در مذاکرات هستهای، حرف حساب اسرائیل چیست؟
+7
رأی دهید
-18
رادیو فردا : حالا که مذاکرات هستهای در آستانه رسیدن به نتیجهای تاریخی است، چرا اسرائیل کوتاه نمیآید؟در میانه سرمای زمستان اروپا، مذاکرات نفسگیر هستهای از همیشه داغتر است. و هر قدمی که این مذاکرات به توافقی نهایی نزدیکتر میشود، آتش انتقادهای بینالمللی برخی مخالفان نیز تندتر میشود. دولت راستگرای بنیامین نتانیاهو در اسرائیل، در راس منتقدین توافق با ایران است و میگوید برای مخالفت با یک «توافق بد» آرام نخواهد نشست.
نتانیاهو در راه واشینگتن است تا در کنگره آمریکا علیه «توافق بد» سخنرانی کند و گویی تمامی فشارهای روزافزون دولت دموکرات آمریکا و مخالفان داخلی بنیامین نتانیاهو نتوانسته او را منصرف کند.
اسرائیل میگوید تحت هیچ شرایطی به جمهوری اسلامی در ایران اجازه نخواهد داد تا سلاح هستهای بسازد. ایران اما این اتهام را رد کرده. مساله بیاعتمادی به جمهوری اسلامی نیز به بیش از یک دهه «مذاکرات هستهای» انجامیده و قرار است در جریان دیپلماسی، به نتیجه برسد.
پس مشکل اسرائیل کجاست؟
یعکو آمیدرور، محقق مرکز مطالعاتی «بگین-سادات» در اسرائیل، تا حدود یکسال پیش مشاور امنیت ملی بنامین نتانیاهو بوده. او خود از جمله منتقدان سرشناس «توافق بد» با ایران است. او در گفتوگویی با رادیو فردا به تمامی پرسشهای موجود درباره سیاستهای اسرائیل در قبال مذاکرات هستهای پاسخ داد.
کیوان حسینی: برخی ناظران معتقدند که در حال حاضر، از هر زمان دیگری به توافق هستهای ایران با گروه پنج به علاوه یک نزدیکتر هستیم. شما حدود یکسال پیش گفتید که با این توافق، جهان به جای خطرناکتری تبدیل خواهد شد. میتوانید بگویید چرا؟
یعکو آمیدرور: بر اساس رفتار جمهوری اسلامی و سپاه پاسداران در سالهای متمادی و فعالیتهایشان در اقصی نقاط جهان، ما به این نتیجه رسیدیم که با ایران، زیر چتر هستهای، اقدامات تروریستی بیشتری در دنیا رخ خواهد داد.
ما طی سالیان، موفق شدهایم که ۳۰ عملیات سپاه پاسداران و حزبالله لبنان را شناسایی و خنثی کنیم؛ از آفریقا تا اروپا ... از تایلند تا واشینگتن. بر اساس درک ما، ایران با توانمندی هستهای، فعالتر و خطرناکتر خواهد شد.
به خاورمیانه نگاه کنید. ایران، در لبنان میلیونها دلار سرمایهگذاری کرده تا حزبالله را تقویت کند و یک سازمان قدرتمند به وجود بیاورد. حزبالله لبنان، زیر سایه ایران هستهای تقویت خواهد شد. ایران همچنین در حال حاضر در سوریه فعال است. اعضای سپاه مانند اعضای حزبالله هماکنون در سوریه در حال جنگ هستند. آنها در این جنگها دیگر شهروندان عرب را میکشند. هیچ تردیدی نیست که زیر سایه چتر هستهای ایران، فشار بر سوریه افزایش خواهد یافت و آدمهای بیشتری در این کشور کشته خواهند شد.
بنابراین ما معتقدیم که ایران مجهز به سلاح هستهای نه فقط برای اسرائیل که برای سرتاسر خاورمیانه خطر محسوب میشود. و با احترام به گروه پنج به علاوه یک، این توافق، به اندازه کافی قوی نیست تا ایران را از دستیابی به سلاح هستهای بازدارد.
