مصباح یزدی: نگوییم بهایی و یهودی و مسلمان فرقی ندارند.

خوب، منتظر جواب دوستان مسلمان هستیم، آیا این نابرابری را قبول دارند یا نه !؟

این کثافت(تمساح یزدی) جانشین علی‌ گدا است!

ای آخوند مفتخور فقط برو بمیر! نه یک کلام بیشتر و نه یک کلام کمتر!

در دنیای بدون اخوند و کشیش و خاخام همه انسانها با هم برابرند و اسوده خیال. در دنیای با کشیش و خاخام ملت سرکارند. در دنیای با اخوند مردم عملا در جهنم اند.

هشدار شیطان پیر ایران به مردم ایران : تبهکار پیر جانی که ۸ سال پیش کودتا کرد و محمود را به قدرت رساند تا به کمک وی و سرداران تبهکار سپاه پول‌های نفت ایران را به بانک‌های خارج از ایران بفرستد و اقتصاد ایران را چنان زمین گیر کند که دیگر نتواند تهدیدی برای منافع انگلیس باشد ..شیطان پیر اسلامی که با کودتا باعث فرار بیش از ۲۰۰ هزار متخصص ایرانی‌ به آمریکا و انگلیس شد......

نظر من اینست,تازمانیکه از طرف شخصی که دارای هر مذهب و اعتقادی هست ,بتو وجامعه تو ضرری از هر نوعی نرسد, آن شخص قابل معاشرت و رفاقت است.همسایه من 17سال یک بهائی است,دراین مدت هم او و من باعتقادات احترام گذاشتیم و درست مثل یک خانواده در کنار هم زندگی میکنیم.پیغمبر اسلام گفته با افراد کافر میتوانید داد و ستد ,حتی مزاوجت کنید, ولی با منافقین هرگز.منافق چه کسی هست؟ کسی که گفتار و رفتارش یکی نباشد.یعنی چه کسانی؟ کل سرمداران جمهوری اسلامی ودر راس آنها خمینی دروغگو و ضد خدا و فریبکار/

اره و اوره شمسی کوره هر روز یک بیانیه و یک زرت و پرت از خودشون در کنن . یک کلام هم از مادر عروس باید شنید . هه هه . بگذریم که پیروان هر دینی خودشان را برتر و بهشت نشین می دانند و عاقبت بخیر و سایر ادیان و پیروانش را اهل دوزخ که این طرز فکر نیز اول و آخر حماقت آنان است . به اعتقاد من بهشت دردنیا و آخرت که همانا آرامش جسمی و روحی دردنیا و روحی فقط درآخر متعلق به آنهایی است که مراقب گفتار و کردار و پندارشان بودند و تا توانستند خوبی کردند و از بدی پرهیز و اصلا هم مهم نیست که اعتقاد مذهبی و یا قلبی آنان به چی بوده و کی هست .

خوب معلومه که فرق هست شیعه علی هر گناه و جنایتی هم تو این دنیا بکنه حتی اگه اصغر قاتل یا بیجه باشه یه کله و بدون مصاحبه و محاسبه جست میزنه تو بهشت و میپره بغل حوری و از دست شفیع روز قیامت شراب و سن ایچ میخوره ..انوقت مثلا بیل گیتس و جابز و انیشتین مشغول طی مراحل گرز آتشین و سرب داغ و نیمسوزن خوب کسی که اون دنیا اینقد مورد توجه و حکم سپهسالار داره این دنیا نباید سرور بقیه باشه کبلائی.بی انصاف؟

بلهههههههه ، و ما چون مسلمانیم خونمان رنگین تر است، حیف که شعور خریدنی نیست وگرنه آدرس میدادیم آقایون با بیت المال مسلمانان که در جیبشونه برن خرید.

توی .. وقتی همه را دشمن می دانی انوقت توقع داری که همه حرفهای احمقانه ء تو را قبول کنند اگر دین تو این چنین است پس لعنت به تو و دینت هر چه زود تر گورات را گم کن .

لعنت خدا به تمساح پیر که مردم بیگناه رو فریب داده وازراه راست منحرف کرده این کفتارپیر مثل معاویه مکارکرداری پلید داره وبا افکار مسمومش جامعه رو الوده میکنه چه خوب میشه که مردم از این خواب سنگین بیدار شن و تف به جسد پلید این کفتار بندازن

تبهکار فسیل. دهانت را ببند. یکی‌ نیست بزنه تو دهان این فسیل....

تمساح جان تو احمق فکر می‌کنی‌ احکام ذمه و مالیات و باج دادن به تو و بانک‌های خارجی تو و آقازاده‌هایت نشان دهنده این است که همه احمق و نادان هستند، البته آنهایی که پیش منبر تو نشسته اند هم کمتر از تو نیستند، از زما محمد که با بچه ازدواج کرد و نزدیک ۴۰ تا زن هم داشت این موضوع شروع شده تا حالا و خمینی گور به گور شده ،در قران میگوید همه بنده خدا هستند آنهایی که مسلمان نیستند کافر هستند و اموال کافر هم به مسلمان حلال است.سوال این جاست که آیا کافر بنده خدا نیست، که به اسم الله اموال مردم را مصادره میکنید و خیلی خوشحالم که ایرانیها فهمیدند که اسلام یعنی‌ چی‌، و چه بلایی سرشان آمده است. به امید نابودی اسلام و این رژیم آخوندی

له ما کاملا با تو و امسال شیطان پرستیی مثل تو فرق داریم ما فرزندان ایرانیم تو و پیرونت چشم دیدن مذاهب مختلف را که تو ایران باهم زندگی‌ می‌کنن ندارید اون موقع که داشتی تو بیابون واسه حمل به چادر دیگران و غارت نقش میچیدی ما تو ایران با همه ادیان زندگی‌ خوبی‌ داشتیم

جناب مصباح شما که دیگه از حضرت علی بالاتر نیستید وقتی حکم میداد هیچ فرقی بین مسلمان و یهودی نمی گذاشت.

این تمساح یزدی خودش بر دین باطله اخه اخوند رافضی همین که برادران عزیز شیعه از شما بریده اند کافیه همین که مردم از شما فراری هستند کافیه و خداوند در مورد ادیان دیکه در قران میفرماید إِنَّ الَّذِینَ آمَنُوا وَالَّذِینَ هَادُوا وَالصَّابِئِینَ وَالنَّصَارَىٰ وَالْمَجُوسَ وَالَّذِینَ أَشْرَکُوا إِنَّ اللَّهَ یَفْصِلُ بَیْنَهُمْ یَوْمَ الْقِیَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَىٰ کُلِّ شَیْءٍ شَهِیدٌ(کسانی که به اسلام ایمان اوردند و یهودیان و صاعبین (شاید ستاره برستان منظورش باشد)و نصاری که خود را بیرو مسیح میداند و اتش برست و مشرکان خداوند در میان انها دارری میکند در روز قیامت بدون تردید خداوند خود شاهد میباشد)حالا تمساح خان اومده ادیان دیکه رو تهدید میکنه بابا تو برو دین خرافی خودت رو جمع و جور کن تا مردم فوج فوج از اون خارج نشن

و خداوند در جاهای مختلفی در قران فرموده با اهل کتاب به نیکویی برخورد کنید از جمله اهل کتاب یهود نصرانی و اتش برستان بوده اند که صحابه بیامبر حقوق تک تک انها رو رعایت کردن و احترام کذاشتن و هیج وقت کسی طبق کفته خداوند مجبور به بذیرش اسلام نیست و میتونه ازادانه هر دینی رو انتخاب کنه و در اخر سرانجام کارها با خداست و اوست که داوری میکند. مسلمانان طبق کفته قران ملتی هستند که نه افراط و نه تفریط میکنند و ملتی وسط هستند حالا این رافضی رو ببین جه غلطهای میکنه (وَکَذَٰلِکَ جَعَلْنَاکُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَکُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَیَکُونَ الرَّسُولُ عَلَیْکُمْ شَهِیدًا

شپشوی نژاد پرست ):

azadi199 - پاریس - فرانسه.. صرف نظر از اینکه از قیافه این بابا خوشم نمیاد اما یک سوال از محضر جنابعالی داشتم .. از آنجایی که صحبت از نابرابری کردید و با توجه به اینکه شما یک بهایی هستید لطف بفرمایید توضیح دهید : چرا مهریه زن شهری مطابق با آیین شما (از 19 تا حداکثر 95 مثقال طلاست) و مهریه یک زن روستایی (تا 95 مثقال نقره) (کمتر یا بیشتر از این مقادیر نکاح باطل است). ممنون میشم درباره این نابرابری حتی میان باورمندان به آیین مشترک به خاطر شهری و روستایی بودن و حتی میان خود زنان توضیح دهید .. با سپاس فراوان

تنها فرقشون اینه که اونا از مسلمان ها بخصوص شیعه ها با وجدان تر و سالم ترند

هر چه بیشتر تاریخ و حال را نگاه میکنم نفرتم نسبت به سلسله صفوی بیشتر میشود. خدایا، ما را یاری برسان تا این زنجیره را پاره پوره کنیم. بلکه بشریت از این خونخوارها نجات پیدا کند.

سلطنت طلب. صابئین اقلیت دینی هستند که در جنوب عراق و جنوب ایران زندگی میکنند. انها به یحیى یا یحیا پسر زکریای پیامبر اعتقاد دارند و بیشتر مراسم دینیشان در اب جاری که همان دجله و فرات و رود کارون است انجام میشود. بسیار بسیار مردمان سلح طلب و مهربانی هستند. که متأسفانه مذهب صفوی انها را نجس میداند. فقط جهت اطلاع این را نوشتم.

این یه تکه رو تمساح درست میگه چون ایدولوژی ها همگی تمامیت خواه و احمق پرورند و به پیروانی نیاز دارن که عقل نداشته باشن

باور عمیق میتونم ازت خواهش کنم بری تو همان قم بشنی کلاس ملایتو ببینی کار با این دوستان شریف بهایی ماها نداشته باشی معلومه بد جوری این دوستان بهایی بهت هیزم تر فروختند که ماندی باهاش برو ساندیستو بخور وقتی رژیم لعنتی تو عوض شد خود ما مسلمونها حالی از شما خواهیم گرفت

سعد حلی - سیدنی - استرالیا. اره دوستم این مذهب رو میشناسم و فیلمی مستند رو در بی بی سی در مورد اونها دیدم اما در برخی تفاسیری که از قران خوندم صاعبین رو ستاره شناسها معرفی کردن و من جون بین فیلم مستند و این تفاسیر متردد بودم نوشتم شاید منظور این ایه ستاره برستان باشن

در قرآن پیروان مسیح و یهودیت و دیگر اهل کتاب چنانچه به خدایی یکتا باور داشته و شرک نورزند دوست مسلمانان خوانده شده آن و مسلمانها میتوانند از خوراکی‌های آنها خورده و باهم مراوده داشته باشند. پرداختن جزیه به این معنی نیست که آنها از حقوقی کمتر برخوردارند. تنها از جنگ معاف هستند. البته امروز در کشور‌های عربی‌ دست کم همگی‌ مالیات میدهند و پرداخت جزیه رسمی‌ معمول نیست. این موجودات عقب مانده فکر میکنند هنوز در دوران صدر اسلام هستند و قوانین آن دوران را پیش میکشند.

