلاس آموزش "چگونه مثل آلمانیها رفتار کنیم" بذاره. در انگلستان هر کس آزاد هست هر پوششی که میخواد داشته باشه و مذهب خودش رو آزادانه دنبال کنه، چرا که دولت، قانون و پلیس پشت سرش هست. کسی مثل ریچارد داوکینز بدون هراس عقیده خودش رو بیان میکنه، و یک پاکستانی با ریش بلند و لباس ملیت خودش میره مسجد. کسی به کسی کار نداره. پس [multiculturalism] یا چند فرهنگی در بریتانیا واقعا کارامد هست. حالا شما از پاکستانی خوشت نمیاد؟ بسیار خوب. ولی حق نداری که بخوای بهشون توهین کنی، همچنین که یک پاکستانی هم حق توهین به شما رو نداره. پلیس و قانون نسبتا کارامد هست، و آزادی و عقیده هر کس توسط دولت تضمین شده. این یعنی دموکراسی.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۴۹
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
هموطنان عزیز توجه کنند؛ جنبشهای دست راستی مثل پگیدا و غیره فقط با مسلمانان مشکل ندارند، با مهاجرین مشکل دارند. مهاجر هم معنی مراکشی مسلمان میده، هم ایرانی بی مذهب. شمایی که دم از ادغام در جامعه میزبان میزنی باید اینرو بدونی که ۵۰ سال هم در یک مملکت اروپایی زندگی کنی، اینها هیچ وقت شما رو جزوی از خودشون به حساب نمیارند. ربطی به پاکستانی و هندی و الجزایری و کلا ملیت هم نداره. ممکن هست به شما پاسپورت کشور خودشون رو بدن، ولی همیشه شما رو بیگانه و غیر خودی به حساب میارند. شما هم چند سال (با توجه به سن شما) در انگلستان زندگی کنی، بعد از مدتی دست از زندگی تقلید وار از فرهنگ اینها دست برمیداری و سعی میکنی خودت باشی، یک ایرانی. اینها همه تجربه هست که ما هم به دست آوردیم.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۷:۳۰
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. مولتی کالچرالیزم انگلیس کارآمده؟؟ شما یا خواب تشریف داری یا تازه واردی و از واقعیتهای این کشور بیخبر.شما تو گوگل یه سرچ کوچیک کن درباره خشونتهای نژادی و شورشهای نژادی در یورکشایر و یا سفری به شهرهایی مثل ساندرلند و دوور بزن،همین چند روز پیش تظاهرات خشونتباری شد توی دوور سر همین قضایا که به این شدت و خشونتش هیچ جای ارو! خبر راه افتادن گشت شریعت توی برخی محله های شرق لندن رو شنیدی؟ واقعا فکر میکنی جامعه انگلیس مثل قصه ها و کتابها و اونچه بی بی سی و من و تو نشون میدن برفکت هست و همه ادیان و نژادها بی هیچ مشکلی با هم کنار اومدن؟؟ واقعیت اینه انگلیس هم توهین نژادی هست،هم بد رفتاری و نژادپرستی غیر علنی پلیس هست،تبعیض نژادی در محل کار هم هست و هر کس ساز خودشو میزنه..مشکل شما اینه فکر میکنی این مسایل که در انگلیس هست هیچ جای دیگه نیست،تو آلمان،هلند،سوئد که من اطلاع مستقیم دارم تمام مواردی که بهش اشاره کردی اونجا هم هست.همه این کشورها قانون تبلیغ آزادی مذهب و نبود تفاوت نژادی رو داره.اما در عمل خیلی از اینها نقض میشه.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۲۰:۵۶
۱۰۸
millionaire - منچستر، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. چه زیبا بیان کردى عزیز این[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]رو زیاد جدى نگیر کلا هم گیجه و هم زیادى زر میزنه
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۰۲:۲۶
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::millionaire - منچستر، انگلستان::]. آی کیو پایین داشتن نتیجش میشه اینکه هر زری زدی کلی منفی بارون شدی و سنگ روی یخ.حسادت و عقده هم اثر جانبی بعدیشه.خخخخخ برو جی پی آرامبخش و داروی ضد روانپریشی درخواست کن چون اینجوری دق میکنی یه وقت!