اما گروهی که در حال مذاکره است، در این نگرانیها با اسرائیل شریک است. به ویژه ایالات متحده. دولت آمریکا میگوید اگر به توافق برسد به توافقی خواهد رسید که بر اساس آن ایران نتواند سلاح هستهای تولید کند. شما در این مساله به دولت آمریکا اعتماد ندارید؟
ما بسیار به آمریکا اعتماد داریم. ما رابطه بسیار خوبی با دولت آمریکا داریم. اما تردیدی نیست که قضاوت ما از اورشلیم با قضاوت واشینگتن متفاوت است. ما در خاورمیانه هستیم. ما بسیار به ایران نزدیکیم. حزبالله پشت مرزهای ماست. فرماندهان حزبالله و دوستان ایرانیشان در بلندیهای جولان هستند.
آنچه ما از اورشلیم میبینیم، از واشینگتن قابل روئت نیست. به همین دلیل ما در مقایسه به آمریکا، حساسیت مضاعفی نسبت به توافق ایران و گروه پنج به علاوه یک داریم.
شما از روابط خوب اسرائیل و آمریکا صحبت میکنید اما برخی ناظران میگویند که این روزها ما شاهد تاریکترین دوران روابط دو کشور هستیم و به طور مشخص اختلافات شخصی بسیاری میان آقای نتانیاهو و آقای اوباما وجود دارند. ضمن اینکه به طور کلی هم در مسایلی مانند برنامه هستهای ایران، میان دو دولت اختلاف نظر جدی هست. شما خودتان مشاور امنیت ملی آقای نتانیاهو بودید. خود شما در جریان این روابط بر سر ایران مسئولیت داشتید. شما درباره این رابطه در حال حاضر چه فکر میکنید؟
من فکر میکنم روابط دو کشور اسرائیل و آمریکا بسیار خوب است. یک مشکل بزرگ هست که بر سر آن توافق نظر نداریم و آن هم مساله ایران است. ضمن اینکه روابط دو کشور اسرائیل و آمریکا بر مبنای روابط شخصی نخستوزیر و رئیس جمهور نیست، هر چند که این دو با هم زیاد صحبت میکنند.
اما به هرحال رابطه عمیق است. ما حامیان قدرتمندی در میان مردم آمریکا و کنگره داریم. حتی من میتوانم به شما بگویم که روابط بخشهایی از دولت آمریکا با ما از گذشته هم بهتر است. مثلا روابط پنتاگون و نیروی دفاع ملی اسرائیل، عالی است.
بنابراین یک اختلاف نظر هست و آن هم توافق هستهای است. که آن هم اگر توافق خوبی باشد ما هیچ مشکلی نداریم. و اگر این توافق، توافق بدی باشد هم ما ساکت نخواهیم شد و همانطور که میدانید نخستوزیر اسرائیل قرار است به واشنگتن برود و علیه یک توافق بد در کنگره سخنرانی کند.
اما در همین سفر رئیس جمهور آمریکا اعلام کرد حاضر نیست با آقای نتانیاهو دیدار کند.
این کاملا قابل درک است. دولت آمریکا دوست ندارد در موقعیتی قرار بگیرد که به نظر برسد در حال مداخله در انتخابات اسرائیل است و طبیعی است که رئیسجمهور آمریکا با نخستوزیر اسرائیل دیدار نکند.
همانطور که آقای اوباما گفت هر رهبری، حتی از اروپا اگر دو هفته قبل از انتخابات به واشنگتن برود، با او ملاقات نخواهد کرد.
این طبیعی است و برای ما قابل درک است.
شما از توافق بد صحبت میکنید و ما این را به ویژه از اسرائیلیها زیاد میشنویم. ویژگی این توافق بد چیست؟ شما آن را چطور تشریح میکنید؟
توافق بد توافقی است که در چارچوب آن جمهوری اسلامی بتواند بدون اینکه ما یا آمریکا مطلع شویم، ظرف چند ماه بمب بسازد. یا اینکه بتوانند اتفاقات بینالمللی را بهانه کنند تا به توافق پایان دهند یا به هر حال بر اساس هر موقعیتی، موفق شوند تسلیحات هستهای بسازند.
ما معتقدیم به دلیل تندروی رژیم تهران و از آنجا که برخی از سران جمهوری اسلامی خیلی واضح و با صدای بلند از نابودی کشور اسرائیل حرف میزنند، آنها نباید توانایی ساخت سلاح هستهای داشته باشد.