براستی، اگر در سال 57، افراد خائنی چون شریعتی، پیراهنی زیبا بر تن اسلام نمی کردند، و ملغمه ای ابلهانه به نام جمهوری اسلامی نمی ساخند، مردم ایران حاضر می شدند به دیکتاتوری ولایت فقیه تن در دهند؟!. آیت الله مصباح یزدی، در سخنرانی اخیرش گفته: «باید بت آزادی را بشکنیم! میزان رای ملت نیست!»در این میان، تنها نکته مهم این است که راست گویی و صداقت مصباح یزدی، کمک بزرگی به پیشرفت دمکراسی و آزادی بیان در جامعه است، چون مردم ایران به خوبی می دانند که پشت پرده چه می گذرد، و این جماعت ملا، تنها به دنبال استقرار دیکتاتوری در ایران هستند...!

parvaz10 ..نه عزیزم خواهش شما رو اجابت نمیکنم که هیچ به نحو سانسور شده عرض کنم اساسا به هم حساب نمیکنم . توجیه شدی؟ زحمتی بکش وقتی دو نفر قراره با هم صحبت کنن اگر فضلی نداری فضولی نکن . آباریکلا . موضوع بعدی . صحبت از تغییر رژیم کردی . ببین جانم . امثال شما به فرض برخورداری از کمی انرژی ، با حضور در این سایتها و تایپ 4 کلمه و بروز صدای فسسس همان انرژی خود را نیز از دست میدهید . حالا حضرتعالی یه تکانی به هیکل رشیدت بده و اون روحیه آزادی طلبیتو به کار بنداز و غیرت ایرانی اصیلتم که نداری بروز بده،یه بسم الله هم بگو ده پاشو دیگه . 35 ساله دارید زر میزنید . اه . (( وقتی رژیم لعنتی تو عوض شد)) زرششککک . کی دیگه؟ ده اگر مرد اینکار بودید که تا حالا باید یک سرش میکردید . زرششککک . فقط همینو بلدی؟ بیای تو چهار تا از این سایتا قمپز در کنی؟ همین؟ وقتی که این نظام بخواد به دست صاحبش برسه تو 70 تا کفن پوسوندی . 50 سال دیگه از این گفته هات به عنوان یه خاطره تلخ یاد میکنی . حالا بشین تا نظام عوض شه

صابئین که شدند ستاره پرست و زرتشتیان هم که از نظر این وهابی آتش پرست هستند، شیعه و مشرک! صلیبی (منظورش مسیحیان عزیز است) هم باید نسلشان برکنده شود. از نظر کسی مانند تو هیچ کس برحق نیست بجز تروریستهای وهابی آدمکش. لازم نکرده از قرآن مثال بیاوری زیرا موهوماتی که اینجا مینویسی مخالف نص صریح قرآن است. بازهم میگویم بازمانده نسل مشرکان مکه اید که کارتان آشوب و فتنه پراکنی و جنگ علیه دیگران است بیخود اسلام اسلام راه نیندازید.

باور عمیق - قم - ایران - دوست عزیز، مهریه هر چه کمتر مقبولتر هست.در همان کتاب گنجینه حدود و احکام، فصل هفتم، صفحه ۱۷۰ میفرمایند که: - شهری و دهاتی میتوانند به حداقل آن که ۱۹ مثقال نقره است اکتفا کنند.-

parvaz10 - نانت - فرانسه - دوست عزیز، ممنون از لطفتان، ولی‌ مشکلی‌ نیست اگر سوال بپرسند بدون توهین، دروغ و افترا، ما جوابشان را میدهیم. درود ٔبر شما.

زنده باد برده داری!!! مرگ بر آزادی!

azadi199 - پاریس - فرانسه.. دوست عزیز . این که نشد عزیزم . من یک سوال خیلی ساده پرسیدم . عرض کردم چرا حد مجاز حداکثر مهریه برای زن شهری 95 مثقال طلا و برای زن روستایی 95 مثقال نقره است . لطفا بزرگواری بفرمایید این نابرابری و تبعیض را بین زنان یک آیین به صرف شهری و یا روستایی بودن توجیه بفرمایید .. با سپاس ..

باور عمیق - قم - ایران- حکمت آنرا خدا میداند و مولای مقصود ! در نظر داشته باشید که ما همیشه به کمترین مبلغ قنأعت می‌کنیم. برادر کوچکتر من فقط ۱۰۰ دلار به عروس خانم بابت مهریه پرداخت کرد، که عروس خانم هم همانجا این مبلغ را به صندوق خیریه تقدیم کرد، خلاص !

باور عمیق : دلیل این هست که در دین بهای عدالت اهمیت فراوان داره . توجه داشته باش منظور از روستایی محل سکونت هست نه اینکه متولد روستا باشی‌ یا شهر . حالا تعریف عدالت چیست ؟ عدالت یعنی‌ هرکس به اندازه نیاز دریافت کند نه در حد مساوی. حالا زن روستای که در روستا زندگی‌ می‌کند مخارجی بسیار کمتر از زن شهری دارد، چون به طور کلی‌ سطح زندگی‌ در روستا با شهر متفاوت است. در روستا تو ممکن هست که دام و طیور داشته باشی‌ که با همونها امرار معاش کنی‌ ولی‌ برای زن شهری چنین چیزی ممکن نیست که در شهر دام و طیور نگهداری کند. مخارجی که در روستا هست به طور معمول کمتر از مخارج شهریست چرا چون روستایی مایحتاج رو مستقیم از دست تولید کننده تهیه می‌کنه . کرایهٔ خانه به طور متوسط در روستا کمتر از شهر است. پس در کّل مخارج در روستا کمتر هست و مهریه اگر به طور عادلانه بین فرد ساکن روستا و شهر باید تقسیم شود چون زن روستای مخارج کمتر و زن شهری مخارج بیشتری دارد باید مطابق با سطح مخارج مهریه دریافت کنند تا عادلانه باشد.

باور عمیق: به همین دلیل زنی‌ که در روستا زندگی‌ می‌کنم مهریه ۹۵ مثقال نقره میگیره و زنی‌ که در شهر زندگی‌ می‌کنه ۹۵ مثقال طلا. این عین عدالت بین هر دو زن هست نه تبعیض. ولی‌ شما توضیح بده ببینیم دیه زن چرا در اسلام کمتر از مرد هست ؟ میتونی‌ این رو از منظر عدالت توضیح بعدی ؟ ببینیم چه عدالتی هست که زن دیش در اسلام نصف مرد هست ، در دین بهائی چنین چیزی نیست ، زن و مرد برابرند .

باور عمیق - قم - ایران / دلایل Moama123 در خصوص تفاوت مهریه عروس شهری و روستائی از لحاظ برقراری عدالت کاملا منطقی است. حال تو بگو ببینم چه دلیلی دارد که دیه یک زن مسلمان از دیه بیضه چپ یک مرد مسلمان هم کمتر است! چرا؟

Moama123 - بوداپست – مجارستان(1) .. سلام . خب خداروشکر اولین بار یه چیزی خطاب به بنده نوشتی و نه توهینی توش بود و نه عتاب و خطابی .. این یعنی آغاز صحبت سالم بین دو هموطن .. خب عزیزم . اولا زیبا اشاره کردی . عدالت لزوما همیشه به معنای برابری ظاهری نیست . و زمانی که azadi در اولین کامنت این صفحه پرسید (مسلمانا بیان و این نابرابری رو توضیح بدن) تمام هدف من این بود که جوابش رو خودش بده .. عدالت همیشه به معنای برابری نیست . و اما اگر بخواهیم منحصرا در مورد این حکم آیین بهائیت صحبت کنیم . تمام محور استنباط شما بر این بود که در یک کلام چون خرج زندگی زن روستایی بیشتر از خرج زندگی زن بهایی است پس مهریه زن شهری میبایست به جهت امکان تامین زندگی از مهریه زن روستایی بیشتر باشد . خب این استنباط شما چون بر مبنای فرض اشتباه پایه گذاری شده کاملا اشتباه است . عزیزم . مهریه ، خرجی زن نیست ..

(2)مهریه فرصتی است در دست زن تا در ازای امکان به همسری درآمدن مردی از او طلب بها نماید که از او بخواهد به میزان مهری (محبتی) که نسبت به او دارد چقدر حاضر است دست در جیب مبارک نماید؟ کاری به ادعای غلط دین گریزان نداریم که میگویند این یعنی خرید و فروش زن . نخیر . هنوز به حمدالله زنده هستیم و فشار بانوان را جلوی مغازه های طلا فروشی برای خرید طلا ، چه داشته باشی و چه نداشته باشی حس میکنیم . طبیعت عده ای خانمها همین است . به اشتباه گمان میکنند مرد برای اثبات علاقه باید خود را به خاک سیاه بنشاند . حال این بستگی به خود زن دارد که بهایش را خود خود او چقدر ببیند؟ یکبار یکی به عدد سال تولد هزار و فلان عدد سکه بهار آزادی و یکبار یکی مثل زن برادر azadi به اندازه شاد کردن دل یک عده نیازمند در فلان بنیاد خیریه . بگذریم . از بحث فاصله نگیریم . اساسا مگر قرار است مهریه از طرف زن خرج زندگی گردد که شما اینگونه مبنای استدلال قرار دادی؟ مگر شما نمیدانی زنان در آیین اسلام امپراتورند و مردان نوکر؟ مگر شما نمیدانی حتی به ازای حق زندگی نفقه میگیرند؟

(3)مگر نمیدانی اگر طفل شیر بدهند اجرت میگیرند؟ مگر نمیدانی اگر کار خانه هم انجام بدهند میبایست مزد بگیرند . مگر نمیدانی دنده مرد نرم، میبایست خرج زندگی را تامین کند؟ این چه استنباطی بود که شما کردی؟ مگر قرار است اساسا زن خرج زندگی تامین کند؟ اساسا مگر 95 مثقال طلا یا 95 مثقال نقره مگر تامین کننده خرج زندگیست؟ چقدر پول میشود؟ برای چند سال تامین کننده است؟ این چه استنباطی است برادر؟ حالا از این بگذریم . به شق دوم قضیه نگاه کن . با احتساب دام و طیور و کار تولیدی و کرایه خانه کمتر در روستا نتیجه گرفتی خرج روستا کمتر است . حالا کمی دوربین را بچرخان و از زاویه دیگر به بحث نگاه کن . عدالت از دیدگاه شما یعنی افزایش شدید شکاف و فاصله طبقاتی؟ چرا روستایی باید سوار بر اسب اما شهری سوار بر بنز باشد؟ آیا این عدالت است؟ چرا روستایی نباید توان سفر به فلان جا اما شهری توان سفر به فلان جا را داشته باشد؟

(4)چرا شهری در پی اشتغال در بازار کار شهری از بیمه خدمات درمانی،بیمه تکمیلی،بیمه و مقرری بازنشستگی اما روستایی به جرم روستایی بودن باید بعد از 30-40 سال سگ دو زدن بدون حقوق بازنشستگی وارث هزار درد و مرض ناشی از دوران فعالیت سخت باشد . به فرض کاربرد مهریه مطابق با دیدگاه شما آیا این عدالت است که اینچنین به این شکاف طبقاتی دامن میزنید؟ سوال بعدی : اگر مردی از شهر قصد ازدواج با زنی از روستا را داشته باشد و قرار بر ادامه زندگی زن و مرد در شهر باشد و مطابق گفته شما مهریه به عنوان پول تامین زندگی و مخارج به زن پرداخت گردد تکلیف چیست؟ آیا این ظلم نیست که پول روستا رو بگیری و هزینه شهر رو پرداخت کنی؟ اینه عدالت مد نظر شما؟ .. و خدا شاهده آنقدر خسته ام الان که اگر چه میشه روی چیزی که شما نوشتی حداقل 5 ایراد دیگه به همین سبک وارد کرد اما نیازی نیست چون برای برهان خلف یک نمونه هم کافیست .. موفق باشید و به پاسخ بحث دیه در پست بعدی دقت فرمایید

