آیا خدا مرده است؟

فرد پطروسیان - رادیو فردا
«آیا خدا مرده است؟ این پرسشی است که هم خداباوران (ایمانداران) را که شاید در خفا از مرگ خدا هراسانند، عذاب می‌دهد و هم خداناباوران را که شک دارند پاسخ این پرسش منفی باشد.» 
 
این نخستین جمله یکی از جنجالی‌ترین و بحث‌برانگیز‌ترین مقالات تاریخ مجله تایم است که ۵۰ سال پیش در آوریل ۱۹۶۶ منتشر شد. 
 
جلد مجله تایم برای نخستین بار بدون عکس و فقط با سه کلمه و یک علامت سئوال منتشر شد: آیا خدا مرده است؟ (?Is God Dead) سه کلمه‌ای که پس از پنج دهه در مورد آن در رسانه‌ها صحبت می‌شود و لس آنجلس تایمز جلد تایم را یکی از ده جلدی دانسته که دنیا را تکان داده است.
 
هزاران نامه شکایت به تایم فرستاده شد و بسیاری این مجله را متهم کردند که به دست بی‌دین‌ها افتاده است. البته احتمالا اکثر این افراد فقط تیتر و روی جلد مجله را خوانده بودند و نه متن را. 
 
مقاله تایم بیانیه و نتیجه‌گیری در مورد عدم وجود و مرگ خدا نیست بلکه تلاش پژوهشگران و کار‌شناسان را نشان می‌دهد که سعی می‌کنند مفهوم جدیدی از خدا را در دنیای مدرن بیابند یا به عبارت دیگر با ارزیابی جدیدی خدا را ارائه دهند، خدایی که طبق این مقاله با طغیان سکولاریسم روبرو شده، علم و دانش بیش از پیش عرصه را بر او تنگ کرده، برخی استادان الهیات وجود او را نادیده می‌گیرند و حدود نیمی از مردم جهان تحت حکومت‌های کمونیستی زندگی می‌کنند و احتمالا در آموزش و تربیتشان خدا حتی ذکر نمی‌شود. 
 
خدا در مقاله تایم خدای کتاب مقدس است و تحول اندیشه در مورد خدا در غرب و به ویژه در آمریکا بررسی شده است. 
 
جان تی السون، دبیر بخش دینی تایم و نویسنده این مقاله نیز تلویحا خدای خالق قدرتمند کتاب مقدس را متعلق به زباله‌دانی تاریخ می‌داند. وی بار‌ها به برخی استادان الهیات اشاره می‌کند که خدا را اضافی و مرده می‌دانند.
 
مسیحیان خداناباور 
جنبش مرگ خدا که در دهه ۶۰ میلادی در آمریکا شکل گرفت، بحث‌های زیادی در مورد دین و خدا را به رسانه‌های آمریکا کشاند. 
 
«جنبش مرگ خدا» را نه ماتریالیست‌ها به وجود آوردند و نه کسانی که از مسیحیت نفرت داشتند، بلکه گروه کوچکی از اندیشمندان مسیحی، کشیشان و استادان الهیات. 
 
شخصیت‌های برجسته این گروه که پس از دهه ۶۰ میلادی چندان دوام نیافت، از جمله ویلیام همیلتون و توماس آلتیزر نویسنده کتاب «الهیات رادیکال و مرگ خدا» معتقد بودند که جایی برای خدا دیگر در مسیحیت دیگر وجود ندارد و مسیح به عنوان مدلی برای انسان‌ها می‌تواند مطرح شود. 
 
جان تی السون در مقاله‌اش می‌نویسد ناباوران مسیحی کلیسا‌ها را با این واقعیت بیدار می‌کنند که بنیاد ایمان آنها یعنی خدای خالق موضوع حمله است. 
 
وی جنبش مرگ خدا را الهیات بدون خدا می‌خواند. السون بار‌ها به مسیحیان خداناباور در مقاله‌اش اشاره می‌کند ولی این جنبش پس از دهه شصت میلادی حضورش بسیار کم رنگ شد و حتی از بین رفت. 
 
آرنو ژوان-لامبر استاد الهیات در دانشگاه کاتولیک لوون در بلژیک به رادیو فردا می‌گوید: «هیچکس در حال حاضر از این عبارت (مسیحیان خداناباور) استفاده نمی‌کند. وضعیت مذهبی مسیحیان در اروپا را می‌توان با عبارتی از جامعه‌شناس بریتانیایی بیان کرد ایمان بدون تعلق. این در واقع هویت‌های مذهبی هستند که در بحران به سر می‌برند. ما با مسیحیان بدون کلیسا روبرو هستیم تا مسیحیان بدون خدا.» 
 
خدا و رقیبی به نام علم
به نوشته مقاله تایم قیام علیه خدا را می‌توان در کلمه سکولاریزه شدن خلاصه کرد، سکولاریزه شدنی که علم مهم‌ترین عامل آن است...علم و سکولاریزه شدن برای انسان مدرن نسبتا این امر را آسان کرده که بپرسد خدا کجاست و برای انسان ایماندار، پاسخ قانع‌کننده به این پرسش را دشوار.
 
دان پیج، کیهان‌شناس و استاد فیزیک در کانادا که هشت مقاله با استیون هاوکینگ، استاد سابقش نوشته، با نظر نویسنده مقاله تایم موافق نیست. وی به رادیو فردا می‌گوید «علم به روی درک جهان (کائنات) متمرکز است، بنابراین اگر جهان توسط خدا خلق شده باشد، تمرکز علم بر روی خود جهان است تا خالق جهان.»
 
