زنان مبارز کرد به روایت یک عکاس

ایران وایر : پوشش جنگ کوبانی در رسانه ها تمام شده ولی زنان مبارز کرد، کماکان سوژه شماره یک هستند. مریم اشرافی، عکاس ایرانی ساکن پاریس مدتها است که در کردستان عراق به ثبت زندگی زنان مبارز احزاب کومله و دموکرات می پردازد. با مریم درباره نگاهش به این تصویرها، تناقض ها و دشواری های کارش گفت و گو کرده ام.
 
این روزها تصویر زنان رزمنده‌ی کرد بسیار مورد توجه قرار گرفته، ولی چیزی که عکس‌های شما را متمایز می‌کند ثبت آن وجه زنانه در بحبوحه‌ی شرایط سخت و خشن نظامی است. اشاره‌ام به عکس‌هایی‌ست که در آن تصویر شانه و آینه، سشوار و میز آرایش، تر و خشک کردن کودک و از این قبیل را در کنار اسلحه می‌بینیم. لطفا کمی در مورد این چند وجهی بودن عکس‌ها توضیح دهید.
 
شاید این چند وجهی بودن که به آن اشاره می‌کنید از یک اصل خیلی ساده می‌آید و آن روزمره بودن و زندگی‌ عادی این زنان و مردان است. نیازهایی که مسلما به عنوان انسان دارند و فقط چون به دلایلی اسلحه به دست گرفته‌اند از آن متمایز و جدا نیستند. مساله، جنسیت دادن به شکل مبارزه نیست، بلکه نشان دادن آن وجه انسانی و توجه به نیازهای اولیه‌ی آنهاست! مثلا «کوهستان» دختری که در اوایل دهه بیست سالگیش به حزب کومله پیوسته و به دلیل این انتخاب دیگر نمی تواند به ایران برگردد. هر چند وقت یک بار پدر و مادرش به کردستان عراق می‌آیند و چند روزی مهمان او هستند. همین چند روز یادآور حس و رابطه مادر-دختر و خواهری برای اوست. خیلی از دختران و پسرانی که به احزابی مثل کومله و دموکرات می پیوندند داستان‌های مشابه دارند. با همه کم و کاستی ها و شرایطی که در فضای اردوگاه‌ها حاکم است به نظر این انتظار از آن‌ها می‌رود که بخش زنانه زندگی‌شان را تعطیل کنند تا بعدا و با اتمام جنگ دوباره به آن بپردازند. اما آن‌چه من با زندگی‌ در کنار آن‌ها حس کردم و دیدم ثابت کرد که این دو وجه از هم مجزا نیستند.
 
البته این فضا در کوه های قندیل و میان زنان حزب پژاک متفاوت بود. آن‌ها چون راه مبارزه را انتخاب کرده‌اند از ایجاد رابطه و تشکیل خانواده جلوگیری می کنند.
 
در میان پیشمرگه‌هایى که در حزب کومله دیدم کسانى هم بودند که قبل از آمدن به اردوگاه‌های کردستان عراق به طور مخفیانه در ایران فعالیت مى‌کرده‌اند (که البته به دلایل امنیتى توضیحى در این مورد ندادند) آن‌ها پس از مدتى برای جلوگیری از شناسایی شدن مجبور به ترک ایران شده‌اند. پدر و مادر «توار» کودکی که در یکی از عکس‌ها هست، جزو همین دسته بودند. «توار» مثل خیلى از بچه هاى دیگر این کمپ‌ها در فضاى متفاوتى بزرگ می شود و دیدن پدر و مادرش با تفنگ براى او عادى شده است!
 