Moama123 - بوداپست - مجارستان(1)...فضول میرزا - استکهلم - سوئد .. سلام خدمت دوستان عزیز . و اما یک سوال همیشگی . یک سوال که همیشه پر است در فضای مجازی . قبل از پاسخ سوال یک توصیه برادرانه . من که ادعایی ندارم . اما اگر طالب این هستید که توان آنالیز مسائل را هنگام مطرح شدن و نگریستن به آن از هر زاویه ای داشته باشید بهترین راه ،آشنایی با مقدمات فلسفه است . فلسفه جهان زیباییست که امکان نگریستن میدهد . فلسفه ورزش مغز است . بگذریم . و اما چرا دیه زن نصف مرد است و یا به قول فضول میرزا نصف قیمت بیضه چپ یک مرد . حالا بنده حقیر میخوام دوربین رو کمی بچرخونم . میخوام به دوستام کمک کنم از یک زاویه دیگر به بحثی که هزار بار شنیده اند و هزار بار در اینترنت از آخوندان به دنبال دریافت جواب منطقی بوده اند اما اقناع نشده اند بنگرند .. دقت کنید ببینید گاها تغییر زاویه دید تا چه حد به تغییر دیدگاه ممکنه کمک کنه

(2)سوال : دیه چیست ؟ پاسخ 1 : پولی است که بر مبنای آن ارزش مرد و زن را مشخص میگردد .. پاسخ 2: پولی است که بعد از فوت به جهت جبران ((خسارت)) به بازمانده یا بازماندگان تعلق میگیرد

(3)سوال : اگر مردی فوت کرد و پولی به زن او پرداخت شد چه کسی این وسط حال نموده است؟ مرد که ریق رحمت را سر کشیده یا زن که از این پول استفاده میکند؟

(4)سوال : آیا ذلیل تر از مرد در آیین اسلام موجودی خلق شده است که احکام از یک طرف او را نموده و ادعای زنان و طلب همیشگی آنان از سوی دیگر ؟

(5)جمع بندی : عزیزان . دیه پولی نیست که ارزش انسان رو مشخص کنه . دیه پولی است که برای جبران خسارت پرداخت میشه . حالا اگر خدای نکرده ما همسرمون فردا از دنیا رفت چقدر گیرمون میاد؟ نصففف .. اگر ما مردیم چقدر گیر زنمون میاد؟ کااااامل ... :)) .. ما مردان نباید به این حکم ظالمانه اسلام اعتراض کنیم؟ کمتر بگیریمو بیشتر بگیرنو ادعاشونم بیشتر باشه که آآآآآی اسلام به ما ظلم کرده؟ میبینید اگر با دقت نگاه کنید مسائل رو جور دیگه هم میشه دید .. اون وقت میشه فهمید چرا خدا هی تو قرآن میفرماید : افلا تعقلون

باور عمیق : اولا شما مباحث رو در هم آمیختی، مهر در دیانت اسلام به عنوان مبلغی برای خرید زن یا بهر برداری از آلت تناسلی‌ زن همونطور که در جواهر الاحکام بیان شده می‌باشد. همینطور شیر بها یعنی‌ پرداخت مبلغی برای شیر، که در دیانت بهائی شیر بها وجود ندارد، چون اصلا به زن به عنوان کالا نگاه نمی‌کنه که حالا مبلغی برای شیر او تعیین کنند ، و مبلغ را با شتر بخوان بدن . پس در دیانت بهائی فقط مهریه وجود داره، حالا تعریفش این هست که مهریه به عنوان یه هدیه هست از طرف داماد به عروس و مبلغ آن‌ طبق کتاب اقدس (کتاب بهائیان) صفحه ۸۵ بسته به محل سکونت دائم عروس و داماد و وضع زندگی‌ آنها داره . یعنی‌ اگر عروس داماد اهل شهر باشند و متموّل ۵ واحد طلا یعنی‌ ۹۵ مثقال و آهٔ روستا ۵ واحد نقره یعنی‌ ۹۵ مثقال میدهند که باید در هنگام عقد این مبلغ داده شود.

باور عمیق : پس تا اینجا متوجه شدی که ملاک صرفاً شهری یا روستای بودن زن نیست. بلکه محل دائم زندگی‌ زوج و زوجه مهم هست ، تمول مالی زوج و زوجه هم بسیار مهم هست (یعنی‌ بر اساس توانی‌ مالی‌ زوج این مبلغ از ۱ واحد (۱۹ مثقال) تا ۵ واحد (۹۵ مثقال) پرداخت می‌شه. ۲ ) فرض کن یک پسر شهری به خواستگاری یه دختر روستای میره ، فرض بر این هست که چون این پسر از شهر هست توانی‌ پرداخت طلا داره ولی‌ حالا اگر با پدر مادر عروس توافق کردن می‌تونه نقره بده .یعنی‌ هیچ اجباری نیست که چون تو شهری هستی‌ باید طلا بدهی اون که روستایی حتما نقره. این نکته برای پسر روستایی و دختر شهری هم صدق میکنه. یعنی‌ معیار توانی‌ مالی‌ و توافق بین طرفین هست هست.

باور عمیق : هیچ کجا در آثار بهائی نمی‌بینی نوشته باشه شهری حتما باید طلا بده روستای نقره بگیره. چنین چیزی نیست . ۳) حالا با فرض اینکه زن روستای از همسرش جدا می‌شه و محل سکونت دائم او قبل از ازدواج روستا بوده و به روستا باز میگرده مخارج او در روستا کمتر است به همین جهت نقره برای او تعیین شده تا یک زن شهری با مخرجی بالاتر . حالا دیگه پیش بینی‌ نشده که اگر دختر بیاد شهر زندگی‌ کنه تکلیف چیه، یا اگه بابای دختره یهو بگه زن جمع کن بریم شهر پیش دخترمون یا دختر دلش بخواد همونجا تو شهر بمونه، دیگه فکر نمیکنم مهریه باید پاسخ گوی همهٔ این اما و شاید‌هایی‌ باشه که سالها بعد از ازدواج قرار هست اتفاق بیفته.

باور عمیق : هیچ کجا در آثار بهائی نمی‌بینی نوشته باشه شهری حتما باید طلا بده روستای نقره بگیره. چنین چیزی نیست . ۳) حالا با فرض اینکه زن روستای از همسرش جدا می‌شه و محل سکونت دائم او قبل از ازدواج روستا بوده و به روستا باز میگرده مخارج او در روستا کمتر است به همین جهت نقره برای او تعیین شده تا یک زن شهری با مخرجی بالاتر . حالا دیگه پیش بینی‌ نشده که اگر دختر بیاد شهر زندگی‌ کنه تکلیف چیه، یا اگه بابای دختره یهو بگه زن جمع کن بریم شهر پیش دخترمون یا دختر دلش بخواد همونجا تو شهر بمونه، دیگه فکر نمیکنم مهریه باید پاسخ گوی همهٔ این اما و شاید‌هایی‌ باشه که سالها بعد از ازدواج قرار هست اتفاق بیفته.

باور عمیق : در رابطه با دیه زن که کمتر از مرد هست جواب درست حسابی‌ ندادی ، چون اصولا دیه یعنی‌ خون بها، یعنی‌ اسمش روش هست، یعنی‌ بهای خون ، جایی‌ راجع به خسارت صحبت نشده، اگر قرار بود دیه خسارت باشه بش می‌گفتن خسارت دیگه دیه نمی‌گفتن. ۲ ) ولی‌ حالا فرض کنیم اصلا دیه طبق استنباط شما یعنی‌ خسارت ، آیا خسارتی که یک خانواده برای از دست دادن یک زن میبیند کمتر از مرد است ؟ اگر این زن نان آور یک خانواده بود تکلیف چیست ؟

باور عمیق: خسارتی که به بیضه چپ یک مرد وارد میشود برای خانواده جبران ناپذیر تر از خسارت از دست دادن یک زن است؟؟

باور سطحی مثلا عمیق این همه توضیح و تفسیر نوشتی برای ماله کشیدن قوانین ضد انسانی اسلام! اصل برابری زن و مرد یعنی اینکه قانون برابر و یکسان برای هر دو اعمال شود. دیه برابرء حقوق برابرء آزادیهای فردی برابرء ارزش گذاری برابر و الی آخر. در اسلام عقل زن نصف مرد هست دیه زن نصف مرد هستء شهادت دو زن برابر یک مرد هست ء حق ازدواج مرد با چهار زن رسمی و صیغه تا دلش بخواهد و و حق ازدواج زن کجا؟ مهریه و شیر بها در قبال طلاق با اجازه مرد و الی آخر. این یعنی خرید و فروش زن به عنوان برده جنسی در اسلام! تو در کجای این قوانین منطق و برابری می بینی؟ دروغهای تو و بالا و پایین پریدنهات برای تطهیر اسلام به درد چند تا بسیجی عقب مونده می خوره! از منبر بیا پایین طلبه جان!

باور عمیق که میدونم اصلا باور نداری که ان هم عمیق باشه گفتی دو نفر من یکی تو را جزی نفر نمیبینم که اجازه بدم تو یکی با دوستان بحث کنی تو خودت میدونی کی هستی

دوستان عزیز. میخواستم به سوال دیه جواب دهم که دیدم باور عمیق کاملا درست فرموده است. و اگر ظلمی شده ان ظلم در حق مردها است تا زنها. از دیه فقط و فقط گیرنده ان سود میبرد. و اما در مورد سوال دوستمان که پرسیده است اگ ان زن نان اور خانواده باشد؟؟. در احکام اسلامی مرد سالم نان اور خانه است و در غیر این صورت ان خانواده باید به اندازه نیاز حقوق از بیت المال بگیرد. دقیقأ این قوانین در کشورهای اوروپایی اجرا میشود. در زمان حکومتهای اسلامی که چند دهه بیش طول نکشید این قوانین کاملا اجرا میشد. در مورد شهادت و غیره هم علمی که همه قبولش دارند میگوید که احساسات زنها بر منطقشان غلبه میکند. خداییش ماها که در کشورهای غربی زندگی مینکنیم بهتر از بقیه میدانیم که به خاطر احساسات زنها چه ظلمهایی را در حق مردا مرتکب میشود. این را اگر کسی منکر شد از نظر من .......است در ضمن قوانین اسلام را حکومتی میتواند اجرا کند که حد اقل قانون بیت المال را محترم بدارد.

parvaz10 - نانت - فرانسه . خب قراره شما اجازه ندی من با دوستان بحث کنم . خب چکار میخوای بکنی عزیزم . میخوای تف کنی تو مانیتور؟ بزرگ شو یه خورده . عیبه والله . بهت تذکر دادم گفتم اگر نسبت به صحبتی که بین من و یکی دیگر در جریانه بحثی داری و نظری داری بسم الله بیا بگو . اما اینکه بخوای فضولی کنی و حرف بیخود بزنی عیبه واست . قدر شخصیتتو بدون .

باور عمیق - قم - ایران - دوست عزیز، باید قبول کنیم که اسلام دین بر حقی‌ بوده که زمانش به سر رسیده ( ۱۷۰ سال پیش !)، و خیلی‌ از قوانین این آئین دیگه در قرن ۲۱ قابل اجرا نیستند ( برده داری، سنگسار، کشتن کفّار، حقوق زنان در جامعه، قوانین اقتصادی و حذف بهره از پول، قوانین مربوط به کار، ....) شما در ضمن در مورد خانمها کم لطفی‌ کردی، این بیچاره‌ها حتی در شهادت دادن هم به اندازه مردها حق ندارند ! زمان ما زمان جدیدی هست و دین جدیدی طلب می‌کند !!

دوستان مسلمان ظاهراً تنها بر اساس فقه و سنت اسلامی پاسخ میدهند. در قرآن حکم قصاص برای زن یا مرد یکیست و آیه‌ای وجود ندارد که خونبهای زن یا مرد را متفاوت بداند. توجه کنید فقه اسلامی شامل مجازات‌ها و دستور‌های دینی بر اساس سنت و نیز آداب و رسوم مردم منطقه شکل گرفته و لزوماً با قران یکی‌ نیست.