این فیزیکدان خداباور می‌گوید «علم قابل فهم بودن جهان را مکشوف می‌کند و کتاب مقدس هوشمندی که در پس آن نهفته است.»
 
رامین جهانبگلو، استاد فلسفه در کانادا نیز به رادیو فردا می‌گوید «سکولاریسم پایان منطق سیاسی-الهی است و نه پایان رابطه انسان با معنویت.»
 
مقاله تایم می‌افزاید علم بیشتر و بیشتر اسرار دنیا و کائنات را برای ما توضیح می‌دهد و دانش و تکنولوژی ما را از واقعیت‌های سخت زندگی از جمله بیماری و گرسنگی در امان نگه داشته و انسان‌ها احتیاج چندانی به پرستش خدای خالق ندارند و در جدال علم و دین، این علم است که پیروز است و نه کلیسا. 
 
۴۰ سال پس از انتشار این مقاله، نظرسنجی مرکز پژوهشی پیو به انتشار مقاله‌ای با تیتر «خدا زنده و سرحال در آمریکا است»، نوشت که نتایج نظرسنجی خلاف برخی از نقطه نظرات منتشر شده در تایم را نشان می‌دهد. پیو می‌نویسد در برخورد دین و علم، دین می‌تواند پیروز میدان باشد. به عنوان مثال ۴۲ درصد آمریکایی‌ها معتقد به نظریه خلقت برای آغاز حیات هستند و فقط ۲۶ درصد می‌گویند به تئوری تکامل داروین باور دارند.
 
البته نقطه نظرات ارائه شده در تایم سال ۱۹۶۶ هواداران پروپا قرصی دارد. مایکل شرمر،بنیانگذار مجله اسکپتیک (شکاک)، نویسنده و سخنران معروف خداناباور آمریکایی یکی از چهره‌ها است. وی به رادیو فردا می‌گوید «علم با ارائه توضیح در مورد جهان طبیعی کاملا جای دین را به عنوان ابزاری برای فهمیدن گرفته است...بسیاری از مردم مذهبی با فکر این واقعیت را پذیرفته‌اند. دین همچنان ادعا می‌کند که ارائه دادن اخلاقیات و  معنا، محدوده و حوزه‌اش است اگرچه بسیاری از ما استدلال می‌کنیم که اخلاقیات سکولار و ارزش‌هایش برتر از ارزش‌های دینی است و یک جهان‌بینی انسان‌گرایانه معنای عمیقتری فراهم می‌کند. »
 
لورانس کروس،کیهان‌شناس خداناباور و  استاد فیزیک در آمریکا و نویسنده کتاب‌های پرفروشی از جمله «جهانی از هیچی» نیز به رادیو فردا می‌گوید «زمانی که علم و دین با هم درگیر می شوند، علم همیشه پیروز است چرا که بر واقعیت استوار است...و امکان پیشرفت را فراهم می‌آورد. دین فقط با خشونت پیروز می‌شود و نه با منطق. معنویت علم نیز برتر از معنویت دین است چرا که الف-داستان دنیای واقعی هیجان انگیزتر از داستان کتب مقدس است ب-واقعی است.»
جامعه ایمانی ۹۷ درصدی 
 زمانی که مقاله تایم متشر شد ۹۷ درصد آمریکا‌یی‌ها به خدا معتقد بودند. ولی طبق این مقاله «خدا»ها با هم فرق داشتند.
 
در بین این خداهایی که مردم به آنها ایمان داشتند، می‌توان نمونه‌های بسیار متنوعی پیدا کرد، برای یکی پیرمردی با ریش سفید بود و برای یکی دیگر مخلوطی از هیدروژن و کربن.
 
نظرسنجی سال گذشته پیو نشان می‌دهد هنوز ۸۹ درصد آمریکایی‌ها به خدا ایمان دارند. ده درصد می‌گویند اعتقادی به خدا ندارند.
 
مایکل شرمر می‌گوید خداناباوری در آمریکا در حال رشد است و بیست درصد آمریکایی‌ها در نظرسنجی‌ها در مقابل این که کدام دین را ترجیح می‌دهید، در مقابل هیچکدام علامت می‌زنند. وی می‌افزاید یک‌سوم کسانی که پس از سال ۱۹۸۱ به دنیا آمده‌اند می‌گویند دینی را پیروی نمی‌کنند.
 
بین خداباوران و ناباوران، راه سومی نیز هست که سعی کرده پاسخی به پرسش پنجاه ساله تایم دهد. فیلیپ گلدبرگ، نویسنده کتاب «چگونه معنویت هند غرب را تغییر داد»، می‌نویسد مذاهب هر چه بیشتر زیر علامت سئوال رفته‌اند و مردم راه‌های جدیدی معنوی پیدا می‌کنند و از کلمه خدا هم پرهیز می‌کنند...پاسخ به سئوال خدا مرده است این است: کدام خدا، کدام مرگ.
+64
رأی دهید
-16

  • قدیمی ترین ها
  • جدیدترین ها
  • بهترین ها
  • بدترین ها
  • دیدگاه خوانندگان
    ۴۱
    خداناباور - هامبورگ، آلمان

    بدون شک هرگز خدایی نبوده که اکنون مرده باشد.خدا نیز یکی از اختراعات بشر است که تدر گذر زمان متکامل شد و به صورتهای مختلف در آمد.
    58
    107
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۵:۴۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۶۳
    Sabokbalam - کالیفورنیا، ایالات متحده امریکا