ما به هیچ وجه مخالف برنامه هستهای صلحآمیز ایران نیستیم. ما هیچ مخالفتی با فعالیت رآکتور بوشهر که برق تولید میکند نداریم. ما اعتفاد داریم که ایران نباید به یک کشور دارای سلاح هسته ای تبدیل شود.
از منظر اسرائیل بین دولت روحانی و سیاست خارجی جدید ایران و دولت پیشین هیچ تفاوتی وجود دارد؟
نه. روحانی باهوشتر است. او بلد است که چطور مذاکره کند. اگر کتابش را بخوانید او به صراحت نوشته است که در تمام مدت مذاکره که او مسئول بوده، ایران توانایی هستهای خودش را افزایش داده. این اتفاق قبلا افتاده و ما معتقدیم که همین ایده در آینده هم اجرا خواهد شد. ما در رویای دستیابی به سلاح هستهای هیچ فرقی بین احمدینژاد و روحانی نمیبینیم. تنها فرق این است که روحانی باهوشتر است.
با این وصف راه حل شما برای مساله هستهای ایران چیست؟
راه حل ما خیلی روشن است. اگر ایرانیها میخواهند برنامه هستهای صلحآمیز داشته باشند آن را میتوانند همه جای دنیا بخرند. دقیقا همان کاری که کشورهای بسیاری انجام میدهند.
اما پافشاری آنها بر غنی سازی اورانیوم نشان میدهد که آنچه در ذهن دارند، یک برنامه نظامی هستهای است.
ما هیچ مخالفتی با برنامه هستهای غیرنظامی در ایران نداریم. اگر ملت ایران به یک برنامه غیرنظامی هستهای نیاز دارند، ما حمایت هم می کنیم. اما در حال حاضر معتقدیم که این برنامه پوششی برای روحانیون در تهران و مقامهای جمهوری اسلامی است تا بتوانند به توانایی ساخت سلاح هستهای دست یابند. ما هر کاری که ضروری باشد انجام میدهیم تا آنها به سلاح هستهای دست پیدا نکنند.
سئوال من درباره مذاکرات هستهای است چرا که موضع اسرائیل تنها مخالفت با برنامه نظامی هستهای نیست. اسرائیل با مذاکرات هستهای هم مخالف است.
نه ما با مذاکرات مخالف نیستیم. به هیچ وجه. ما برای سالیان متمادی خودمان پشت پرده در حال مذاکره بودهایم. ما از مذاکره حمایت میکنیم. برخلاف آنچه خیلیها باور دارند ما از مذاکرات ایران با گروه پنج به علاوه یک حمایت میکنیم و معتقدیم که یک توافق خوب، بهترین راه حل برای این مساله است.
ما امیدواریم که این یک توافق بد نباشد. اگر توافق بدی صورت بگیرد، دست اسرائیل بسته نخواهد بود. اما بسیار خوشحال میشویم که شاهد یک توافق خوب باشیم.
اما ما گزارشی داریم که مقامهای آمریکایی میگویند اسرائیلیها با درز دادن اطلاعات مرتبط با مذاکرات، در حال تحریف موضع آمریکا هستند و در مذاکرات خرابکاری میکنند. اتفاقا خود شما زمانی که مسئولیت داشتید یک بار گفتید اطلاعاتی که از آمریکاییها در ارتباط با مذاکرات به دستتان میرسد، کمتر و محدودتر شده...
نه! آنچه من گفتم این بود که درباره کانال محرمانهای که آمریکاییها از طریق عمان با ایران برقرار کرده بودند، ما با خبر نشده بودیم. این برای ما خیلی توهین آمیز بود و نمیفهمیدیم که چرا آمریکاییها فکر کردند، ممکن است اتفاقی در خاورمیانه بیافتد و ما با خبر نشویم. ما در نهایت از طریق سازمان اطلاعاتی خودمان از ماجرا باخبرشدیم و این یک موضوعی بود که آمریکاییها به ما اطلاعات کافی نداده بودند.
من امیدوارم که این ماجرا دیگر تکرار نشود چون آمریکاییها فهمیدند که پنهان کردن چنین مذاکراتی از ما بسیار سخت است. اما اگر ما به عنوان طرف اسرائیلی بخشی از اطلاعاتی را که آمریکا در اختیار ما میگذارد درز بدهیم، یک اشتباه بزرگ مرتکب شدهایم. اسرائیل به هیچ وجه نباید این اطلاعات را که در جریان رد و بدل اطلاعات از آمریکا به دست میآورد، به رسانهها درز بدهد.