عکس‌هایی در مجموعه هست که از قالب فتوژورنالیسم صرف بیرون می‌آید و شکل شاعرانه پیدا می‌کند. انگار رویاها و آرزوهای سوژه را هم همراه با خود او ثبت کرده‌اید. آیا با این تعریف موافقید؟ و اگر آری چقدر آگاهانه بود؟
این تعبیر به نظرم بر می‌گردد به تصویری که از زنان و مردان مبارز در ذهن خودمان داریم که برای خود من هم در ابتدا همین‌طور بود. به همین دلیل سعی‌ کردم مدتی با آن‌ها زندگی‌ کنم و بیشتر بشناسم‌شان و در نهایت لحظاتی را ثبت کردم که حالا شاید به نظر برخی‌ شکل شاعرانه پیدا کرده است! البته با این تعریف خیلی‌ موافق نیستم و الان که شما به آن‌ اشاره می‌‌کنید فکر می‌‌کنم در آن لحظات سعی‌ کردم عادی‌ترین شرایط زندگی‌شان را ثبت کنم که شاید همین در کنار آن وجه مبارزه چنین حسی را منتقل می‌‌کند.
این آمیختن زندگی عادی با تفنگ برای آن ها تبدیل به یک سنت شده است. چون این مردم دهه‌هاست که در حال مبارزه‌اند و برای مدت زیادی این مبارزه در کوه ها و در شرایط سخت بوده است. البته ممکن است احزاب کومله و دموکرات دیگر آن تغییر و جابه جائی را نداشته باشند چون این روزها در اردوگاه ها مستقر شده‌اند، اما باز هم این فضا و نوع زندگی ریشه در همان جابه جایی‌های گذشته دارد. البته در مورد پژاک این جابجایی و تغیر مکان همچنان در کوه های قندیل ادامه دارد. به همین دلیل دیگر تفکیکی بین زندگی عادی و زندگی مبارزاتی آن‌ها نمی‌شود قائل شد. پس همان‌طور که تفنگ بر دوش دارند ممکن است شانه و لوازم آرایش هم در جیب داشته باشند.
 
 تصویر امروز کردستان تصویر عجیبی‌ست. تصویر زنان رزمنده نه فقط با استانداردهای خاورمیانه‌ای که حتی در مقایسه با وضعیت جهانی زنان، جامعه‌ای مدرن را پیش چشم تصویر می‌کند، ولی از طرف دیگر در همین جامعه با محدودیت‌های سنتی و فشارهای مذهبی نسبت به زنان روبه رو می‌شویم. چطور با این تناقض روبه‌رو شدید؟
به نکته خوبی‌ اشاره کردید، یکی‌ از دلایل اصلی‌ مبارزات زنان در کردستان نه فقط برای به دست آوردن حق خود به عنوان شهروند کرد، بلکه برای اثبات خود به عنوان زن در جامعه‌ای سنتی و مرد سالار است. جامعه‌ای که با تمام تلاشی که برای به دست آوردن هویت خود به عنوان کرد در منطقه دارد هنوز برای زنان محدودیت‌های زیادی قایل است. معضلاتی چون اجبار به ازدواج در سن پائین، سنت «ژن به‌ ژنه»‌ (ازدواج بصورت تعویض دو زن از دو خانواده‌ یکدیگر) ختنه‌ی‌ زنان، خودسوزی، قتلهای ناموسی، امکان اشتغال و مسائل دیگری که ریشه در سنت‌های غلط  و مناسبات کهنه و افکار مردسالارانه دارد. البته خیلی‌ از این زنان و احزاب به این نتیجه رسیده اند که تنها مبارزه مسلحانه و نشان دادن زنان در صف مبارزه برای از بین بردن چنین قوانین و تابوهایی کافی‌ نیست. از این رو به وسیله کانال‌های تلویزیونی، رادیو و انتشار کتاب‌ها و مقالات سعی‌ بر آگاه تر کردن جامعه به طور اعم و خود زنان به طور اخص دارند. البته در کنار آنها نقش جامعه مدنی و گروه‌ها و انجمن‌های مختلفی‌ که برای حقوق زنان در شهر‌های مختلف مشغول به فعالیت هستند را هم نباید نادیده گرفت. به نظرم مجموعه این فعالیت های فرهنگی و حضور زنان در عرصه های مختلف اجتماعی و بهره از فرصت های اقتصادی است که می تواند جامعه را به سمتی ببرد که در نهایت این تابو‌ها از بین بروند و زنان صرف زن بودن خود از خیلی‌ از حقوق محروم نمانند.
این شکل از مبازره و تغییر مسلما می‌‌تواند فراتر از شهر‌های کردستان برود و الگویی برای تمام جوامعی باشد که در آن به زن‌ها ظلم و حقوق اولیه انسانی از آن‌ها سلب می‌شود.
شما به عنوان یک زن عکاس آیا در آن‌جا با محدودیت‌های تبعیض‌آمیز برخورد کردید؟
نه راستش، شاید چون در این بخش از پروژه‌ام بیشتر وقتم را در احزاب و جمعیت های مختلف و کنار زنان گذراندم و می‌شود گفت همین زن بودن باعث شد که به آن‌ها نزدیک‌تر شوم و اعتمادی به وجود بیاید که فضای راحت تری برای ادامه کار داشته باشم.
 