    خداوندى که از روى سهو واشتباه، شیطان و ابلیس خلق میکند و بعد براى جبران اشتباه چهل هزار نماینده تائین میکند و لى هنوز هم موفق نمیشود، از همان آغاز مُرده بوده!
    50
    115
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۶:۱۲
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۵۷
    parvin55 - مادرید، اسپانیا

    بعد از عمر میلیاردی کره ی زمین این خدا ۳ دین آورد که مولد بزرگترین جنایات تاریخ بشر شد.....و چرا یک حیوان باید حیوان دیگری را با زجر بکشد تا سیر شود،و بخش سرطان کودکان در بیمارستان‌ها....عدالت در بالا یعنی‌ جوک..پس خدا افسانه است همین
    48
    82
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۷:۱۷
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    روانشناس مشاور - تهران، ایران
    ان که مرده بی شک خدانیست!!....بلکه قلب ووجدان بیدار برخی ازمخلوقات اوست که نشانه های اشکار وپنهان حضور اورا درجهان هستی نادیده می گیرند!
    68
    83
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۷:۴۰
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۶۲
    فرهاد امیرپور - خارکوف، اوکراین

    با سلام،علم جواب قانع کننده ای برای هر پرسشی دارد و خودا! نیز بگفته دوستمان ساخته و پرداخته ذهن انسان است.
    35
    61
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۷:۴۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۲۵
    Mammal - لندن، انگلستان

    آیا این خدا بود که انسان را با قدرت تفکر خلق کرد و بعدها کتاب آسمانی با کلی‌ قانون و مجازات و نحوه زندگی‌ در اختیارش گذشت که احتیاجی‌ به فکرکردن نداشته باشد، یا این انسان بود که با تفکراتش خدا را خلق کرد تا نشان بدهد که هم میتواند فکر کند و خلق کند؟
    19
    58
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۱۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۰
    Liberte - ارومیه، ایران
    همین که بشر از دیرباز تاکنون در مورد خدا بحث می کنه ، نشون میده که خدا هست(بحران فطرت) همین که جهان وجود داره و علم هم وجود داره یعنی خدا هست (برهان نظم) همین که هر چیزی علت داره و بدون علت چیزی بوجود نمیاد یا نابود نمیشه یعنی یک علت العلل هست (برهان علیت) ، اینکه ما خواب می بینیم و تو رویا چیزهایی می بینم ،یعنی روح وجود دارد (متا فیزیک) اینکه بایست خوبی و بدی از هم منفک شن ، یعنی یک پروردگار عادل بایست وجود داشته باشه.(برهان اخلاق)ولی بحث اینه که ما در مورد ماهیت خدا اطلاعی نداریم ، و هم نمی تونیم وقایع دنیا رو با عدل و بخشندگی خدا تبیین کنیم. به نظر من خدا دنیا رو با قوانین خاص فیزیک و شیمیایی و بیولوژیکی آفریده و دیگه در امور اون دخالت نمی کنه،اما مرحله و یا مراحل بعدی حیات که احتمالا فقط روحانی خواهد بود ،برامون در نظر گرفته.
    48
    37
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۲۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۰
    Liberte - ارومیه، ایران

    شما فرض کنید خدا وجود دارد و منشا خوبی و نیکی است.اگر وجود نداشت که چیزی از دست ندادید و اگر وجود داشت ، زندگی بعدی بهتری خواهید داشت. این نصیحت من را بعنوان پدر تا پایان عمر در نظر داشته باشید،تا بدینوسیله هر چه بیشتر از بدی دوری کنید و به خوبی عادت کنید ،فرزندانم.
    30
    50
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۲۷
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    روانشناس مشاور - تهران، ایران

    من پیرودین اسلام نیستم ومخالف سرسخت رژیم ننگین ومنفوراخوندی می باشم. همچنین قصد مباحثه ومناظره دینی وفلسفی رابا هیچ یک ازکاربران سایت ندارم.لیکن قصددارم به نشانه هائی ازحضورخداونددرزمین اشاره کنم که همه ما کمابیش با انها مواجه بوده ایم ویکی از مشهودترین انها نجات معجزه اسای کودکی است که چندسال پیش درهمین شهر تهران ازبالکن طبقه سوم خانه اش سقوط کرد ولی کوچکترین جراحتی برنداشت وتمامی روزنامه های ان زمان در صفحه حوادث خویش ان را پوشش دادند ویا مورد دیگر نجات یک کارگر معدن در چین که چندین روز بدون اب و غذا درزیر اوار مدفون شده بود! وموردی دیگرمجدددر کشور خودمان زن وشوهری که به طمع یافتن گنج با فردی راهی بیابانهای اطراف کرمان شده بودند وتوسط همان فرد مورد سرقت قرار گرفته وبه درون چاهی عمیق دران حوالی پرتاب شدند که ان زن به شکل معجزه اوری زنده ماند وتوانست پس از گذشت بیش ازده روز زنده از ان چاه نجات پیدا کند وقاتل شوهرش را شناسائی کرده و تحویل پلیس دهد...به راستی ایا این موارد نشانه های حضور خداوند برای بندگانش نیست؟؟!!....کمی منصف باشیم-فکرکنیم وبعداظهارنظرکنیم!!
    65
    21
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۳۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا

    برای خداناباوران. با استناد به علوم خودتون ثابت میکنم که خدا وجود دارد. از این: e=mc2
    128
    40
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۴۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۵۲
    pull.over123 - تهران، ایران
    من با یک اخوند در این مورد صحبت کردم ، پرسیدم چرا خدا مریضی های صعب العلاجی مثل مریضی های روانی رو به وجود اورده؟ او دو دلیل رو ذکر کرد، اولا همخوابگی والدین در شبهایی که خدا ممنوع اعلام کرده و دوم اعمال خود انسان و تاثیر ان بر زندگی اش، او گفت مقصر جهل و نادانی مردم است و یا ظلم حاکمان! / علم و دکترها اما میگویند این مشکل ارثیست یا گاهی به دلایل افسردگی و نحوه ی تربیت و اجتماعی که در اون زندکی میکنند به وجود میاد! به هر حال من هم فکر میکنم خدا احتمالا نیست.
    20
    30
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۰:۳۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان

    من وجود خدا را به کمک استدلال ریاضی اثبات کردم (من خودم مهندس هستم و هیچ چیزی را بدون اثبات دقیق نمی پذیرم) اما چگونگی را فقط میشه از طریق مشاهده پدیده ها شناسایی کرد. مشکل اینجاست که خداباوران سعی میکنن از قوانین ماورا ماده برای درک ماده استفاده کنن. و خدا ناباوران سعی میکنن از قوانین ماده به ماوراماده برسن. یه نظر من هر دو تلاش بسیار مسخره است. به طور مثال بسیاری از مفاهیم ریاضی وجود خارجی ندارن و شما تنها با استدلال استنتاجی میتونین درکشون کنین، خدا هم به همین صورته. مثال ساده میزنم خداباوران افراطی حتی برای پختن خورشت سبزی هم به دنبال قوانین ماورا ماده میگردن. و یا خداناباوران افراطی سعی میکنن خدا را در آزمایشگاه سرن سوییس پیدا کنن. مساله اینجاست که بشر تنها نیاز مادی نداره نیازهای معنوی به دلیل مواجه با مرگ برای اون اهمیت داره. اگر نیازهای معنوی پاسخ داده نشه فرد دچار تنش روانی ناشی ترس همیشگی میشه. احتمالا بر این فرد تنها حرص، ترس و جهل حکمرانی میکنه. قسمت طنز ماجرا اینجاست که چرا خداباوران افراطی سعی میکنن مسایل مادی مثل اقتصاد را با قوانین فرامادی حل کنن؟؟ خنده دار نیست؟؟ :)
    48
    10
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۰:۴۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۷
    ارشک110 - مشد، ایران
    سلام خدمت تمامی دوستان گرامی با هر ایده ونظر .همه چیز در کالبد ریاضیات واحتمالات قابل بررسی اند اگر معادله حل شد حتما هست ونیازی به دیدن ولمس ما ندارد مانند اعداد منفی و...در بررسی معادلات جبری واحتمالاتی که مجهولش خداست معادلات حل میشوند پس خدا هست ومیخاهید باور کنید میخاهید نکنید
    24
    13
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۱:۰۸
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۶
    Omide por jalal - لس‌انجلس، ایالات متحده امریکا
    برگِ درختانِ سبز در نظرِ " هوشیار " . هر ورقش دفتریست معرفتِ کردگار .
    16
    24
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۱:۵۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۰
    استالین - ولادی وستوک، روسیه
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. آن معادله معروف نسبیت انشتین هیچ ربط به خدا ندارد. تاحالا هیچ بنی بشری نتوانسته وجود خدا را ثابت کند. حرف مفت زیاد زده اند. حالا ما منتظر هستیم که شما چگونه از آن معادله وجود موجود که وجود ندارد را ثابت میکنید. منتظر اثبات شما هستیم.
    11
    29
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۲:۰۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۷۳
    نازک بین - شفیلد، انگلستان
    دریک جمله کوتاه ومختصر باید بگویم . خدا درهمه حال و همه جا حضور دارد . بطوری که میتوان وجودش را بصورت نامرئی احساس کرد. اما آنچه که از اثبات عینی . بوضوح دیدن و لمس کردن عاجز است . بینائی محدود و مغز و اندیشه تکامل نیافته بشر است.
    28
    19
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۲:۲۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    smart292 - ونکوور، کانادا

    [::روانشناس مشاور - تهران، ایران::]. [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. خیلی‌ ساده است، کجاست صلح و صفا و صداقت ، جنگ جهانی اول، جنگ جهانی دوم،قرن‌ها خون و خونریزی،بخاطر دین و نابرابری‌ها و میشود گفت خدا کجاست.
    10
    41
    جمعه ۳ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۳:۳۲
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۶۳
    Sabokbalam - کالیفورنیا، ایالات متحده امریکا

    [::روانشناس مشاور - تهران، ایران::]. دوست گرامى، با وجود ارادتى که به شما و اظهارات و نصایحتان روى مسائل مختلف دارم، در این مورد بخصوص باعث تعجب من شدید. دوست من، اگر استدلال شما براى نجات جان چند نفر از حادثه اثبات وجود خداست، پس آنهمه کودک و بزرگى که در طى شبانه روز مثل برگ درختان پائیز میریزند و تلف میشوند را چطور توجیه میکنید؟ آیا همه، حتى کودکان گناهکارند و تقاص پس میدهند؟ آیا از آنها نوعى تست و امتحان گرفته میشود که میزان ایمانشان محک بخورد؟ خداى دانا و توانا و خالق یکتا چه نیازى به تست و مظنه دارد؟ ،،،،با نهایت ادب و احترام به عقاید شما، من تا به امروز پاسخ قانع کننده اى براى این پرسشها پیدا نکرده ام.
    7
    49
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۰:۲۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان

    اثبات ریاضی وجود خدا بسیار ساده است. خیلی مختصر بهش اشاره میکنم. اثبات با طرح یک سوال ساده آغاز میشه. سوال: آیا تو وجود داری یا نه؟ جوابش مسلما بله است. همین جواب به عنوان اصل مساله در نظر گرفته میشه. در ادامه با رد دو فرض دور و تسلسل علت و معلول به دلیل تناقض با اصل مساله، تنها یک گزینه منطقی باقی میمونه و اون وجود علتی بدون علته که من پدیده ((ام)) نامگذاری میکنم. خداباوران اسم پدیده ((ام)) را خدا گذاشتن. اما من برای درک اثبات بالا از یک مثال ساده استفاده میکنم. فرض کنید ارتش ((کا)) قراره فردا به شهر ((بی)) حمله کنه. و شما به عنوان یک گزارشگر، از سربازان یک سوال ساده میپرسین: آیا شما فردا به شهر ((بی)) حمله میکنین یا نه؟ این سوال را از هر سربازی که میکنین به سرباز بعدی اشاره میکنه و میگه اگر سرباز بعدی حمله کنه من حمله میکنم (علت و معلول). شما به خانه بر می گردین. و فردای اون روز در اخبار میشونین: ارتش ((کا)) به شهر ((بی)) حمله کرد (اصل مساله). با در نظر گرفتن اصل مساله دو فرض دور و تسلسل علت و معلول رد میشه و تنها یک گزینه منطقی باقی میمونه که سرباز ((ام)) وجود داره که بدون سوال
    43
    7
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۴:۴۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان

    ....ادامه مطلب: سرباز ((ام)) وجود دارد که بدون سوال پرسیدن از سرباز بعدی خودش تصمیم به حمله گرفته. من اسم سرباز ((ام)) را فرمانده(خدا) میگذارم. الان من در مورد دو فرض ((دور)) و ((تسلسل)) یک اشاره خیلی مخصر میکنم. ((دور)): اگر سرباز اول به سرباز دوم اشاره کنه و سرباز دوم به سرباز سوم و سرباز N به سرباز N+1 اشاره کنه. و سرباز N+1 به سرباز اول اشاره کنه. دور اتفاق میفته و چون ما میدونیم ارتش K به شهر B حمله کرده (اصل مساله) دور باطله چون در صورت وقوع دور اصل مساله رد میشه و ارتش K هیچوقت به شهر B حمله نخواهد کرد. ((تسلسل)): اگر سرباز اول به سرباز دوم اشاره کنه و سرباز دوم به سرباز سوم و سرباز N به سرباز N+1 اشاره کنه. و این اشاره کردن ها تا بینهایت ادامه داشته باشه. ارتش K هیچوقت به شهر B حمله نخواهد کرد و اصل مساله رد میشه پس تسلسل هم باطله. با رد دو فرض دور و تسلسل، سرباز M باقی میمونه که بدون توجه بی باقی سربازها خودش تصمیم گیرنده است.
    41
    7
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۴:۵۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا

    [::استالین - ولادی وستوک، روسیه::]. خیلی ساده: ماده به انرژی تبدیل میشه؛ ولی انرژی به ماده تبدیل نمیشه (یه صفحه کاغذ که سوخت و انرژی شد؛ دوباره کاغذ نمیشود). نکته دیگه انرژی نه وزن داره و نه جرم (وجود فیزیکی نداره). اثباتش اگر یک فنر رو جمع کنیم؛ در آن انرژی ذخیره میشه؛ ولی وزنش تغییر نمیکنه و ربطی به انداه فنر هم نداره. ولی خداوند با داشتن علم تبدیل انرژی به ماده از انرژی که وجود فیزیکی نداره؛ جهان را آفرید.
    39
    10
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۷:۱۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۲۹
    گشتاسپ - شیراز، ایران
    خدا همان راستی و حقیقت است.به قول گاندی در باور هندو فرد میتواند به خدا ایمان نداشته باشد اما مدام باید در جستجوی حقیقت باشد چون حقیقت همان خداست.اشو زرتشت نیز به منش نیک و اشه (=راستی)و اهورا مزدا(اهورا=هستی و مزدا= خردمند)یعنی هستی خردمند اشاره میکند.همان رجوج به خرد و وجدان سلیم آدمیست.همان که فردوسی به پیروی از آیین مزدایی فرمود بنام خداوند جان و خرد.یعنی همان اهورا مزدا.همان خردی که در دانه گندم نهان است و او را به رشد و خوشه شدن هدایت میکند. شاید بهترین باور و تعریف از خدا همان باور زرتشت است در گاتاها سروده هایش.انسان میتواند در زندگی به نیرو های نیک بپیوندد یا به نیرو های شر و نهایتا میتواند همکار اهورا مزدا باشد.یا یار نیروهای شریر.احترام به طبیعت و آب و خاک و نیالودن آنها و عدم خشونت و قربانی های خونین نیز از آموزه های اشو زرتشت است.پیروز باد آیین ایرانی و خرد گرای مزداپرستی
    1
    11
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۷:۲۵
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۷۳
    نازک بین - شفیلد، انگلستان
    تفکر اسلامی -کپنهاک - دانمارک : هموطن گرامی مثال جالبی زدی خوب بود . با نظرت کاملا" موافقم.
    12
    9
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۲:۰۰
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا

    [::نازک بین - شفیلد، انگلستان::]. گرامی این در قرآن هست که میفرماید: "در آن روز که آسمان را چون طوماری در هم می پیچیم هماگونه که آفرینش را آغاز کردیم آنرا باز می گردانیم. این وعده ای است که بر ماست و قطعا آنرا انجام می دهیم! سوره انبیا آیه ۱۰۴. و در: ذاریات آیه ۴۷ نیز به این موضوع اشاره شده است: و ما آسمان را با قدرت خود بر افراشتیم و آن را همچنان گسترش می دهیم. «این همان انفجار بزرگ و برگشت به نقطه آغاز و انبساط جهان است»
    42
    7
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۳:۲۵
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    smart292 - ونکوور، کانادا
    [::نازک بین - شفیلد، انگلستان::]. [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. [::سهیل ایرانی - برلین، آلمان::]. ۲دو سال پیش بود که دانشمندان ناسا از آن نقطه‌ای که "بیگ بنگ " یعنی‌ از هیچ بوجود آمد این کهکشانها و کائنات را ثابت کردند که اصلا ربطی به خدا ندارد ،با مثال‌های آخوندی و کشکی که نمیشود خدا را ثابت کرد،شما اول ثابت بکن که خدا هست بعداً آیه قرآن را بخوان دوستان عزیز اول سوال‌ها را عمیقاً بخوانید و عمیقاً درکش بکنید ،بعدا جواب منطقی بدهید به سوال‌های من و دوستان < ,parvin55,Mamal, sabokbalm, > توجه بکنید.
    5
    23
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۴:۱۷
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۶۳
    Sabokbalam - کالیفورنیا، ایالات متحده امریکا
    بعد از خواندن فرمول ریاضى دوستمان و اثبات وجود خدا از طریق فرمول انیشتن بوسیله تفکر خانم، من ایمان آورده ضمن ایراد شهادتین عازم ... هستم که وضو گرفته دو رکعت نماز بخوانم!
    5
    13
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۶:۰۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا
    [::smart292 - ونکوور، کانادا::]. خواهر دینی من؛ کشکی چیه؟ خداوند با دانستن علم انرژی به ماده؛ آفرینش را آغاز کرد و چون انرژی ماده نیست یعنی از هیچ همه چیز را آفرید. شما بروید و در باره شیعه شدن آلبرت انیشتین تحقیق کن که اصلأ چرا مسلمان و شیعه شد. خداوند ذاتی هست که در بعد زمان و مکان نیست.
    20
    7
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۷:۰۰
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::smart292 - ونکوور، کانادا::]. احتمالا شما با استدلال استنتاجی و استقرایی در جبر و احتمال ریاضی آشنایی زیادی ندارین. خوب مسلمه کسی که به ابزار ریاضی دسترسی نداره مجبوره با داد و هوار منطق خودش را به دیگران دیکته کنه. اگر در اثبات ریاضی من اشکالی میبینین لطفا بیان کنین. ببین من اصلا نه کاری به محمد نه خدا نه قرآن نه دستورات دینی و نه هیچ چیز دیگه ای ندارم. من اصلا چند ساله نمازم نمی خونم. من تنها به منطق جبر ریاضی معتقدم. اگر منطق قوی تری در رابطه با عدم وجود خدا یا پدیده M دارین؛ لطفا بیان کنین. داد و هوار و توهین و گریه و زاری و تمسخر و . جز منطق های ریاضی نیست.
    16
    4
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۷:۳۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. استدلال شما غلطه. فرمول E=mc2 اینشتین بیانگر قانون پایستگی جرم و انرژی است. یعنی همواره جرم و انرژی در ماده ثابت میمونه. بنابراین در مثال فنری که بیان کردین. فنر جمع شده اگر انرژی برابر dE در آن ذخیره شده باشد میزان جرم آن به مقدار dm=dE/c2 افزایش پیدا میکند. بنابراین وزن جدید فنر برابر M+dm خواهد بود. به دلیل آنکه عدد c یا سرعت نور عدد بزرگی است، مقدار dm بسیار ناچیز بوده و به وسیله ترازوهای عادی قابل اندازه گیری نیست. مشکل افراد خداباوری مثل شما اینه که سعی میکنین با قوانین مادی خدای غیر مادی را اثبات کنین و وقتی استدلالتون با شکست روبرو میشه با خلا ترسناکی روبرو میشین که یا خدا ناباور شده یا حالت تهاجمی میگیرین. خدا یک پدیده انتزاعی است و تنها با ابزار جبر ریاضی قابل بیان است. چون میدونم آدم مذهبی هستی تو را به تفکر در سوره توحید فرامیخونم (این بیانگر این نیست که من آدم مذهبی هستم).
    4
    6
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۸:۲۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا
    [::سهیل ایرانی - برلین، آلمان::]. نه جان من برو اینارو تو همون‌ دانش‌سرات بیان کن. وقتی فنر رو جمع میکنی؛ اتمهاش (ذرات) رو بهم نزدیک میکنی (همون ستونهای نامرئی که در قرآن کریم آمده) و فنر از حالت تعادل خارج شده و میخواهد دوباره به حالت تعادل برگردد (انرژی پتانسیل). انرژی جرم نداره که بخواد وزن داشته باشه. و هرگز کسی بغیر از خداوند نمیتواند ذراتش را کاملأ ۱۰۰٪ بهم نزدیک کند. چون فاصله که وجود نداشته باشد؛ دیگر مکان و زمان معنایی ندارد؛ چون شما در فرمول زمان؛ فاصله و سرعت یکی از فاکتورها رو صفر کردی. یا اگر درجه حرارت رو ببری صفر مطلق (۲۷۳) که اونجا حرکت رو ثابت یعنی صفر میکنی که باز میشه همون. شما طرفداران علم شکست خوردید که جنگی دست پیش رو گرفتی پس نیفتی. فقط خداوند؛ علم این دو عالم رو دارد. شماها فقط علم دنیوی.