آخرین سئوال من درباره اتهاماتی است که از سوی مقامهای جمهوری اسلامی متوجه اسرائیل میشود. آنها اسرائیل را متهم میکنند که در داخل کشور در برنامه هستهای خرابکاری میکند و دانشمندان هستهای ایران را میکشد. این اتهامات درست هستند؟
من نمیدانم که این اتهامات حقیقت دارند یا نه. اما همانطور که پیشتر هم گفتم ما هرکاری که ضروری باشد انجام میدهیم تا مقامهای جمهوری اسلامی به توانایی ساخت سلاح هستهای دست پیدا نکنند.
۵۴
قهوه تلخ - منجستر، انگلستان
اینها زر زر زیادی ،،،میکنند میکن ایران ،،،سباه ،حزب الله ،،،اسرائیل فقط میخواهد تمام انرزی ،سرمایه ها ،دنیا را زیر سلطه خودش داشته باشه ،ً،خصلت... یهود ،،،،حالا یه جای دنیا ،،،مثل ایران ،،زیر بار زر زر اونها نمیره ،،،شاه هم همین یهودیهای...بردنند البته جداً از اون یهودیهای خوب ،،،که بعضیها شؤن هم واقعا ادمهای خوبی هستند ،،،
17
11
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۰۹:۰۹
۴۰
sarbaz rahbar - لندن، انگلستان
صهیونیست کثیف ، قیافه یارو داره داد میزنه چه حرام لقمه هست
19
20
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۰۹:۲۰
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۴۵
kiyanzx1 - استکهلم، سوئد
اى کاش خبرنگار رادیو فردا از اقاى امیدرور سوال مىکردند ، شما که اینقدر مخالف بمب هسته اى هستید چطور جزو کنواسیون سلاحهاى هسته اى نمى شوید ؟؟! چطور شما اجازه بازرسى به نمایندگان اژانس انرژى اتمى نمى دهید از زرتخانه هاى شما بازدید کنند ؟؟ درسته جمهورى اسلامى با بازیهاى سیاسى خطر افرینى میکنه اما این وسط شما چکاره اید ؟؟؟
6
22
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۰۹:۲۲
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۳۷
*بی همتا* - برلین، آلمان
واقعا دیدگاه اقای یعکوامیدروز .صحیح ومنطقی است .با توجه به اشارات ایشان ونقش جمهوری اسلامی وسپاه در اقصی نقاط جهان وبخصوص در خاورمیانه ..درست گفته حسن روحانی از احمدی نژاد باهوش تر( مودبانه تر میگفت بهتربود) زیرا حسن روحانی علنا مثل احمدی نژاد نعره نمی کشد ونمی گوید ماخواهان نابودی اسرائیل هستیم و اسمی هم از دیدن هاله نور نمیبرد ..اما هدف نهائی هردو در حقیقت خواسته هدف رهبریست . اگر در اسرائیل الان در مورد نتانیاهو و بخصوص مساله اتم ایران را بیاد انتقاد میگیرند . زیرا انتخابات جدید در پارلمان اسرائیل درحال شروع وانتخاب جدید نخست وزیر کشورهست ..
16
7
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۰۹:۴۴
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۴۸
Liberte - تهران، ایران
ماهیت وجودی اسراییل باعث آفت های بسیار برای خاورمیانه و کل جهان بوده. آخوندا،داعش، اردوغان و حزب الله اگه اسراییل نبود،جاذبه نداشت...صهیونیست ها یهودی هم نیستن،نه بخدا اعتقاد دارن و درصد آلوده کردن مسلمانا و مسیحیا به سکس هستن. روی هم رفته هم ایران و هم اسراییل و هم هند و پاکستان باید خلع سلاح اتمی شن،همون پنج کشور اتمی کافیه،البته شخصا اعتقاد دارم که آلمان هم باید به این اردوگاه اتمی ها اضافه شه،چون اولین دانشمندان هسته ای آلمانی بودند.