سعد حلی‌ : اون باور عمیق که جواب مارو نداد ، گفت این ظلم به مرد هست و غیره ، اصلا من نمی‌‌فهمم چرا باید تبعیض باشه ؟؟؟ حالا چه به مرد چه به زن ؟؟؟ الان من باید خوشحال باشم که به مرد تبعیض شده به زن نشده ؟؟؟ اگر میگیم اسلام دین جهان شمول هست یعنی‌ در تمام دنیا باید این قوانین قابل اجرا باشه. در ثانی‌ ما میگیم اسلام دین کاملی هست یعنی‌ اینکه در همهٔ امور از نوک ناخن پا تا فرق سر رو براش دستور داره ، همونطور که احادیث میگن با پای چپ بریم تو توالت بهتره . حالا در خیلی‌ از جوامع که زن نان آور خانوادست . اگر که این خانواده در آمدش بسیار هم خوب باشه ، احتیاجت اقتصادیش بر آورده بشه و از نظر مالی‌ در رفاه کامل باشه و این زن بمیره ، خون بهای این زن باید کمتر از بیضه چپ مرد باشه و چرا ؟ مهم نیست تبعیض به بیضه چپ مرد شده اینجا یا به زن فقط میخوام بدونم از نظر عدالت چرا چنین چیزی هست؟؟ ۲) گفتی‌ که در احکام اسلامی مرد نان آور خانه است ، پس مگه نمیگیم اسلام جهان شمول هست چرا قوانین اسلامی فرض کرده که فقط مرد نان آور خون است و حکم برای اهمیت بیضه چپ او صادر کرده ؟؟

سعد حلی‌ : طبق کدوم حدیث یا آیه قران اگر زن نان آور خونه بود و مورد خونواده می‌تونه از بیت‌المال پول بگیره ؟ اگر این قانون رو علمای اسلام از سیستم غرب کپی کردن که دیگه اسلام دین کاملی نیست چون در این مورد توضیح نداشته و علما باید مطابق با شرایط جغرافیایی و اجتماعی و اقتصادی اون رو تغییر بدن . ۳ ) در مورد شهادت فرض کن بله زنها احساساتشون با منطق غلبه میکنه ، با چه معیاری و چه اصولی یا چه محاسبات علمی‌ و ریاضی اکتشاف به عمل اومده که اگر ۲ تا زان شهادتش برابر با یک مرده چون اگه ۲ تا زن با هم احساساتشون بر منطقشون غلبه کرد شهادت اینها احساسی‌ نخواهد بود و منطقی‌ خواهد بود. این حرفی‌ که سهم میزانی‌ اصلا خواند داره چون اگه زن احساساتش به منطقش غلبه می‌کنه ۵۰۰ تا زنم که بیاری شهادت بدن همه احساساتشون که به منطقشون تک تک غلبه کنه شما ۲۵۰ تا شهادت احساسی‌ بازم میگیری (این طبق استدلال شماست). غیر از اینه ؟؟

marineboy : اگر قرار هست که ما از اون طرف بگیم ما دینمون کامل هست و هر موضوعی رو حل کرده، دیگه این صحبت شما بی‌ منطق هست که فقه اسلامی بر اساس آداب و رسوم منطقه شکل گرفته . پس این یعنی‌ اینکه دین اسلام در هر منطقه‌ای یه شکلی‌ تعریف می‌شه ، یعنی‌ انواع و اقسام ورژن‌های مختلف از دین اسلام داریم که همه هم در عین واحد درست هستن ، خوب این بحث جالبی‌ هست .

marineboy : اگر قرار هست که ما از اون طرف بگیم ما دینمون کامل هست و هر موضوعی رو حل کرده، دیگه این صحبت شما بی‌ منطق هست که فقه اسلامی بر اساس آداب و رسوم منطقه شکل گرفته . پس این یعنی‌ اینکه دین اسلام در هر منطقه‌ای یه شکلی‌ تعریف می‌شه ، یعنی‌ انواع و اقسام ورژن‌های مختلف از دین اسلام داریم که همه هم در عین واحد درست هستن ، خوب این بحث جالبی‌ هست .

1 از 17- moamaخودم متوجه نشدم حالا این در هم آمیختن مطالب کجا بوده : در ارتباط با بحث مهریه . گفتی یک سری مطلب رو در هم آمیختم الا اینکه سعی شد توضیح کاملی ارائه بشه . در ارتباط با چیزهایی که نوشتید . مطالبتان اکثرا اشتباه و تفسیر به رای شخصی خودتان است و نه بر پایه حقیقت . مجبورم مبسوط ادعایم را آشکار سازم . جزء به جزء توضیح خواهم داد . نوشتی : مهر در دیانت اسلام به عنوان مبلغی برای خرید زن یا بهر برداری از آلت تناسلی‌ زن همونطور که در جواهر الاحکام بیان شده می‌باشد : این سخن کاملا اشتباه است . مهریه در آیین اسلام هدیه ای است که مطابق با نظر زن از طرف مرد به او پرداخت میشود مطابق با توافق صورت گرفته ..

17-2 اولا لازم به توضیح است که در ازدواج دائم حتی هیچگونه اجباری به تعیین مهریه نمیباشد و زن و مرد میتوانند بدون آنکه مهریه تعیین کنند با یکدیگر ازدواج دائم نمایند و بر خلاف آیین بهائیت که تعیین مهریه الزامی است و آن هم حتما بر مبنای طلا یا نقره ، و آن هم حتما از حداقل 19 مثقال تا حداکثر 95 مثقال (طلا یا نقره) که اگر غیر از این باشد مطابق با بند1-10-1-3 جزوه تلخیص و تدوین احکام کتاب اقدس (تحقق ازدواج معلق به ادای دین است) . فلذا مشخص نیست خرید و فروش فرج در آیین اسلام صورت میگیرد که حتی تعیین مهریه را در ازدواج دائم الزامی نمیداند یا اینکه خرید و فروش فرج در آیین بهائیت انجام میگیرد که نه تنها تحقق ازدواج را منوط به پرداخت مهریه میداند بلکه برای آن مقادیر دقیق طلا و نقره نیز مشخص کرده است .. و جالب تر آنکه مطابق با احکام کتاب اقدس ( اگر پرداخت مهر ممکن نباشد صدور قبض مجلس جایز است) . حالا قضاوت با صاحبان بصیرت که کدام دستورات به خرید و فروش فرج نزدیک است .. و اما اشتباه دیگری که مرتکب شدید .. میفرمایی در کتاب جواهر الاحکام گفته شده (مهریه بهای فرج است)

3-17 امکان دارد با ذکر جلد و صفحه آدرس دهی کنید؟ نیاز نیست . زیرا اساسا کتابی به نام جواهر الاحکام وجود خارجی ندارد .. مگر آنکه دوستان بهایی آنرا نگارش کرده باشند . البته کتابی به نام جواهر الاحکام و معین القضاه و الحکام اخیرا چند سالی است شاید 2 سال است که منتشر شده و اصلا ربطی به این مسائل ندارد اما اگر منظورتان از کتاب جواهر الاحکام همان کتاب جواهر الکلام باشد که باز هم اشتباه کردید .. بگذریم که شما بزرگوار که حتی با اسم صحیح این کتاب هم آشنایی ندارید و به عمر شریفتان هرگز حتی یک صفحه از این کتاب را مطالعه ننمودید پس چگونه در مورد آن علیرغم عدم مطالعه و از همه مهمتر علیرغم آشنایی هر چند مختصر به مقدماتی ترین و ابتدایی ترین پایه های علم (فقه) اظهار نظر فرمودید جای بسی تعجب است

4-17اما اگر با علم فقه آشنایی ندارید که البته ندارید و یک سرچ بسیار کوتاه اینترنتی یا شنیده ناقص موجب چنین اشتباهی در اظهار نظرتان و به تبع آن نتیجه گیری از این فرض اشتباه شده ، بنده به فضل خداوند اندکی برایتان توضیح میدهم اما سعی میکنم به هیچ عنوان از کلمات قامض و لغات مرسوم در علم فقه استفاده نکنم که اگر قرار بر توضیح نوشتار کتاب بدان گونه باشد یقینا از حیطه تحمل شما خارج خواهد بود .. خب که پس فرمودید در جواهر الکلام گفته شده مهریه در دیانت اسلام مبلغی است برای خرید آلت تناسلی و یا فرج زن .. :)) .. ادعای خنده آوری بود .. به این دو جمله و تفاوت این دو دقت کنید : 1 – مهریه بهای فرج زن است 2- بهای فرج زن ، مهریه است . خدا خیلی سخته توضیح دادن فقه برای کسی که هیچ پیش زمینه ای ندارد . تفاوت این دو جمله در چیست؟ آیا این دو جمله یک معنای واحد را میرساند؟ خیر . تفاوت این دو بسیار است . اما قضیه چه بوده؟ میگویم .. قضیه اختلاف نظر بین علما در خصوص تعلق کامل مهریه به زن است . عده ای معتقدند به محض ازدواج و جاری شدن صیغه عقد ، تمام مهریه به زن تعلق میگیرد

5-17عده ای معتقدند که اگر بنا به هر دلیلی که دلایل مختلفی میتواند داشته باشد مانند تنفر یا نارضایتی یا پشیمانی از ازدواج ، اگر عقد جاری شد اما نزدیکی صورت نگرفت تمام مهریه به زن تعلق نمیگیرد و فقط نصف آن به زن تعلق میگیرد و زن و مرد اگر پس از جاری شدن صیغه عقد ، اقدام به ادامه مسیر که تبعا نزدیکی را به همراه دارد ننمودند ، زن حق مطالبه تمام مهریه و مرد دین پرداخت تمام آن را ندارد .. فلذا در قسمتی ، نویسنده به این استدلال فقهی عده ای اشاره میکند و میگوید : مهریه ، بهای فرج زن است . یعنی اگر نزدیکی صورت گرفت ، آنگاه بر طبق قوانین مرد ملزم به پرداخت تمام مهریه میباشد و اگر نردیکی صورت نگرفت و ازدواج ناقص ماند این تعهد بر گردن مرد نیست و این مطالبه حق زن نیست . حالا شما از یک متن فقهی(شما که نه، جایی که ازش کپی عقیده شد) سعی نمودید اینطوری القا نمایید که فلانی گفته است که آآآی .. مهریه پول واژن است

6-17 جالبتر آنکه عقیده دارید مهریه در دین اسلام پولی است که بابت فرج زن پرداخت میشود در حالی که مطابق با احکام اسلام اگر عقد جاری شد و نزدیکی هممم صورت نگرفت مرد ملزم به پرداخت نصف مهریه است و معلوم نیست اگر هدف از پرداخت این پول ، خرید فرج بوده پس چگونه مرد که به وصال این فرج نرسیده باز هم مجبور است نصف مهریه را پرداخت نماید .. حتما میفرمایید چون چند صباحی در خیال به دست آوردن آن فرج بوده پس به هر حال باید پول پرداخت نماید که از قدیم گفته اند : وصف العیش،نصف العیش . :)) .. همچنین جالبتر اینکه بدانید اگر زن و مرد در نکاح دائم مهر تعیین نکردند و ازدواج کردند و نزدیکی کردند اینبار باز احکام وسط میاد و میگوید تعیین نکردی که نکردی اما از این لحظه مهریه ای مطابق با نظر حاکم شرع به اسم ( مهر المثل) به تو ای زن که نخواستی مهر تعیین کنی تعلق میگیرد .. یعنی به قول معروف اگر دعوا کن ول کند میانجی کن دست بردار نیست و مضحک اینجاست که باز فریاد ظلم به زن و وا حقوق بشرا سر میدهند

7-17همچنین به این آیه قرآن دقت بفرما تا باز هم دقیق تر با مفهوم مهریه که اسمش رو خودش است آشنا شوی که چگونه قرآن کریم با لطافت و ظرافت بی نظیری می‏گوید: (وآتُو النِسأَ صَدُقاتِهِنَّ نَحْلًَْ)؛ (سوره نسا آیه 4) یعنی مهریه زنان را که به خود آنها تعلق دارد (نه به پدران یا برادران آنها) و عطیه و پیشکشی است از جانب شما به آنها به خودشان بدهید. قرآن کریم در این جمله کوتاه به سه نکته اساسی اشاره کرده است: اولاً با نام صدُقه یاد کرده است نه با نام مهریه زیرا نشانه راستین بودن علاقه مرد است. دیگر اینکه با ملحق کردن ضمیر (هُنَّ) به این کلمه می‏خواهد بفرماید که مهریه به خود زن تعلق دارد نه پدر و مادر، مهریه مزد پرورش و شیردادن و تغذیه و خوراک او نیست.(در زمان عرب جاهلی مهریه را به پدر و یا برادر زن میدادند و عملا زن را معامله میکردند و یکی از دلایل وجوب مهریه بر انداختن آن رسم جاهلی و تاکید بر جلوگیری از خرید و فروش زن بود که با ضمیر (هن) سعی بر تاکید داشته) سوم اینکه با کلمه نحله کاملاً تصریح می‏کند که مَهر هیچ عنوانی جز عنوانی تقدیمی و پیشکشی و عطیه و هدیه ندارد.