از همان ابتدا عکاسی را با موضوع معضلات اجتماعی آغاز کرده‌اید. این دغدغه اجتماعی-سیاسی از کجا به عکس‌های شما راه پیدا کرده؟
این دغدغه ها طی سال‌ها تجربه‌های شخصی و توجه‌ام  به دنیا و آن‌چه در آن می‌گذرد به‌وجود آمد. علاقه من به جامعه شناسی‌ و در کنارش تاثیر مسائل سیاسی بر زندگی‌ آدم‌ها، در نهایت کمک‌ام کرد تا حس و نظرم درباره مسائل اجتماعی و سیاسی را که طبیعتا برای به زبان آوردن آن‌ها محدودیت داشتم با کمک دوربین بیان کنم.
 
و به عنوان سوال آخر می‌خواهم درباره موضوعی بپرسم که شخصا خیلی به آن فکر کرده‌ام ولی هرگز نتوانسته‌ام جواب قطعی برایش پیدا کنم. دوست دارم نظر شما را بدانم: اگر در یک منطقه جنگی و یا بحرانی به کسی برخورد کنید که نیاز به کمک دارد (فرض کنید کودک مجروحی که کنار جنازه مادرش افتاده باشد) به او کمک می‌کنید و یا اول با استفاده از دوربین آن لحظه را ثبت می‌کنید؟
عکس العمل خاص هر شرایط و هر لحظه‌ای، همراه با خود آن می‌آید. در مورد مثال به خصوص شما، به نظرم ثبت آن لحظه می‌‌تواند کمکی‌ باشد برای به تصویر کشیدن نتایج و اثرات جنگ، با امید به این‌که مجموعه چنین تصاویر و اسناد تاریخی‌ دنیا را به سمتی ببرد که با اصل مساله جنگ مخالفت کنند و فشار‌ها برای پیدا کردن راه حل هایی به‌جز جنگ و خونریزی بیشتر شود. در نتیجه ثبت آن لحظه کمک بیشتری به آن کودک و جلب حمایت برای جلوگیری از تکرار چنین فجایعی می‌کند.
اما ممکن است که شرایط دیگری هم پیش بیاید که حس کنم به جای چند لحظه ایستادن و عکس گرفتن می‌‌توانم جان کسی‌ را نجات بدهم و یا تا جایی که می‌توانم کمکش کنم. پس آن موقع است که دوربین باید چند لحظه‌ای استراحت کند!
پیشمرگه‌های کرد نحوه استفاده از اسلحه را می‌آموزند.
پیشمرگه‌های کرد مشغول صرف صبحانه در اردوگاه نظامی.
«پریسا»، یک پیشمرگه ۲۲ ساله کرد، بعد از یک روز تمرین نظامی به خواب رفته است.
اسلحه و لوازم آرایش در اتاق «کوهستان»، پیشمرگه ۲۲ ساله، در اردوگاه نظامی سلیمانیه عراق.
«کوهستان» پیشمرگه کرد برای شیفت نگهبانی آماده می‌شود.
«کوهستان» مادرش را که در حال تر و خشک کردن برادر یک ساله‌اش «فواد» است می‌بوسد.
«تینا» یک پیشمرگه کرد در اردوگاه نظامی. او و دختران مثل او نه تنها برای احقاق حقوق مردم کردستان مبارزه می‌کنند که در مورد حقوق خود به عنوان یک زن هم می‌آموزند.
«کوهستان»، پیشمرگه کرد، از فرصت دیدار با مادر استفاده کرده و سر بر زانوی او گذاشته است.
یک گروه از پیشمرگه‌ها در حال رقص کردی، که به نوعی یادآور فرهنگ غنی کردستان برای ایشان است و ضمنا تنفسی‌ست بر آموزش‌های خشک و سنگین اردوگاه نظامی.
یک گروه از پیشمرگه‌های زن و مرد که به تازگی آموز‌ش‌های نظامی را به پایان رسانده‌اند اسلحه‌هایشان را می‌آزمایند.
«توار» دختر یک‌ساله و نیمه‌، مثل خیلی از بچه‌های دیگری که در اردوگاه زندگی می‌کنند به دیدن اسلحه در دستان والدینش عادت کرده است.
«زیلان» موهایش را می‌بندد و روز خود را در اردوگاه نظامی آغاز می‌کند.
سه رزمنده کرد در حال برنامه‌ریزی فعالیت روزانه در اردوگاه نظامی واقع در دل کوهستان.
 