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۲۳
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
مهاجرت باید با این شرط بود که کسی که مهاجرت میکنه واقعا عاشق و شیفته فرهنگ،جامعه،زبان کشور جدید باشه و تو محیط اونجا کاملا ادغام شه. اما چیزی که تو اروپا مخصوصا دیده میشه (مخصوصا انگلیس) کاملا با این قضیه فرق داره،و مهاجرها نه تنها هیچ علاقه و احترامی به فرهنگ جامعه میزبان ندارن بلکه کاملا تقسیم شدن و هرکی میخواد به سبک فرهنگ کشور خودش زندگی کنه که واضحه مشکلهای بزرگ و تضاد و برخورد پیش میاد. این اصطلاح multi cultral اصلا چیز مزخرف و بی معناییه. شاید تو آمریکا بیشتر نوع خوب مهاجرت دیده میشد لااقل قدیمترها،چون همه واقعا آمریکایی میشدن،یا حتی شهرهای کوچکتر اروپایی اینحالت هنوز دیده میشه،اما این وضع فعلی که میلیونی عده ای عرب بیان به سبک عربی اسلامی بخوان زندگی کنن تو کشوری با فرهنگ کاملا متفاوت مسلم هشدار دهندست و عاقبت بسیار بدی داره. انگلیس از خیلی قدیمتر به این مشکل دچار بوده چون اصولا نه فرهنگ جالب و جذابی داره نه آب و هوا و نه اصولا کشور زیبایی نیست و هیچ جذابیتی جز بازار کار و پول توش نیست،برای همین تو این کشور بیشتر از هرجای دیگه مهاجرها به سبک کشور خودشون زندگی میکنن.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۲:۲۰
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::millionaire - منچستر، انگلستان::]. آی کیو پایین داشتن نتیجش میشه اینکه هر زری زدی کلی منفی بارون شدی و سنگ روی یخ.حسادت و عقده هم اثر جانبی بعدیشه.خخخخخ برو جی پی آرامبخش و داروی ضد روانپریشی درخواست کن چون اینجوری دق میکنی یه وقت!
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۲۳
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. مولتی کالچرالیزم انگلیس کارآمده؟؟ شما یا خواب تشریف داری یا تازه واردی و از واقعیتهای این کشور بیخبر.شما تو گوگل یه سرچ کوچیک کن درباره خشونتهای نژادی و شورشهای نژادی در یورکشایر و یا سفری به شهرهایی مثل ساندرلند و دوور بزن،همین چند روز پیش تظاهرات خشونتباری شد توی دوور سر همین قضایا که به این شدت و خشونتش هیچ جای ارو! خبر راه افتادن گشت شریعت توی برخی محله های شرق لندن رو شنیدی؟ واقعا فکر میکنی جامعه انگلیس مثل قصه ها و کتابها و اونچه بی بی سی و من و تو نشون میدن برفکت هست و همه ادیان و نژادها بی هیچ مشکلی با هم کنار اومدن؟؟ واقعیت اینه انگلیس هم توهین نژادی هست،هم بد رفتاری و نژادپرستی غیر علنی پلیس هست،تبعیض نژادی در محل کار هم هست و هر کس ساز خودشو میزنه..مشکل شما اینه فکر میکنی این مسایل که در انگلیس هست هیچ جای دیگه نیست،تو آلمان،هلند،سوئد که من اطلاع مستقیم دارم تمام مواردی که بهش اشاره کردی اونجا هم هست.همه این کشورها قانون تبلیغ آزادی مذهب و نبود تفاوت نژادی رو داره.اما در عمل خیلی از اینها نقض میشه.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۲۰:۵۶
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
هموطنان عزیز توجه کنند؛ جنبشهای دست راستی مثل پگیدا و غیره فقط با مسلمانان مشکل ندارند، با مهاجرین مشکل دارند. مهاجر هم معنی مراکشی مسلمان میده، هم ایرانی بی مذهب. شمایی که دم از ادغام در جامعه میزبان میزنی باید اینرو بدونی که ۵۰ سال هم در یک مملکت اروپایی زندگی کنی، اینها هیچ وقت شما رو جزوی از خودشون به حساب نمیارند. ربطی به پاکستانی و هندی و الجزایری و کلا ملیت هم نداره. ممکن هست به شما پاسپورت کشور خودشون رو بدن، ولی همیشه شما رو بیگانه و غیر خودی به حساب میارند. شما هم چند سال (با توجه به سن شما) در انگلستان زندگی کنی، بعد از مدتی دست از زندگی تقلید وار از فرهنگ اینها دست برمیداری و سعی میکنی خودت باشی، یک ایرانی. اینها همه تجربه هست که ما هم به دست آوردیم.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۷:۳۰