-17بنابراین مهریه از احساسات دقیق و عطوفت‏آمیز مرد ناشی شده نه از احساسات خشن و مالکانه او، آنچه از ناحیه زن در این امر دخالت داشته، حسن خودداری مخصوص او بوده نه ضعف و بی اراده بودن او، مهریه تدبیری است از ناحیه قانون خلقت برای بالا بردن ارزش معنوی زن و قرار دادن او در سطح عالیتری... فلذا اگر دقت بفرمایید بر خلاف مدعای شما مبنی بر در آمیختن مطالب با یکدیگر سعی من بر پاسخ بسیار دقیق به فرمایشات شماست کما اینکه تا همین جا در جواب دو خط اول اولین کامنت شما مجبور به نوشتن 50 خط در پاسخ به آن و تبیین اشتباهاتتان شدم . فرمودی : همینطور شیر بها یعنی‌ پرداخت مبلغی برای شیر، که در دیانت بهائی شیر بها وجود ندارد، چون اصلا به زن به عنوان کالا نگاه نمی‌کنه که حالا مبلغی برای شیر او تعیین کنند ، و مبلغ را با شتر بخوان بدن : عجب . عجب . یعنی اینکه مطابق با احکام پدر در آور اسلام اگر حتی مادر را ملزم به شیر دادن به نوزاد خودش هم نمیکند و میگوید آهای شوهر گردن خورد : اگر دلش نخواست شیر بدهد هیچ اجباری نیست

9-17و باید اگر خواستار تغذیه نوزاد خود با شیر پستان هستی دایه استخدام کنی و اگر مادر لطف کرد و مرحمت کرد و قبول کرد که به بچه خود شیر بدهد اگر درخواست کرد تو موظفی در قبال آن به او مزد بپردازی ، اینها همه از تعبیر شما شد یعنی اینکه زن در اسلام یک کالا است .. آخه شما یه نگاهی به انصاف خودت بنداز لطفا .. (فاعتبروا یا اولی الابصار) .. فرمودی : پس در دیانت بهائی فقط مهریه وجود داره، حالا تعریفش این هست که مهریه به عنوان یه هدیه هست از طرف داماد به عروس : خب . این که در دیانت بهایی فقط مهریه وجود دارد که البته خیلی اسفبار است و نه تنها نقطه قوت نیست بلکه با حذف احکام دقیق اعلام شده از طرف خداوند متعال و تغییر آن به دست بشر ، نواقص بسیار زیادی را به وجود آورده است . این که میفرمایی هدیه است هم واقعا جالب است .. یعنی حضرتعالی واقعا نمیدانی (هدیه) را منحصر نمیکنند؟ حضرتعالی واقعا نمیدانی (هدیه) را برایش حدود مشخص نمیکنند؟ عزیزم واقعا نمیدانی؟ نه عزیزم .. هدیه نیست .. نرخ است .. بهایی در بازه ای مشخص است . به هیچ عنوان هدیه نیست ..

10-17هیچگاه برای هدیه و پیشکش، حد و نصاب تعیین نمیکنند .. :)) .. حضرتعالی وقتی از همسرت انتظار دریافت یک هدیه داری و یا ایشان قصد خرید هدیه دارند آیا شما برایش و یا خودشان برای خودشان و یا قانون و شرع برایشان حدود مشخص کرده است؟ مثلا میگوید : باب خرید هدیه – فصل خرید ادوکلن – مومنین توجه فرمایند زوجه برای زوج معذور به خرید ادوکلن تا حد 4 دلار در قالب 20 سی سی و البته مستحبا ادوکلن بیژن میباشند؟ از کی تا حالا واسه هدیه دادن که طرف مطابق با عشقش باید هدیه بده نه جدولی که جناب بهاالله یا بیت العدل تعیین میکنه، حد و مرز تعیین میکنند؟ .. حالا متوجه شدید چرا آیین اسلام برای مهریه سقف تعیین نمینماید؟ :)) .. فرمودی : مبلغ آن‌ طبق کتاب اقدس (کتاب بهائیان) صفحه ۸۵ بسته به محل سکونت دائم عروس و داماد و وضع زندگی‌ آنها داره . یعنی‌ اگر عروس داماد اهل شهر باشند و متموّل ۵ واحد طلا یعنی‌ ۹۵ مثقال و آهٔ روستا ۵ واحد نقره یعنی‌ ۹۵ مثقال میدهند که باید در هنگام عقد این مبلغ داده شود

11-17اتفاقا سوال بنده هم همینجا بوده و هست که شما هیچ پاسخ مناسبی به سوال من ندادید و به جای پاسخ روشن به سوال واضح بنده اقدام به توضیح ریز احکام نمودید که بنده اتفاقا به تمام آن مسلطم و اصلا نیازی به زحمت کشیدن و توضیح واضحات نبود . لطفا واضح و بدون اضافات به سوال من پاسخ دهید ..

12-17با توجه به شعار آیین بهاییت (مبنی بر برابری حقوق انسانی) اینکه حداکثر میزان مجاز مهریه درخواستی یک زن روستایی از شوهر روستایی خود 95 مثقال نقره و حداکثر میزان مجاز مهریه درخواستی زن شهری از شوهر شهری خود 95 مثقال طلا می باشد و همچنین با توجه به اینکه 95 مثقال نقره به ازای قیمت هر مثقال نقره در بازار ایران در حال حاضر 9.950 تومان که میشود جمعا 945.250 تومان و 95 مثقال طلا از قرار هر مثقال طلا 436.000 تومان که میشود جمعا 41.420.000 ، بفرمایید این تبعیض فاحش میان زن روستایی و زن شهری چرا؟ جواب : فرمودید چون خرج زندگی در روستا کمتر است .. من نمیدانم بالاخره اولا مطابق با اظهار نظر شما مهریه در آیین بهاییت (هدیه)شوهر به زن است یا خرجی او؟ دم خروس را باور کنیم یا قسم فلان کس را؟ پای صحبت که میرسد میگویید مهریه ، هدیه است ( که من از بیخ و بن این حرف شما را رد کردم مفصلا) . پای سوال که میرسد میگویید خرجی است و چون خرج روستا کمتر از شهر است پس در روستا کمتر پرداخت میشود . بالاخره تکلیف چیست؟ هدیه است یا خرجی؟

13-17 اگر یک مرد روستایی به اندازه یک مرد شهری توان مالی داشت که اصلا دور از انتظار نیست و یا حتی توان مالی او بیشتر از یک مرد شهری بود و دست بر قضا تمایلات و احتیاجات و خواسته های بر حق زن این مرد روستایی نیز اگر نگوییم بیشتر از آن زن شهری که بگوییم برابر با آن زن شهری بود، تکلیف چیست؟ این نابرابری را چگونه توجیه میکنید؟ و دینی که گفته ممکن نیست سعادت عالم انسانی کامل گردد مگر به مساوات کامله ی زنان و مردان و تمام شعار و بخش عمده فخر فروشی اش مانور بر روی مساوات است(دقت بفرما مساوات ها نه عدالت) چرا در ساده ترین قضیه ممکن یعنی حداکثر مهریه متعلقه به زن روستایی و زن شهری نیز نتوانسته مساوات برقرار کند؟ آقا جان .. چرا در دریافت سقف مهریه زن روستایی باید 945.250 تومان بگیرد که الان پول یک گوشی سامسونگ گالکسی اس 2 هم نیست اما زن شهری 41.420.000 تومان بگیرد که پول فلان خودرو است .. چرا؟ یعنی زن روستایی حق ندارد دلش بخواهد فرضا یک خودرو 206 بتواند با این پول تهیه کند؟ آخر مدعیان مساوات، اختلاف تا چه حد؟

14-17 باز میگویید خرج روستا از شهر کمتر است . مگر خرجی دارید میدهید . شما که مدعی هستید در آیین پر مهرتان هدیه دارید میدهید .. چرا زن روستایی نمیتواند از هدیه ای حداکثر بیش از 945.250 تومان برخوردار باشد(به شرط میل و علاقه و تمکن شوهرش و خواست خودش با توجه به دارا بودن شوهرش) و زن شهری اما میتواند از هدیه ای حداکثر معادل 41.420.000 تومان برخوردار شود ( به شرط تمکن شوهر و خواست خودش) .. این است معنای مساوات در آیین شما؟

15-17یه مورد دیگه نوشتی که تعجب آور بود حالا یا من دارم اشتباه میکنم یا شما .. پا فشاری نمیکنم چون تغییری و تاثیری نسبت به اصل پرسش من ایجاد نمیکنه این نکته . اما احتمال قریب به یقین شما دارید اشتباه میکنید که میفرمایید : .یعنی‌ هیچ اجباری نیست که چون تو شهری هستی‌ باید طلا بدهی اون که روستایی حتما نقره / هیچ کجا در آثار بهائی نمی‌بینی نوشته باشه شهری حتما باید طلا بده روستای نقره بگیره. چنین چیزی نیست .. پاسخ : در کتاب ((گنجینه ی حدود و احکام)) که احکام بهایی در آن درج شده است ازصفحه ی 167 تا صفحه ی 171 بحث مهریه را آورده است:

17-17در کتاب اقدس نازل قوله تعالی: لایحقق الصهار إلا بالأمهار.{{{{ قد قدّر}}} للمدن تسعة عشر مثقالا من الذهب الأبریز و للقری من الفضة. و من اراد الزیادة حرّم علیه أن یتجاوز عن خمسة و تسعین مثقالا. کذالک کان الأمر مسطورا. دامادی تحقق نمی یابد مگر به مهر( یعنی دادن مهریه واجب است) برای شهرها نوزده مثقال طلا و برای روستاها نقره قرار داده شده است. و هر کس که بخواهد بیشتر بدهد حرام است که از نود و پنج مثقال تجاوز کند. این چنین است که امر ( مهریه) نوشته شده است .. (گیومه گذاشتم دور لغت مربوطه که نفرمایی در هیچ کجا نگفته باید ) ... سوال و جواب شماره 87 از ((رساله سوال و جواب)) را هم مطالعه بفرما که دیگر حقیقتا چشمم برای تایپ کردن نمیکشد . به صراحت برای اهل مدن(ذهب) و به صراحت برای اهل قری (فضه) تعیین شده است فلذا این ادعای شما کاملا اشتباه میباشد

. moamma13-1و اما در بحث دیه و تفاوت دیه زن و مرد .. مجددا برای شما کاملتر توضیح میدم در ابتدای امر : فرمودی : چون اصولا دیه یعنی‌ خون بها، یعنی‌ اسمش روش هست، یعنی‌ بهای خون ، جایی‌ راجع به خسارت صحبت نشده، اگر قرار بود دیه خسارت باشه بش می‌گفتن خسارت دیگه دیه نمی‌گفتن .. اولا گفته شده دیه و نگفته شده خون بها .. تصور استفاده از لغت فارسی خون بها به جای لغت اصلی که دیه می باشد هم از نظر معنای لغوی و هم استنباط فقهی کاملا کاملا اشتباه است . دیه خون بها نیست عزیزم که اگر بود باید آن را جان بها میگفتند . دیه خون بها نیست عزیزم که اگر بود نظر قرآن اینگونه نبود : «مَنْ قَتَلَ نَفْساً بِغَیْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِی الْأَرْضِ فَکَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِیعاً وَ مَنْ أَحْیَاهَا فَکَأَنَّمَا أَحْیَا النَّاسَ جَمِیعا» گرفتن جان یک نفر برابر با کشتن همه انسانهاست و احیاء یک نفر با احیاء همه مردم برابری می کند. بنابراین جان انسان قابل تقویم نیست. اصولاً ضایعات ناشی از قتل، فقط متوجه قاتل یا مقتول نیست.