9
17
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۰۹:۵۳
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۳۷
*بی همتا* - برلین، آلمان
[::kiyanzx1 - استکهلم، سوئد::]- ایا اسرائیل با داشتن اتم . کشوری را تا بحال تهدید کرده است ?. چرا از پاکستان که بن لادن در این کشور توسط امریکا که با خانواده و 4 زنش نزدیک اقامتگاه پلیس پاکستان منزل داشت وکشته شد حرفی نمیزنید. اگر یک کشور کوچک وبا جمعیت کم ان .دربین منطقه گرگها وشعالها که ضد یهود هستند و نیاید برای امنیت خود اتم داشته باشد?مثال ساده تربز نم . شما باخانواده مومن ومذهبی در یک اپارتمان 10 طبقه .ضد اسلام قرارداشته باشید ومرتب هم شما وخانواده شمارا تهدید کنند . شما چه میکنید? حالا شما این وسط چه میکنید? فکر نکن من طرفدار اسرائیل هستم .نه . من طرفدار حق و مخالف زور وخلاف اخلاقی هستم .
17
8
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۱۰:۲۴
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۴۹
peshawaqazi - لندن، انگلستان
١٠٠٪ موافقم،شما یک چاقو را بده دست یک استاد دانشگاه میره مثل بچه آدم به مرکز پولیس تحویل میده و اگر که همون چاقو را دست یک دیوانه زنجیرى بدهید شروع میکنه به تیکه پاره کردن مردم و قصاب خانه را میندازه، رژیم جمهورى این چاقو را اول فرو میکنه تو چشم مردم ایران بعد خاورمیانه و دنیا
10
11
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۱۰:۲۵
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۴۵
kiyanzx1 - استکهلم، سوئد
بى همتا ! شما اول برو ببین قرداد منع گسترش سلاحهاى هستى در چه تاریخى به امضاء ملل مختلف رسیده ؟؟! اونموقع تهدیدى وجود نداشت ( تهدید هسته اى حداقل ) براى اسراییل وجود نداشت ! باز هم اسراییل این قرارداد امضاء نکرد ، اون هم در جایی مثل خاورمیانه که هیج یک از ١٨ کشور خاورمیانه سلاح هسته اى ندارند ! در صورتیکه اسراییل سومین ارتش منظم در جهان داره ودر ثانى اگه دوباره جنگى مثل جنگ اعراب و اسراییل (که ١٠٠٪بعید) در بگیره ،یک قدرت نظامى مثل امریکا پشتشه ! در واقع احتیاج به سلاح هسته اى نداره! اسراییل براى دور کردن اذهان از پیشروى در بلندیهاى جولان و شهرک نشینى با پروپاگانداى ایران خودش مصون میکنه ! هر چند خدا میدونه ایا سرمایه گذارى در جهت منافع هسته اى با این حد وسعت براى ایران ایا جنبه نظامى داشته یا نه !!!!؟
7
8
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۱۴:۰۵
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۶۳
kasra persia - لندن، انگلستان
همش کلکه ، دعوا سر لحاف ملاس . خودشون یکیرو میکنند مترسک تا بقیه رو بترسنند ، و خودشون از آب گًل آلود ماهی میگیرند
2
3
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۱۴:۵۸
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۳۷
*بی همتا* - برلین، آلمان
[::kiyanzx1 - استکهلم، سوئد::]شما منظورتان قرارداد ان پی تی هست ..برای اینکه تا کنون و خود اسرائیل هم نه تائید ونه تکذیب که بمب هسته ای یا جنگ افزار هسته ای دارد . و نا مشخص است ..پاکستان وکره شمالی هم جز ان پی تی نیستند ولی بمب هسته ای دارند و کره شمالی سال 2003 اعلام کرد و چندین ماه پیش هم ازمایشی کرد ..و هرگز اسرائیل با ان تعداد ارتش اش سومین ارتش منظم جهان نیست .ونخواهد بود . .بیشتر وحشت اسرائیل و تا رفتن نتانیاهو به امریکا برای اطلاع از توافق هسته ای.بهمین دلیل است .
2
2
دوشنبه ۴ اسفند ۱۳۹۳ - ۲۲:۰۶
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ
۴۵
kiyanzx1 - استکهلم، سوئد
بى همتا !! امیدوارم خبر گاردین در رابطه با نتانیاهووووووووو را دنبال کرده باشى !!!
0
1
سه شنبه ۵ اسفند ۱۳۹۳ - ۱۳:۱۹
پاسخ شما چیست؟
0%
ارسال پاسخ