۶۴
sepahanofication - اصفهان، ایران
غنی بودن و جذاب بودن فرهنگ کشور هم خیلی مهم . یک سطل رنگ سفید مرغوب با چند قطره رنگ سیاه کدر نمیشه ولی متا سفانه این ضعف فرهنگ اروپایی که صورت زیبایی داره ولی در عمل نشون داد انعطاف پذیر نسبت به ادیان و فرهنگهای دیگه بخصوص اسلام نیست.البته تعداد مهاجران مسلمان این اختلاف را روشن تر کرد.فرهنگ غرب که پایه کاملا مسیحی داره ضاهرا جذاب ولی با رشد ۱۰ برابری اسلام نسبت به مسیحیت در اروپا کاملا به زانو دراومده
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۴:۲۱
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
[::sepahanofication - اصفهان، ایران::]. [::romano - تهران، ایران::]. کاملا موافقم. ببینید، در فرانسه و آلمان رشد اسلام گرایان خشونت طلب و راست گرایان ضد اسلام هم زمان و هم راستا هست. چرا در انگلستان این مساله کمتر هست؟ چون دولت سعی نمیکنه به زور حجاب از سر بر داره (مثل فرانسه) یا کلاس آموزش "چگونه مثل آلمانیها رفتار کنیم" بذاره. در انگلستان هر کس آزاد هست هر پوششی که میخواد داشته باشه و مذهب خودش رو آزادانه دنبال کنه، چرا که دولت، قانون و پلیس پشت سرش هست. کسی مثل ریچارد داوکینز بدون هراس عقیده خودش رو بیان میکنه، و یک پاکستانی با ریش بلند و لباس ملیت خودش میره مسجد. کسی به کسی کار نداره. پس [multiculturalism] یا چند فرهنگی در بریتانیا واقعا کارامد هست. حالا شما از پاکستانی خوشت نمیاد؟ بسیار خوب. ولی حق نداری که بخوای بهشون توهین کنی، همچنین که یک پاکستانی هم حق توهین به شما رو نداره. پلیس و قانون نسبتا کارامد هست، و آزادی و عقیده هر کس توسط دولت تضمین شده. این یعنی دموکراسی.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۴۹
۲۶
romano - تهران، ایران
[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]. دوست عزیز می دونی چه کسی تو صفحه مسی میره حرف رکیک میزنه کسی که بیکاره و آینده ای برای خودش در جامعه متصور نیست می دونی چه مهاجری در جامعه جدید حل نمیشه کسی که کار درست و آینده خوب نداره و این برای مهاجرهای مسلمان نیست برای بیشتر مهاجرا این وضعیت در 10 سال گذشته پیش اومده دلیلشم قبضه شدن کارها توسط نتورکینگ در یک گروه خاص اجتماعی (بیشتر بومیها) توسط پدیده ای بنام اینترنته. ما با اینترنت بهم نزدیک شدیم ولی در دنیای واقعی از هم خیلی دور شدیم (حتی برای خود مسلمانها هم اتفاق افتاده گروهای افراطی همدیگر رو راحت با اینترنت پیدا میکنند). دلیل بزرگ من هم برای این حرف پیدا نشدن میلیاردر مهاجر طی 10 سال گذشته در کشورهای سرمایه داریه (دلیل رکود سرمایه داری هم همینه قبلا با روح رقابت جو و ابداعات مهاجرها حیات داشت) همین انگلیس زمان دوری نبود که بسیاری از میلیونرها از همین مهاجرها مخصوصا از آسیا (مثلا پاکستانی ) سر بر می آوردن. این مشکل با بها دادن بیشتر، آموزش فقر زدایی، مبارز با افراط و مونو تون نکردن فرهنگ در غالب برنامه های اجتماعی و تلویزیونی قابل حله.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۳:۳۱
۱۰۸
millionaire - منچستر، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. چه زیبا بیان کردى عزیز این[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]رو زیاد جدى نگیر کلا هم گیجه و هم زیادى زر میزنه