2-13بلکه دامنگیر جامعه و خانواده مقتول نیز میگردد. پرداخت دیه نمی تواند ضایعات انسانی و اجتماعی و عاطفی ناشی از آن را ترمیم کند و تأثیر آن فقط در بخش اقتصادی و جنبه بازدارندگی آن در بعد اجتماعی است. از مجموع آیات و روایات و نظرات فقها اینگونه برداشت می شود که دیه ماهیتی مرکب از عقوبت و تنبیه و بازدارندگی و جبران خسارت، حسب مورد، دارد و خلاء اقتصادی ناشی از فقدان مقتول یا نقص عضو آسیب دیده را به صورت نسبی ترمیم نماید . از جمله قراینی که نشان می دهد دیه، قیمت انسان و خونبها نیست تساوی دیه اعضاء جفت انسان مانند گوشها و چشمها با دیه نفس است. در حالی که اگر بحث قیمت گذاری مادی مطرح بود، قطعاً ارزش کل انسان با ارزش دو گوش یا دو چشم او یکسان نمی شد.علاوه بر اینکه تغلیظ دیه در ماههای حرام یا مکانهای خاص مانند حرم الهی نیز نشان از آن دارد که دیه قیمت و خون بها نیست. در غیر اینصورت قیمت مرد یا زن چه ربطی به ماههای حرام دارد؟؟؟؟

3-13به فرموده علامه طباطبایی(ره) هرچند مرد در مرحله تملک، دو برابر زن مالک می شود ولی در مرحله مصرف همیشه زن دو برابر مرد بهره می برد زیرا زن می تواند سهم خود را نگه دارد اما مرد باید از سهم خود در زندگی مشترک مصرف کند.پس زنان به لحاظ نداشتن تکلیف وجوبی نفقه و مخارج زندگی مشترک و مانند آن از یک سو و دو برابر بودن دیه مرد که بطور معمول به زن و فرزندان می رسد بیشتر انتفاع می برند. از مجموع متون قطعا این نتیجه بدست می آید که زنان در کل، از امتیازات و تسهیلات بیشتری برخوردارندکه به نمونه هایی از آن اشاره می شود:

4-13الف: مرد مرتد(مرتد فطری) محکوم به قتل است و توبه او پذیرفته نمی شود. اما زن مرتد در اسلام کشته نمی شود. و در صورت توبه آزاد می شود. ب: در جنون مرد پس از عقد نکاح، زن حق فسخ نکاح را دارد اما در صورت جنون زن پس از عقد نکاح، مرد حق فسخ ندارد ج: جهاد (به معنای خاص آن) بر زن واجب نشده ولی بر مرد واجب است. د: بر مرد پرداخت مهریه، نفقه و مخارج لازم زندگی مشترک، واجب است اما بر زن واجب نیست، بلکه آنها را دریافت می کند هرچند ثروتمند باشد. ه: مرد به عنوان عاقله، مکلف به پرداخت دیه در موارد قتل خطایی است ولی زن با تکلیفی مواجه نیست.

5-13 باید توجه کرد که هیچگونه ملازمه ای بین برابری و نابرابری ارزشی، با برابری و نابرابری حقوقی وجود ندارد. یک انسان اندیشمند و خلاّق با برادر بی سوادش در ارث مساوی اند و تساوی آنها در ارث دلیلی بر تساوی آنها در سایر جهات نمی شود همانطور که دیه انسان گنهکار با ولی کامل الهی، تفاوتی ندارد.

6-13ثانیاً: تفاوت در دیه، دلیل بر نقص زن و یا کمال مرد نیست. در تعالیم دینی زن و مرد در اصل انسانیت ، فضایل و رذایل اخلاقی، امکان رشد و تعالی علمی و معنوی مساویند. راه تکامل بر روی همه تا بی نهایت گشوده است و تفاوت آنها در بعضی از احکام، ناشی از تفاوت در ارزش و شخصیت یکی از این دو گروه نیست.

7-13این تفاوتها بر مبنای توان و قدرت جسمی و روحی زن و مرد و ساختار طبیعی خلقت آنهاست و بر همین اساس، تقسیم بندی هایی صورت گرفته و اختیارات و وظایف هر یک تفکیک و تعیین شده است. دلایل توجیهی اینکه نصف بودن دیه زن، دلیل بر نقص زن نیست اینست که زن و مرد تا ثلث دیه عضو مساوی اند. بیشتر بودن دیه مرد هم، دلیل امتیاز وی نیست چرا که در بین مردان نیز دیه یک نوزاد یا کارگر ساده با یک مرجع تقلید و نابغه دوران یکسان است. بنابر این دیه و مقدار آن ربطی به ارزش شخصی آسیب دیده ندارد. دیه ، قیمت شخص و شخصیت مقتول یا مجنی علیه نیست بلکه غرامت و جبران بخشی از خلأ ایجاد شده در خانواده آسیب دیده است که به لحاظ نقش اصلی و کلیدی و مسئولیت اقتصادی مرد، دیه بیشتری برای وی مقرر شده است. حق حیات و زندگی و سلامتی در هر دو یکسان است و لذا زنان هم با پرداخت فاضل دیه در موارد آن، حق قصاص دارند. ملاک ارزش در اسلام تقوی و ارتباط با خداوند و اوج گرفتن معنوی است.

8-13زن و مرد در گوهر و ماهیت انسانی و لوازم آن به استناد آیات قرآنی از قبیل : (نساء آیه 1، حجرات آیه 13، نحل آیه 97، توبه آیه 72، احزاب آیه 35) و نیز پیمودن راه تکامل و قرب به خدا، مساوی و برابرند. زنان و مردان در بیشتر تکالیف و مسئولیت ها اشتراک تکلیف دارند که مصادیق آن فراوان و در جای¬جای آموزه های دینی به چشم می خورد. و هر یک از آنان دارای استقلال اقتصادی، اخلاقی، اجتماعی، سیاسی و اعتقادی هستند. تفاوتهای آنان در بخشی از احکام و فروعات دینی، لازمه ایجاد تعادل در زندگیی سعادتمندانه و مشترک آنان است. به بیان روشن تر در هنگام وقوع یک قتل عمد، حقوقی پدید می آید که عبارت اند از:

9-13الف) حق شخصی مقتول: این حق هیچ گاه از بین نمی رود، متعلق به شخص مقتول است، ودر قیامت رسیدگی خواهد شد، چه قاتل در این دنیا مشخص شود و چه نشود، چه اعدام شود و چه بخشیده شود، و چه دیه بدهد و چه ندهد، مسئله ی کیفر اخروی در جای خود محفوظ است. این حق بستگی به اموری دیگر مثل توبه، نیت فرد، و پذیرش یا عدم پذیرش الهی دارد. ب) حق جامعه: امنیت اجتماعی ایجاب می کند که فرد متجاوز به حریم دیگران، مجازات شود وگرنه هر کسی به خود اجازه می دهد که به حقوق دیگران تجاوز کند و با کم ترین بهانه، دیگری را بکشد. از نظر قرآن کریم قصاص، مایه¬ی حیات شمرده شده است. ج)حق عاطفی بازماندگان: طبیعی است که در پی قتل یک شخص، بستگان او جریحه دار شده و برای تشفی و تسلی خاطر و .. خود را نسبت به مقابله با قاتل محق می دانند. اسلام ضمن پذیرش این حق، آن را مدیریت و کنترل می کند تا مانند گذشته موجب جنگ های دنباله دار و خونریزی های قبیله ای نشود.

10-13بنا بر این حق قصاص، قبل از هر چیز، حق اولیای مقتول است چون شخص مقتول هیچ گونه تصرف و اختیاری در دنیا نسبت به قاتل خود ندارد. در قصاص اصلاًچگونگی ارزیابی شخصیت او مطرح نیست. در پرداخت فاضل دیه ارزش انسانی دو طرف معامله نشده است . بلکه بیش تر به جایگاه اقتصادی قاتل و مقتول توجه شده است؛ در واقع با قصاص قاتل و پرداخت نصف دیه به اولیای او ، حق اولیای مقتول و بازماندگان قاتل، هر دو، تأمین شده است. فرقی نیست که بازماندگان قاتل، مرد یا زن باشند.

11-13حقوق اولیای مقتول در یک سوی داوری و جرم قاتل و حقوق بازماندگان او در سوی دیگر قرار دارد. لذا قتل زن و مرد از نظر حرام و گناه بودن، کیفر اخروی و کفاره یکسان است و فقط مقدار دیه آنها متفاوت است. البته دیه در همه موارد هم متفاوت نیست. دیه اعضاء تا حد ثلث برابر است و گاهی دیه زن از مرد بیشتر است مانند قتل مرد ذمی توسط زن مسلمان بنابر نظر مشهور در مقدار دیه ذمی، جالب اینجاست که با ملاحظه آمار، در اکثر حوادث منجر به اخذ دیه عضو، میزان دیه زن و مرد مساوی است و از طرفی در اکثر حوادث منجر به قتل و اخذ دیه کامل، مقتول، مرد است که دیه وی توسط خانواده و زن و فرزندان او گرفته می شود.

12-13و اما فقط یک سوال بسیار زیبا پرسیدید که حرف نداشت : اگر این زن نان آور یک خانواده بود تکلیف چیست ؟ اما پاسخ این سوال زیبا : پاسخ خیلی ساده است دوست من .. میگویید اگر زن نان آور خانواده بود یعنی فرضا فرضا شوهر زن مرده بود و زن بود و چند بچه قد و نیم قد .. حالا یکی بزنه و این خانومو بکشه .. خب تکلیف این بچه ها که نان آورشونو از دست دادن چیه؟ .. :)) .. عزیزم .. در این حالت این بچه ها یتیم محسوب میشوند و بی سرپرست . به فرض عدم وجود جد پدری یا مادری یا اصولا هر کس و کاری که شرعا وظیفه تامین آنان بر عهده اوست ...

13-13 اساسا به فرض اینکه این بازماندگان بی کس و کار باشند ( یعنی بدترین حالت مفروض) طبق حکم اسلام ، تامین اینان بر عهده حاکم شرع گردن کلفت میباشد و حاکم شرع وظیفه دارد تا بالغ شدنشان مطابق با سطح زندگی قبلی آنان را تامین نماید .. حکومت ما هم ارواح عمه اش خیلی به وظیفه خود عمل میکند . اینجاست که هی داد میزنیم بدبختیامون اینه که از دین خبری نیست .. مثلا سازمان بهزیستی درست کردن که یکی از وظایف اصلی اش همینه .. اما خیلی ضعیف عمل میکنه .. بله ...شما حقوق یتیمان بر گردن حاکم شرع یا اصلا حقوق فقرا و نیازمندان بر گردن حاکم شرع رو در فقه مطالعه کن مثلا از کتاب العروه یا تحریر الوسیله ، کاملا متوجه میشی .. موفق باشید

Moama123 - بوداپست - مجارستان....azadi199 - پاریس - فرانسه .. چندین ساعت نوشتمو نوشتم تا شد 30 پاراگراف . تازه که ارسال کردم دیدم دوستان باز هم شبهه دارن . قبلیا رو مطالعه کنید شاید حل شد .. azadi .. پشت سر هم ننویس .. دونه دونه بگو .. دقیق بگو .. تا بشه صحبت کرد ..