    8
    1
    شنبه ۴ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۹:۳۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    smart292 - ونکوور، کانادا
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. [::سهیل ایرانی - برلین، آلمان::]. صورت مسئله اشتباه هست،هیچ موقع در جنگ سربازی به سرباز دیگر نگاه نمیکند ،همه از سر لشکر دستور میگیرند،پس < N+1 > امکان پذیر نیست،در مورد انرژی هم قابل تبدیل به انرژی دیگر هست، تحقیقات ناسا را بخوانید در وب سایت آنها ،شاید به دانش شماها هم اضافه بشود ولی‌ چه ربطی به اثبات خدا دارد. فقط مثال‌های شما‌ها باعث خنده دیگران میشود، واقعا متاسفم با این سطح دانش می‌‌خواهید خدا را ثابت بکنید ،همه مثال‌های آخوندی است.دیگر من جواب نیمیدهم
    0
    8
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۲:۱۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. اولا، از شما میخوام بپرسم رشته تحصیلی شما چیه و درک شما از فیزیک در چه حدی است؟ ثانیا، انرژی جرم نداره که بخواد وزن داشته باشه؟؟؟؟؟ یعنی شما تصمیم دارین قانون پایستگی جرم و انرژی را نقض کنین؟ در هنگام شکافت هسته‌ای (به انگلیسی: Nuclear fission) بخش خیلی ناچیزی از ماده به انرژی تبدیل میشه و وزن اورانیوم بعد از شکافت هسته ای به مقدار ناچیز m کاهش پیدا میکنه که طبق فرمول اینشتین این مقدار ماده به انرژی E=mc2 تبدیل میشه. این انرژی، انرژی زیادیه که در راکتورهای هسته ای (تدریجی) یا انفجار بمب اتم (ناگهانی) آزاد میشه. نکنه شما قصد دارین قوانین ثابت شده فیزیک را نقض کنین؟؟؟ ثالثا، ((هرگز کسی بغیر از خداوند نمیتواند ذراتش را کاملأ 100 درصد بهم نزدیک کند. چون فاصله که وجود نداشته باشد؛ دیگر مکان و زمان معنایی ندارد؛ چون شما در فرمول زمان؛ فاصله و سرعت یکی از فاکتورها رو صفر کردی. یا اگر درجه حرارت رو ببری صفر مطلق (۲۷۳) که اونجا حرکت رو ثابت یعنی صفر میکنی که باز میشه همون؟؟؟؟؟)) اصلا مشخص نیست در مورد چه چیزی صحبت میکنی اما طبق قوانین فیزیک رسیدن .....
    2
    1
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۶:۲۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. ادامه- .. به صفر مطلق امکان پذیر نیست چون ماده را باید بینهایت بار سرد کنیم که امکان پذیر نیست. من نمیدونم شما خداباوران افراطی چه اصراری دارین از قوانین مادی به فرامادی (خدا) برسین؟؟ دو حالت پیش میاد: حالت اول: برای اثبات ادعاتون نظریات علمی جدید و بی پایه بیان میکنین که در هیچ کتبی پیدا نمیشه و باعث تمسخر همه خدا باوران میشین. حالت دوم: حالت دفاعی گرفته و علم را دشمن دین در نظر میگیرن که باز هم به عنوان متحجر شناخته میشین. اشکالی نداره اگر یه مدت بی دین بشی اگر پایه های دین داریت سسته تا بعدا بتونی با دلایل مستحکم دوباره دیندار بشی و اینبار دلایل قوی و اساسی داشته باشی. نترس جهنم نمیری. اتفاقا بعد از همه اون سختی ها دلایل مستحکمی داری که حداقل خودت را فریب نمیدی.
    3
    0
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۶:۳۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. ((وقتی فنر رو جمع میکنی؛ اتمهاش (ذرات) رو بهم نزدیک میکنی (همون ستونهای نامرئی که در قرآن کریم آمده) و فنر از حالت تعادل خارج شده و میخواهد دوباره به حالت تعادل برگردد (انرژی پتانسیل)))... شما چرا بحث تبدیل انرژی جنبشی به انرژی پتانسیل در مکانیک کلاسیک (قانون پایستگی انرژی) را با بحث پایستگی جرم و انرژی قاطی میکنی؟؟؟ اینا دو تا بحث جداست و هر کدوم در جایگاه خودش مطرح میشه. قانون پایستگی انرژی یه بحث قدیمه که با نظریه جدید پایستگی جرم و انرژی اینشتین اصلاح شده. من در مورد نظریه ستون های نامریی شما چیزی نمیدونم ولی فکر نمیکنم هیچ خداناباوری با شنیدنش به خدا اعتقاد پیدا کنه.
    3
    1
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۶:۵۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::smart292 - ونکوور، کانادا::]. اون مثالی که زدم یک مثال خیالی بود تا مساله اصلی قابل درک بشه. مسلمه که در همه ارتش ها، سربازان از فرمانده دستور میگیرن. ولی من برای اثبات مساله خودم با این فرض مساله را آغاز کردم که فرض کنید هر سرباز از سرباز بعدی دستور میگیره، تا بتونم علت و معلول را بیان کنم. این مثال تنها برای درک اثبات اصلی بود. اگر مایل باشین اثبات اصلی را هم بیان میکنم اما فکر نمی کنم ظرفیت فکری لازم اینجا وجود داشته باشه. همان طور که اول اثبات من مشاهده کردین اثبات اصلی با یک سوال ساده آغاز میشه: شما وجود داری یا نه؟ (اصل مساله). در مورد پایستگی انرژی(مکانیک کلاسیک) و پایستگی جرم و انرژی (مکانیک جدید) توضیح زیادی ندارم بدم، چون میتونین برین مطالعه کنین. البته من جملم یک اشکالی داشت که باید میگفتم پایستگی جرم و انرژی یعنی جرم و انرژی در جهان هستی همواره ثابت است.