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۰۲:۲۶
۱۰۸
millionaire - منچستر، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. چه زیبا بیان کردى عزیز این[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]رو زیاد جدى نگیر کلا هم گیجه و هم زیادى زر میزنه
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۰۲:۲۶
۲۶
romano - تهران، ایران
[::Nakamichi - لندن، انگلستان::]. دوست عزیز می دونی چه کسی تو صفحه مسی میره حرف رکیک میزنه کسی که بیکاره و آینده ای برای خودش در جامعه متصور نیست می دونی چه مهاجری در جامعه جدید حل نمیشه کسی که کار درست و آینده خوب نداره و این برای مهاجرهای مسلمان نیست برای بیشتر مهاجرا این وضعیت در 10 سال گذشته پیش اومده دلیلشم قبضه شدن کارها توسط نتورکینگ در یک گروه خاص اجتماعی (بیشتر بومیها) توسط پدیده ای بنام اینترنته. ما با اینترنت بهم نزدیک شدیم ولی در دنیای واقعی از هم خیلی دور شدیم (حتی برای خود مسلمانها هم اتفاق افتاده گروهای افراطی همدیگر رو راحت با اینترنت پیدا میکنند). دلیل بزرگ من هم برای این حرف پیدا نشدن میلیاردر مهاجر طی 10 سال گذشته در کشورهای سرمایه داریه (دلیل رکود سرمایه داری هم همینه قبلا با روح رقابت جو و ابداعات مهاجرها حیات داشت) همین انگلیس زمان دوری نبود که بسیاری از میلیونرها از همین مهاجرها مخصوصا از آسیا (مثلا پاکستانی ) سر بر می آوردن. این مشکل با بها دادن بیشتر، آموزش فقر زدایی، مبارز با افراط و مونو تون نکردن فرهنگ در غالب برنامه های اجتماعی و تلویزیونی قابل حله.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۳:۳۱
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
[::sepahanofication - اصفهان، ایران::]. [::romano - تهران، ایران::]. کاملا موافقم. ببینید، در فرانسه و آلمان رشد اسلام گرایان خشونت طلب و راست گرایان ضد اسلام هم زمان و هم راستا هست. چرا در انگلستان این مساله کمتر هست؟ چون دولت سعی نمیکنه به زور حجاب از سر بر داره (مثل فرانسه) یا کلاس آموزش "چگونه مثل آلمانیها رفتار کنیم" بذاره. در انگلستان هر کس آزاد هست هر پوششی که میخواد داشته باشه و مذهب خودش رو آزادانه دنبال کنه، چرا که دولت، قانون و پلیس پشت سرش هست. کسی مثل ریچارد داوکینز بدون هراس عقیده خودش رو بیان میکنه، و یک پاکستانی با ریش بلند و لباس ملیت خودش میره مسجد. کسی به کسی کار نداره. پس [multiculturalism] یا چند فرهنگی در بریتانیا واقعا کارامد هست. حالا شما از پاکستانی خوشت نمیاد؟ بسیار خوب. ولی حق نداری که بخوای بهشون توهین کنی، همچنین که یک پاکستانی هم حق توهین به شما رو نداره. پلیس و قانون نسبتا کارامد هست، و آزادی و عقیده هر کس توسط دولت تضمین شده. این یعنی دموکراسی.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۴۹
۶۴
sepahanofication - اصفهان، ایران
غنی بودن و جذاب بودن فرهنگ کشور هم خیلی مهم . یک سطل رنگ سفید مرغوب با چند قطره رنگ سیاه کدر نمیشه ولی متا سفانه این ضعف فرهنگ اروپایی که صورت زیبایی داره ولی در عمل نشون داد انعطاف پذیر نسبت به ادیان و فرهنگهای دیگه بخصوص اسلام نیست.البته تعداد مهاجران مسلمان این اختلاف را روشن تر کرد.فرهنگ غرب که پایه کاملا مسیحی داره ضاهرا جذاب ولی با رشد ۱۰ برابری اسلام نسبت به مسیحیت در اروپا کاملا به زانو دراومده
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۴:۲۱
۴۰
winnie1987 - بيرمنگهام، انگلستان