باور سطحی چقدر زور می زنی با مغلطه و سفسطه قوانین ضد انسانی اسلام رو موجه جلوه بدی! حاکم شرع رو چه کسی انتخاب می کنه؟ مسلمانها یا غیر مسلمانها؟ اگر در جامعه ای غیر مسلمانها نخواستند حاکم شرع اسلامی و قوانین شریعت داشته باشند باید چه کار بکنند؟ چقدر تو عقب مونده هستی که به یک دگر اندیش -کافر به قول شرع ضد انسانی اسلام - حکم مرتد و اعدام می دهی و اصلا مغز آکبندت رو یک لحظه به کار نمی گیری و نمی فهمی که انسانها در انتخاب عقیده و هر نوع مذهبی آزادند و اصلا تو و حاکم شرع اسلام غلام که باشید که بخواهید برای زندگی دیگران تضمیم بگیرید! بعد دم از برابری و حقوق برابر می زنید! خجالت بکش مسلمان عقب مانده! جمع کن این بساط دین فروشی رو! دریغ از یک جو شغور در وجود یک اسلام زده! همه اش جنون و جنون! ببینید این اسلام چه تولید می کند حاکم شرع و خلیفه برای آدمکشی و یک مشت گوسفند مثل باور مخ لس!

باور عمیق - قم - ایران - در باره مهریه که قبلا مستند نوشتم که حداقل آن مقبول تر است. ولی‌ خیلی‌ علاقه مندم که در باره به سر آمدن دور دین اسلام صحبت کنیم، و اینکه زمان این دین به سر آمده، و جهان یک دین تازه طلب می‌کند !

azadi199 - پاریس - فرانسه –(1) در پاسخ به سوال بنده در باب عدم رعایت مساوات ادعایی در آیین شما و تمام مسائلی که مستندا عرض کردم حضرتعالی فرمودید : باور عمیق - قم - ایران- حکمت آنرا خدا میداند و مولای مقصود ! .. حضرتعالی میفرمایی حداقل آن مقبول تر است اما دوست عزیز . بحث بنده بر سر حد مقبولیت مهریه نبود . بحث بنده بر سر تضاد فاحش احکام بهایی با ادعاهای بنیادین آن است . بگذریم . به نیکی دریافتم که شما هر آنچه را که در اولین گام میبایست دریافت میکردید ، دریافت کرده اید . و اما بعد . دوست عزیز . بعد از 1400 سال پس از نزول آیین اسلام و احکام آن از طرف پروردگار متعال و همچنین 170 سال پس از سر آمدن دوره آن مطابق با ادعای شما ، تازه آیینی را عرضه کرده اید که حکمت احکام آن را خدا میداند و مولای مقصود!!!؟ در قرن 21 و پس از خرده گیری های فراوان و البته همگی اشتباه به آیین اسلام تازه تشریف آوردید و آیینی عرضه نمودید که تازه حکمت آن را خدا میداند و مولای مقصود !!!؟ از شما خواهش میکنم،استدعا میکنم بهائیت را اینگونه تبلیغ نکنید .

(2)به آیین بهائیت اینگونه ظلم نکنید . ما که هرگز ادعا نمیکنیم حکمی از احکام اسلامی وجود دارد که ما به حکمت آن جاهل باشیم و تنها خدا و پیامبر به حکمت آن حکم آگاه باشند ، اما شما پس از 14 قرن و 170 سال حالا تازه زحمت کشیده و میگویید فلان حکم را حکمتش را نمیدانید و تنها خدا میداند و مولای مقصود؟؟؟ ببینید .. من اصلا در بحث کردن با شما به دنبال ایجاد دافعه نیستم فلذا دست از پوش کردن ذهن شما و عقاید شما بر میدارم تا معذب نشده و کماکان به صحبت کردن ادامه دهیم که اگر اهل اینگونه مرام و مسلک بودم و به مانند کسانی که جنون به دعوت به خویش و اظهار فضل به هر قیمتی دارند ، در همین مرحله میبایست حداقل 50 پاراگراف در نقد کلمه (حکمت)، اینکه حکمت به چه معناست،حکیم کیست؟ آیا حکمت در انحصار است؟ آیا حکمت اساسا قابلیت استتار دارد و اوووه هزار تا چیز دیگه فقط باید روی همین یک جمله شما مینوشتم که ادامه صحبت صد در صد استاپ میشد

(3)بسیار خوب . من هم مثل شما تمایل دارم در مورد این ادعا صحبت کنیم که میگویند دوره دین اسلام به سر آمده و میبایست دین جدیدی با توجه به مقتضیات امروز ، عرضه گردد . حتی فعلا کاملا از این دیدگاه صرف نظر میکنم که وقتی شما دوست عزیز در جواب یک شبهه ساده به آیین بهاییت ، نتوانستید دلیلی منطقی ارائه دهید و زمانی که در توجیه آن به درستی به بن بست خوردید ولی حاضر نشدید با استفاده از قدرت تفکر و منطقتان اعتراف کنید به این تناقض آشکار و سر نخ را بچسبید و تا انتهای راه که نیل به این حقیقت است که آیین بهاییت ساختگی است برسید ، با همه اینها ، با این فرض که شما در مبحثی جدید ، به دنبال تست بیشتر ادعای یک منکر آیین بهاییت و به دنبال آن دستیابی به حجتی قاطع تر به جهت چسبیدن به سر نخ هستید ، بنده با کمال میل از شما دعوت میکنم پیرامون موضوع مورد علاقه تان به صحبت بپردازیم .. شروع کلام با شما که مدعی این ادعا هستید

(4)دلایلتان در باب اینکه زمان آیین اسلام به سر آمده چیست؟ اگر میخواهید برای اثبات اینکه زمان اسلام به سر آمده به حکمی از احکام و دستورات خداوند با توجه به زمان حاضر ایراد وارد کنید، لطفا در مرحله اول یک حکم را انتخاب کنید .. مثلا بگویید سنگسار، یا بردگی که بتوانید اولا در مورد آن مفصل صحبت کرده و ایرادات آن را بیان نموده و پاسخ آن را بررسی کنیم و ثانیا همزمان آن را با احکام دین مترقی جدید بهاییت نیز مقایسه کنیم تا احیانا اگر من و شما قائل به این شدیم که دوره اسلام گذشته و همزمان به این نتیجه رسیدیم که بهاییت هم علیرغم ادعایش پاسخگوی نیازهای این عصر نیست ، آنگاه دست در دست یکدیگر ، هر دو با هم رهسپار یافتن دینی جدید که البته نه اسلام خواهد بود و نه بهاییت شویم .. کسی چه میداند . شاید هر دو قید دین را زدیم و به بی دینی روی آوردیم .. من مفصلا منتظر شروع مطلب از جانب شما هستم .. موفق باشید

باور عمیق : دوست عزیز دوباره قاطی‌ کردی مسائل رو. ببین اول شما امدی گفتی‌ چرا زن شهری اینقدر میگیره زن روستای اینقدر ، گفتیم بابا این اصلا شهری روستای نیست ، این محل سکونت دائم اگر شهر باشه بش میگن شهری، اگر روستا روستای، مثل هم برات زادیم که اگر مرد شهری باشه باید طلا بپردازه ولی‌ در چندین بیان از حاضرت عبدالبها آمده که ملاک اقتران و الفت بین زن و مرد هست و قرار نیست که طلا یا نقره یا مهریه مانعی در این راه ایجاد کنه. بعد گفتی‌ مهریه خرج زن نیست، گفتیم چرا هدیست، این هدیه هم میاد تو همون خانواده، اگر زمانی‌ زن جدا بشه این مهریه رو به یه زخمی میزنه.

در عین حال به دلیل اینکه در روستا هستن و در روستا مخارج کمتر هست نقره در مقابل مهریه طلای شهر عادلانه هست. محاسبه ریاضی‌ کردی که چرا زان روستای نمیتواند هدیه گران قیمت تر بگیرد ؟ چرا میتواند ولی‌ کامنت‌های منو هر کدوم رو میخی‌ میخونی و در جواب میای کتاب مینویسی فکر میکنی‌ هرچی‌ بیشتر بنویسی‌ یعنی‌ بر حق داری حرف می‌زنی ؟ خیر حالا جواب میدم یه بار دیگه گوش کن.

زن روستای می‌تونه طلا بگیر به شهرت اینکه شوهرش متموّل باشه. در حالت معمول اینطور فرض و عرف و سنت بوده که کسی‌ که توی روستاست توانی‌ پرداخت یک مهریه سنگین با طلا رو نداره، بنابر این گفتن در آثار بهائی که باید نقره بده، ولی‌ ولی‌ ولی‌ رو توجه کن اینجاست که ولی‌ خیلی‌ مهم ، ولی‌ اگر روستای هست و تمول داره می‌تونه طلا بده می‌تونه ۱۰کیلو طلا بده می‌تونه یه کامیون طلا بده میتون ۴ هواپیما نقد کنه بده . در ضمن نیاز نیست که حتما طلا بده ، معادل با اون مقدار طلا می‌تونه یه بنز بده.

باور عمیق : پس متوجه شودی که اولا معنی‌ روستای و شهری چیست ؟ انشا‌الله ، متوجه شودی که طلا و نقره اگر داده نشود هم نشده ، قرار نیست سر کسی‌ را ببرند، یک نکته که من بیراه رفتم این بود که یک کامیون می‌تونه بده ولی‌ باید توش ۵ واحد طلا باشه. خلاصه عفو کنید دیگه اگه یه نکتهٔ ظریف رو من بالا پایین گفتم، والا اینجا مثل شما به ما کسی‌ پول نمیده بیایم بریم قران بخونیم و کامنت بذاریم مردم رو از گمراهی نجات بدیم، تقبل الله انشا‌الله حج آقا

باور عمیق : پس متوجه شدی که عین عدالت هست که از یک مرد روستای ۱ واحد نقره بگیرند و به یک روستای بدهند (و منظور از روستای محل سکونت دائم اینهاست). مخارج در روستا کمتر است پس نقره در نظر گرفته شده، در ضمن بارها و بارها توصیه شده که هرچه مهریه کمتر پسندیده تر. حالا شاید بپرسی‌ چرا نقره و طلا، چرا فرنسیوم یا استرنتیوم نه ؟؟ خوب اون موقع هنوز فلزات گران بهای دیگه که به وفور هم یافت بشن کشف نشده بوده. فرض کن مaثل عربستان که حیوانی غیر از شتر توش کشف نشده بوده، یک خوک هم که یه جا دیدن نفهمیدن چیه گفتن این نجسه.

باور عمیق : گفتی‌ در اسلام میگه اگر زن شیر نداره مرد بره پستان کرایه کنه ، خوب دوست عزیز دوباره این می‌شه قیمت گذاشتن روی زن. اسمشو چی‌ می‌ذ‌اری؟ یکی‌ میاد میگه آقا شیر من کیلوئی ۵۰۰ اون یکی‌ میگه ۵۵۰ خوب این می‌شه بازار سیاهی که اسلام درست می‌کنه که در اون زنانی شیرده به رقابت میپردازن و هر کس شیرش چرب تره بیشتر پول در میا‌‌ره . که این یک تاثیر منفی‌ تو فرهنگ جامعه داره

باور عمیق : یک سوال ما از شما کردیم هنوز جواب ندادی ، جوابشم خیلی‌ کوتاه بده لطفا در یک ۲ جمله چون سوال سادست‌ و منطقی‌. پرسیدیم چرا دیه که به بیضه چپ یک مرد تعلق میگیره برابر با دیه است که به زن تعلق میگیره ؟؟؟؟

در رابطه با اینکه احکام اسلامی دیگه قابل اجرا نیست من کاملا با آزادی موافق هستم. دورهٔ قصاص گذشته، دورهٔ اینکه اگه یکی‌ شتر منو دزدید من خونشو آتیش بکشم گذشت. در دیانت بهای میگه دست جلادت رو ببوس. این رو میگن انسانیت . این رو میگن نهایت کمال یک انسان ، یعنی‌ به نقطه‌ی برسه که بگه این جلاد گمراه هست ، حالا باور عمیق میگه اگه واقعا مقصر بودی چی‌ ؟ اون موقع میگه بوسه‌ بزن بر طناب دار . این مفاهیم عمق عرفانیت رو نشون میده که با شما که فقه خوندی یه ذره جور در نمیاد.