    4
    0
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۸:۲۵
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۰
    استالین - ولادی وستوک، روسیه
    [::تفکر اسلامی - کپنهاک، دانمارک::]. یک: انرژی و ماده دو روی یک سکه است. ماده دارای جرم سکون نوع دیگری انرژی است (انرژی فشرده). ماده=دارای جرم و سکون. انرژی = ماده بدون جرم و سکون. همه جهان از انرژی ساخته شده است. تبدیل انرژی (ماده بدون جرم سکون) به ماده(دارای جرم و سکون) هم شدنی است، نمونه روشن آن بیگ بنگ میباشد. دو : یکی از قانون های فیزیک به ما میگوید: نمیشود ماده را بوجود آورد و نمی شود آن را از بین برد. یعنی ماده ابدی و اذلی است و کسی آن را نیافریده است.
    0
    3
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۰۸:۵۲
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۹
    سهیل ایرانی - برلین، آلمان
    [::استالین - ولادی وستوک، روسیه::]. انرژی هم دارای جرم هست به طور مثال نور ( که از فوتون یا بسته های انرژی تشکیل شده) بر اثر جاذبه سیاه چاله های فضایی از مسیر مستقیم خودش منحرف میشه یعنی دارای جرم است. درسته که طبق قوانین مادی، پایستگی جرم و انرژی در جهان هستی هست و ماده همواره ثابت است و تنها ممکنه به انرژی تبدیل بشه؛ اما به طور نظری (جبر ریاضی) و نه بر اساس قوانین مادی (تجربی)، اثبات وجود خدا شدنی است.
    2
    0
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۰:۴۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۸۸
    تفکر اسلامی - ونیز ، ایتالیا
    [::سهیل ایرانی - برلین، آلمان::]. شما با همون ریاضی خودت رو قانع کن، من هم با ایمانم به اهل بیت ع و قرآن. اونقدر سواد دارم که در باره هر مستندی گوگل سرچ کنم
    3
    0
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۱۱:۴۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    علی 777 - مونیخ، آلمان
    اگر اشتباه نکنم او جمله جنجالی آیا خدا مرده است از فردریش نیچه فیلسوف آلمانی هست. در مورد وجود خدا یا نبود وجودش علم به هیچ عنوان نمی تواند پاسخی برایش پیدا کند چون علم فقط با چیزهای فیزیکی که وجود دارند و می شود به گونه ای انها را اثبات کرد کار دارد چه آن چیز دیده شود و یا نشود. هیچ کس تا به حال نتوانسته وجود یا عدم وجود خدا را ثابت کند فقط توانسته اند به آن صفاتی را بدهند که همه انسانی هستند و انسان می تواند آنرا درک کند مثل صادق . بزرگ . قهار . مهربان و. خدایی را که انسان بتواند آنرا توصیف کند خدا نیست. چون او اگر وجود داشته باشد باید بیشتر از انچیزی باشد که بتوانیم او را توصیف کنیم. از نظر علم و فیزیک بدون شک خداوندی یا نیرویی که از بیرون تغییری در دنیا و فضای پیرامون ما اندکی تغییری به وجود بیاورد منتفی است. داستان دعا و شفا و معجزه همه کشک هستند. ولی اگر خدایی هم در کار باشد که این جهان را به وجود آورده و به حال خودش رها کرده هم نا ممکن نیست ولی دخل و تصرفی در آن ندارد. ولی دین و کتاب آسمانی همه ساخته ذهن بشر است چرا که انسان برای فرار از ترس به امنیت دارد پس دین را ساخت.
    0
    6
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۳:۲۸
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    علی 777 - مونیخ، آلمان
    پس خدا ماده نیست که بتوان از نظر علمی آنرا ثابت کرد ولی از نظر فلسفی می توان نگاهی به آن داشت.این هستی از هیچی به وجود آمد با وجود بیگ بنگی حدود 14 میلیارد سال پیش. و به وجود آمدن این کهکشانها و منظومه شمسی ما و وجود حیات همه اتفاقی بودند که اگر در بیگ بنگ و انفجار آن کوچکترین تغییری به وجود می آمد دنیایی کاملا متفاوت را می داشتیم . در مورد علم هم هنوز بشر با آنکه بسیار پیشرفت کرد معتقد هست که سر سوزنی در مورد کل هستی نمی داند چه برسد به اینکه بگوید خدایی هست یا نه. البته این فکر هم بسیار کودکانه است که فکر کنیم کسی اون بالا نشسته و تصمیم بگیره فلان برگ درخت کی بریزه و فلانی کدوم زمان بمیره و کجا بره و . با این طبیعت وحشی و قانون جنگلی که داریم که با یه بمب صدها مردم و بچه بی گناه کشته می شند و یا از گرسنگی میمیرند و بعضی از سیری می ترکند اگه فکر کنیم خدایی مهربان او ن بالا نشسته و هیچ کمکی نمی کنه .بهتر همون که به وجود همچین خدایی شک داشته باشم. :(
    1
    4
    یکشنبه ۵ اردیبهشت ۱۳۹۵ - ۲۳:۴۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۴
    Anti-atheists - استنلی، هنگ کنگ
    [::خداناباور - هامبورگ، آلمان::]. در اخر همه چیز معلوم می شود.... ان هنگام که بدنت در اتش جهنم می سوزد..
    2
    0
    ‌پنجشنبه ۲۸ بهمن ۱۳۹۵ - ۱۹:۲۸
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    نظر شما چیست؟
    جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.