هموطنان عزیز توجه کنند؛ جنبشهای دست راستی مثل پگیدا و غیره فقط با مسلمانان مشکل ندارند، با مهاجرین مشکل دارند. مهاجر هم معنی مراکشی مسلمان میده، هم ایرانی بی مذهب. شمایی که دم از ادغام در جامعه میزبان میزنی باید اینرو بدونی که ۵۰ سال هم در یک مملکت اروپایی زندگی کنی، اینها هیچ وقت شما رو جزوی از خودشون به حساب نمیارند. ربطی به پاکستانی و هندی و الجزایری و کلا ملیت هم نداره. ممکن هست به شما پاسپورت کشور خودشون رو بدن، ولی همیشه شما رو بیگانه و غیر خودی به حساب میارند. شما هم چند سال (با توجه به سن شما) در انگلستان زندگی کنی، بعد از مدتی دست از زندگی تقلید وار از فرهنگ اینها دست برمیداری و سعی میکنی خودت باشی، یک ایرانی. اینها همه تجربه هست که ما هم به دست آوردیم.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۷:۳۰
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::winnie1987 - بیرمنگهام، انگلستان::]. مولتی کالچرالیزم انگلیس کارآمده؟؟ شما یا خواب تشریف داری یا تازه واردی و از واقعیتهای این کشور بیخبر.شما تو گوگل یه سرچ کوچیک کن درباره خشونتهای نژادی و شورشهای نژادی در یورکشایر و یا سفری به شهرهایی مثل ساندرلند و دوور بزن،همین چند روز پیش تظاهرات خشونتباری شد توی دوور سر همین قضایا که به این شدت و خشونتش هیچ جای ارو! خبر راه افتادن گشت شریعت توی برخی محله های شرق لندن رو شنیدی؟ واقعا فکر میکنی جامعه انگلیس مثل قصه ها و کتابها و اونچه بی بی سی و من و تو نشون میدن برفکت هست و همه ادیان و نژادها بی هیچ مشکلی با هم کنار اومدن؟؟ واقعیت اینه انگلیس هم توهین نژادی هست،هم بد رفتاری و نژادپرستی غیر علنی پلیس هست،تبعیض نژادی در محل کار هم هست و هر کس ساز خودشو میزنه..مشکل شما اینه فکر میکنی این مسایل که در انگلیس هست هیچ جای دیگه نیست،تو آلمان،هلند،سوئد که من اطلاع مستقیم دارم تمام مواردی که بهش اشاره کردی اونجا هم هست.همه این کشورها قانون تبلیغ آزادی مذهب و نبود تفاوت نژادی رو داره.اما در عمل خیلی از اینها نقض میشه.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۲۰:۵۶
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
[::millionaire - منچستر، انگلستان::]. آی کیو پایین داشتن نتیجش میشه اینکه هر زری زدی کلی منفی بارون شدی و سنگ روی یخ.حسادت و عقده هم اثر جانبی بعدیشه.خخخخخ برو جی پی آرامبخش و داروی ضد روانپریشی درخواست کن چون اینجوری دق میکنی یه وقت!
یکشنبه ۱۸ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۵:۲۳
۲۸
Nakamichi - لندن، انگلستان
مهاجرت باید با این شرط بود که کسی که مهاجرت میکنه واقعا عاشق و شیفته فرهنگ،جامعه،زبان کشور جدید باشه و تو محیط اونجا کاملا ادغام شه. اما چیزی که تو اروپا مخصوصا دیده میشه (مخصوصا انگلیس) کاملا با این قضیه فرق داره،و مهاجرها نه تنها هیچ علاقه و احترامی به فرهنگ جامعه میزبان ندارن بلکه کاملا تقسیم شدن و هرکی میخواد به سبک فرهنگ کشور خودش زندگی کنه که واضحه مشکلهای بزرگ و تضاد و برخورد پیش میاد. این اصطلاح multi cultral اصلا چیز مزخرف و بی معناییه. شاید تو آمریکا بیشتر نوع خوب مهاجرت دیده میشد لااقل قدیمترها،چون همه واقعا آمریکایی میشدن،یا حتی شهرهای کوچکتر اروپایی اینحالت هنوز دیده میشه،اما این وضع فعلی که میلیونی عده ای عرب بیان به سبک عربی اسلامی بخوان زندگی کنن تو کشوری با فرهنگ کاملا متفاوت مسلم هشدار دهندست و عاقبت بسیار بدی داره. انگلیس از خیلی قدیمتر به این مشکل دچار بوده چون اصولا نه فرهنگ جالب و جذابی داره نه آب و هوا و نه اصولا کشور زیبایی نیست و هیچ جذابیتی جز بازار کار و پول توش نیست،برای همین تو این کشور بیشتر از هرجای دیگه مهاجرها به سبک کشور خودشون زندگی میکنن.
شنبه ۱۷ بهمن ۱۳۹۴ - ۱۲:۲۰