+170
رأی دهید
-12

  • قدیمی ترین ها
  • جدیدترین ها
  • بهترین ها
  • بدترین ها
  • دیدگاه خوانندگان
    ۳۷
    *بی همتا* - برلین، آلمان

    درودبر شیرزنان ومردان کورد کوبائی . که بالاخره موفق شدند ..
    8
    82
    ‌چهارشنبه ۱۵ بهمن ۱۳۹۳ - ۲۲:۵۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۵
    ekman - شیراز، ایران

    کرد ها اقوام و ملتی مظلوم،ذجر کشیده و دلیر و شجاع هستند و مرگ را بر خفت ترجیح میدهند.درود بر آنان.
    11
    76
    ‌چهارشنبه ۱۵ بهمن ۱۳۹۳ - ۲۲:۵۸
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۵۶
    IIPARSAII - هانوفر، آلمان

    عده ای تلاش می کنند با توسل به زنان کرد به عوام قالب کنند که کرد ها بسیار مترقی هستند و غیر مستقیم این هدف را دنبال میکنند. برای مثال به ندرت تصاویری از مردان کرد می بینید٬ چرا؟؟؟ برای پی بردن به اندیشه کرد ها کافیست با یکی از مردانشون به گفتگو بنشینید. خواهید دید که در چه دورانی به سر می برند. در بعضی از مواقع دختران خرید و فروش و در پاره ای در مواقع معاوضه می گردند. پس لطف کنید این تصاویر را برای غربی ها بگذارید که شناخت کافی و وافی از افکار و رسوم شما ندارند و نه برای ما ایرانیانی که به اندازه نیاز شما را می شناسیم. امیدوارم دوستان مخالف دلیل بیاورند تا بند مستدلات گفته ام را در اختیارشان بگذارم
    36
    16
    ‌چهارشنبه ۱۵ بهمن ۱۳۹۳ - ۲۳:۱۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۶
    karkas - اصفهان، ایران

    زنان مبارز احزاب کومله و دموکرات === احزاب تروریستی دیروز
    80
    21
    ‌چهارشنبه ۱۵ بهمن ۱۳۹۳ - ۲۳:۱۷
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۵۹
    huubi - ماستریخت، هلند

    آفرین بر این شیر زنان.
    7
    37
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۰:۴۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۵
    shahroukh - پاريس، فرانسه

    [::karkas - اصفهان، ایران::]. هر گروه و حزبی که برای احقاق حق خود و برای آزادی از زیر یوغ متجاوز و اشغالگر می‌جنگد آزادی‌خواه است نه تروریست تروریست کسی‌ است با زور و هراس افکنی مردم غیر نظامی را میکشد ،شیر زنان و مردانی که داعش از نوع عربی‌ آن یا از نوع آخوندی آنرا میکشد آزادی‌خواه است و تاریخ در مورد اینان بعدا قضاوت می‌کند که چه اسمی بزارد. صرفاً اسمگذاری دارندگان زور و زر و متجاوزان دلیل تروریست بودن نیست،افراد نادانی مثل تو به دیکشنری آکسفورد مراجعه کند تا معنی تروریست را بفهمی و الکی‌ گفته جانیان مردم و ملت را نشخار نکنید
    4
    39
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۱:۱۸
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۶
    bikhaneman - آدانا، ترکیه

    karkas-اصفهان-ایران. کسی که برای دفاع از حق و حقوق پایمال شدش اسلحه به دست میگیره تروریست نیست قهرمانه...
    5
    33
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۱:۲۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۳
    p0licce - اولان باتور ، مغولستان

    تا چند سال پیش که کردها وارد کار قاچاق کالا و بزنس نشده بودند، کلاً زندگی‌ ساده، بی‌ آلایش و سنتی داشتند که بیشتر به زندگی عشیرتی بر مبنای آعتماد بر هم بود. اما این چند سال اخیر که وارد بزنس شدن در نواحی مرزی، و پول در زندگی‌ روزمره دخالت کرده! زندگی‌ یک کرد لاک سنتی رو شکسته و وارد جریان انحرافی شده،،، . امروزا کردها دیگه دروغ میگن،، کلاهبردری می‌کنن، حرفاشون دیگه حرف نیست. و این چیزی بود که سابقن در زندگی‌ کردی نه جایی داشت نه مفهومی‌.
    34
    10
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۴:۲۲
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۷
    بیدار58 - بابلسر، ایران
    [::karkas - اصفهان، ایران::]. از اسمت مشخصه چه حال و روزی داری,هر چند همه اصفهانی ها همین حال و روز اسم شما رو دارن
    8
    15
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۴:۳۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۱۰۸
    DenaOslo - اسلو ، نروژ

    غیرت و شرف و آزادگی مرد و زن ندارد . آفرین به دلاوران کورد که خاک و خانه خودشان را از خون آشام های اسلامی پس گرفتند و با اردنگی آنها را ریختند بیرون .
    3
    36
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۵:۴۲
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۶۶
    samak - پاریس، فرانسه

    درود
    4
    33
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۶:۳۶
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۵
    izabel - لندن، انگلستان

    آفرین و صد آفرین به شما انسان دوستان کشور دوستان شیر زنان تاریخ
    2
    26
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۸:۴۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۵
    izabel - لندن، انگلستان

    بعضیها الکی‌ منفی‌ میدان،شماها بیمارین خدا شفا بده
    4
    27
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۰۸:۴۳
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۷
    *بی همتا* - برلین، آلمان
    سازمان ملل (کمیته حقوق کودکان ) اعلام کرد . داعش کودکان عراقی "کوبائی" را که ربوده است در بازار برده فروشان به فروش می گذارد و دیگر کودکان را نیز یا اعدام می کند، یا به صلیب می کشد و یا زنده زنده می سوزاند.
    1
    17
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۱:۱۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۳
    universe123 - لندن، انگلستان
    اگر پیشمرگها تروریستند پس چرا ایران هر از گاهی به کردها کمک میکنه؟
    2
    14
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۱:۱۹
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۳
    universe123 - لندن، انگلستان
    این دنیا به کسی تعلق ندارد و اشغالگران کردستان باید بروند!!! اگه قرار باشه عربها، ترکها وفارسها واسه خودشون کشور مستقل داشته باشند چرا کردها نه؟
    7
    21
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۱:۲۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۴
    caspian2010 - تهران، ایران
    کلا نمیدونم کردهای عراقی چه اصراری دارند خودشون رو متفاوت نشون بدن!! کردها ثابت کردن که همیشه در توهمات و دروغ و بزرگنمایی سیر میکنن چون به تازگی به کمک اینترنت از کوه نشینی به جهان ارتباطات وارد شدن و با تبلیغات برای خودشون سرزمین ، اسطوره و فرهنگ و تاریخ میسازن. در صورتی که کمتر از 250 سال از عراق به پیش به ایران و ترکیه راه پیدا کردن و هنوزم دارن میان و اصالتا پشتو زبانهایی هستند که در حدود 2000سال پیش از محدوده پاکستان و افغانستان به عراق کوچ داده شدن. و به خاطر رانده شدن کرد یا اکراد نامیده شدن.
    32
    14
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۱:۴۵
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۷
    *بی همتا* - برلین، آلمان

    caspian2010 - تهران، ایران . دوست گرامی. قوم کرد - در کتیبه های سومری 2000 سال پیش از میلاد از کشوری بنام "کارد"نام برده میشد که گزنفون مورخ یونانی این قوم را "کاردو" ..کردها بخش اصلی بازماندگان اقوام بومی خاورمیانه‌ و مادها هستند. مادها پس از ورود به زاگرس اقوام بومی آنجا یعنی کاسی‌ها و لولوبی‌ها (در لرستان) و دیگر اقوام آسیانی را در خود حل کردند و زبان ایرانی خود را در منطقه رواج کامل دادند. در اخر تاریخچه قوم کرد .هرگز 250 سال نبوده .
    5
    26
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۲:۱۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۴۸
    بی هوا - استکهلم، سوئد
    [::caspian2010 - تهران، ایران::]. آخه مجبوری نظر بدی.چند تا کتاب بخون یه چیزی بارت بشه. در ثانی تو که صحبت از اصالت میکنی اسم کاربریتو فارسی بذار که نگن عقده خارج داری .
    5
    19
    ‌پنجشنبه ۱۶ بهمن ۱۳۹۳ - ۲۱:۰۴
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    ۳۵
    aram.01 - کردستان، ایران
    caspian2010_. از قدیم گفته اند جواب .... اگر حوصله خواندن کتابهای تاریخ معتبر جهان را نداری لااقل یک سرچ در اینترنت کن و چند مقاله معتبر بخون اونوقت متوجه میشی اولین ساکنان ایران زمین کردها بوده اند و اولین تمدنها و حکومتها از آن کردهاست. در ضمن از وقتی ... آمد تهران به هر کی میرسی میگی کوه نشین؟!
    1
    3
    یکشنبه ۱۹ بهمن ۱۳۹۳ - ۱۰:۲۱
    پاسخ شما چیست؟
    0%
    ارسال پاسخ
    نظر شما چیست؟
    جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.