باور عمیق : سنگسار کاملا غیر انسانیست ، بردگی که در اسلام هم بوده و به کنیزی کشیدن زنانی که غنأئم جنگی بودند و مردان اجازه داشتن خیلی‌ اسلامی بهشون تجاوز کنند کاملا غیر انسانیست. اینکه میگن تقیه کنید کاملا مسخرست، شما یا یک عقیده‌ای رو داری یا نداری ، اگه داری عزت پرسیدن مسلمونی که باید بگی‌ آره اگه نیستی‌ باید بگی‌ نیستم، ولی‌ اینکه مطابق با جو و جغرافیا، شرایط یه بار بگی‌ آره مسلمونم، ولی‌ یه جا که جونت در خطر بگی‌ نه نیستم و تقیه کنی‌ این گول زدن خود انسان هست. این می‌شه که باعث می‌شه از مسلمانها انسانهای دورو درست کنه، چه جوری می‌شه؟ اینطوری که برای تظاهر قاشق داغ میچسبونه رو پیشونیش، اینطوری که نماز مسجد ترک نمی‌شه، ولی‌ چون به خلوت میروند آن‌ کار دیگر میکنند. اینه که بهائیان تقیه ندارند ، ما سرمون بالای دار بره اگر راجع به اعتقادمون سوال شه حقیقت رو پاسخ میدیم .

باور عمیق : بنده مثل بهرام می‌خوام فرض کنم که بهائیت ساخته انگلیس هست ، ولی‌ آیا حرف ناحقی زده که باید با پیروان به قول شما این دین ساختگی اینطور برخورد بشه؟ برای چی‌ باید سالها برای کسانی‌ که دارن میگن ای دوست در روز قالب جز گٔل عشق مکار ، پیام این چی‌ هست؟ دشمنی؟ نیرنگ ؟ ریا؟ پیامش تقیست ؟ پیامش قیمت گذاشتن رو پستون مردم هست ؟ خیر پیامش صلح هست، این حرف قبلان گفت شده؟ خیلی‌ خوب خیلی‌ عالی‌ ، تکرار آن‌ ایرادی دارد؟ زنجیر و در بند کشیدن دارد؟ توضیح دادم که مهریه تعیین شده عین عدالت است ، ولی‌ فرض کن نیست، این زندان و تبعید و در بند کشیدن دارد؟

باور عمیق - قم - ایران, عزیز، از شما بعید بود که اینطور ناشیانه به این موضوع حمله کنید ! دوست خوب ما Moama123 - یکی از حکمت‌های این حکم مهریه را توضیح دادند، که مطلقاً تناقضی در آن مشاهده نمی‌شود، چون که حداقل برای شهری و دهاتی یکی‌ هست ( ۱۹ مقل نقره) ، میماند حد اکثر آن که دهاتی به ۹۵ مثقال نقره و شهری به ۹۵ مثقال طلا باید راضی‌ باشند. گمان می‌کنم اشکال شما به قسمت ۹۵ مثقال نقره باشد، طبیعی است که در دهات امکانات مال کمتر است و نباید همان انتظار را داشت در رابطه یک نفر که در شهر زندگی‌ می‌کند و از امکانات مالی‌ بیشتری ٔبر خوردار است. شما به اصل پیام دقت نکردید که نزد حق همان حد اقل مقبول تر است. من به درستی‌ نوشتم که اصل حکمت را فقط خدا می‌داند و مولای مقصود، آیا در آئین شما چیزی غیر از این هست ؟ خود قران می‌فرماید که آیاتش ٔبر ۲ بخش هستند: محکمات و متشابهات. شما جرأت می‌کنید که متشابهات را تفسیر کنید ؟ خود قران این اجازه را به شما نمیدهد !

- پاریس - فرانسه. باور عمیق - قم - ایران- ما بر این باور هستیم که هیچ دینی دین آخر نیست، توجه کنید به این بیان انقلابی‌ حضرت بها الله: هیچ حقیقتی مطلق در بی‌ نهایت نیست، همه حقیقت‌ها نسبت به زمان خودشان مطلق هستند - قرآن هم همین موضوع را در ۳ ایه یاد آوری می‌کند، مثال سوره اعراف، ایه ۳۴، که می‌فرماید که از برای هر امتی اجلی تعیین شده، هر گاه اجل آنها فرا برسد یک ساعت نیز پس و پیش نخواهد شد. ایه بعدی همان سوره ( ۳۵) موضوع را بیشتر آشکار می‌کند : ای‌ فرزندان آدم، هر گاه بیایند از برای شما رسولانی، که البته خواهند آمد از بین شما ، آنها آیات مرا برای شما خواهند خواد. هر کس که متقی و مصلح باشد نه ترسی‌ دارد و نه غمی.- خوب باید از خود بپرسیم این اجل ( مهلت ) کی‌ فرا میرسد? سوره سجده ایه ۴ جواب این سوال است : (خداوند) امر خود را از اسمان به زمین تدبیر می‌کند، ( امری ) که سپس به سوی او عروج می‌کند در مدت یک روز که هزار سال است از آنچه شما میشمارید.- گمان ما این است که این آیات به روشنی از ظهور پیامبرانی در آینده خبر میدهند. لطف کنید و نظر خودتان را برایم بنویسید. با سپاس.

باور عمیق - قم - ایران- ما بر این باور هستیم که هیچ دینی دین آخر نیست، توجه کنید به این بیان انقلابی‌ حضرت بها الله: هیچ حقیقتی مطلق در بی‌ نهایت نیست، همه حقیقت‌ها نسبت به زمان خودشان مطلق هستند - قرآن هم همین موضوع را در ۳ ایه یاد آوری می‌کند، مثال سوره اعراف، ایه ۳۴، که می‌فرماید که از برای هر امتی اجلی تعیین شده، هر گاه اجل آنها فرا برسد یک ساعت نیز پس و پیش نخواهد شد. ایه بعدی همان سوره ( ۳۵) موضوع را بیشتر آشکار می‌کند : ای‌ فرزندان آدم، هر گاه بیایند از برای شما رسولانی، که البته خواهند آمد از بین شما ، آنها آیات مرا برای شما خواهند خواد. هر کس که متقی و مصلح باشد نه ترسی‌ دارد و نه غمی.- خوب باید از خود بپرسیم این اجل ( مهلت ) کی‌ فرا میرسد ? سوره سجده ایه ۴ جواب این سوال است : (خداوند) امر خود را از اسمان به زمین تدبیر می‌کند، ( امری ) که سپس به سوی او عروج می‌کند در مدت یک روز که هزار سال است از آنچه شما میشمارید.- گمان ما این است که این آیات به روشنی از ظهور پیامبرانی در آینده خبر میدهند. لطف کنید و نظر خودتان را برایم بنویسید. با سپاس.

Moama123...(1) دوست عزیز شیوه صحبت بنده به این صورته که حتی یک جمله از گفته ها و استدلالات طرف مقابل رو بی پاسخ نمیگذارم و اگر ایرادی بر آنها وارد باشد مفضلا و از طرق مختلف ایرادات رو تشریح میکنم فلذا اینکه بنا بر گفته شما (( بنده فکر میکنم که هر چه بیشتر بنویسم پس حق با من است )) کاملا اشتباه است و تنها دلیل اینکه بنده زیاد مینویسم همان است که در جملات پایین تر فرمودید : الا اینجا مثل شما به ما کسی‌ پول نمیده بیایم بریم قران بخونیم و کامنت بذاریم مردم رو از گمراهی نجات بدیم .. حالا از شما هموطن فهیم و با انصاف و دارای کمالات خواهش میکنم حداقل متعرض روزی بنده نشوید و بگذارید ما هم از طریق نوشتن و پول گرفتن ارتزاق کنیم .. میدانید که مخارج شهر از روستا سنگین تر است و چون ما در شهر ((توطن)) نموده ایم فلذا با احتساب هر ساعت 3 مثقال طلا که دریافت میکنیم هم به سختی امورات زندگی مان میگذرد

(2) متاسفانه و بدرستی هیچگونه پاسخی که توان توجیه تفاوت فاحش ادعای آیین بهاییت که همانا مساوات و برابری برای همگان است با اولین حکمی که بنده آن را بیان کردم نتوانستید بیان کنید که البته قصور از جانب شما نیست بلکه اساسا توجیهی منطقی وجود ندارد که بتوانید بیان کنید .. و توجه کنید این تنها اولین حکمی بود که بنده از آیینتان برای صحبت کردن انتخاب کردم و در ادامه با صفحات زیباتری نیز مواجه خواهید شد .. فرمودی : گفتی‌ در اسلام میگه اگر زن شیر نداره مرد بره پستان کرایه کنه ، خوب دوست عزیز دوباره این می‌شه قیمت گذاشتن روی زن : اگر شما به بنده آدرس بدهید که من کجا همچین چیزی گفتم که ((اسلام میگه اگر زن شیر نداره مرد بره پستان کرایه کنه)) ، بنده بلافاصله به آیین بهاییت ایمان آورده و به عنوان یک بهایی به جمع شما خواهم پیوست اما و اما اگر نتوانستی این کار را انجام بدی بدان و آگاه باش که نوشته های بنده رو بسیار سر سری مطالعه میکنی و نه تنها هیچگونه تعمقی در موردشان به کار نمیبندی بلکه حتی به ظاهر کلمات نیز دقت نمیکنی

(3)من منتظر هستم که بعد از آدرس دهی بلافاصله جهت بهایی شدن اقدام کنم و اگر نتوانستی پس زحمت بکش مرد و مردانه هر آنچه نوشته بودم را (2 مرتبه) مطالعه کن و قدری تعمق کن .. بنابراین 4 خط ادامه که سعی کردی از عدد و رقم استفاده کنی و جریان چرب و چربی هم به وسط بکشی ، به طریق اولی بی اعتبار خواهد بود ..

(4)توجه داشته باش که عادت بنده بر مطالعه بسیار موشکافانه و پاسخگویی بسیار دقیق است اما شما که در بحث مهریه با حداقل 15 استدلال بنده مواجه شدی حتی نتوانستی عینا به یکی از آنها پاسخ دهی و بحث را در قالب جملات کلی در حال ادامه دادنی .. نکته بعدی را دقت کن برادر عزیز من ... *فرمودی* : ولی‌ ولی‌ ولی‌ رو توجه کن اینجاست که ولی‌ خیلی‌ مهم ، ولی‌ اگر روستای هست و تمول داره می‌تونه طلا بده می‌تونه ۱۰کیلو طلا بده می‌تونه پاسخ : خواستم ابتدا فقط یک شکلک خنده در جواب این فرمایشات شما بنویسم اما دیدم حیف است .. هر چند وقتی در پاراگراف بعدی متوجه شدید که چه اشتباه فاحشی کردید سعی در توجیه آن نمودید که اندکی دیر شده بود چون قبلا دکمه ارسال را نواخته بودید . :)) .. عزیزم .. یه صحبتی با مسئولان بهایی بفرما .. میدونی که من اینجا ساعتی پول میگیرمو مینویسم . شما بهاییان هم که خیلی دست و دلبازید . کافی است کسی لب تر کند که مسلمان است و شیعه و میخواهد بهایی شود .. پول به پایش میریزند .. چه شود

(5).. آقا جان .. شما خواهش میکنم اینطوری از بهاییت دفاع نکنید .. شما در حال ظلم به احکام بها الله (اعلی الله مقامه و ارفع درجاته ) هستید .. چی؟؟؟؟ میتونه 10 کیلو طلا بده؟ یعنی هنوز نمیدانید بیش از 95 مثقال طلا به صراحت قید شده که مبطل نکاح است؟ مگر در نوشتار قبلی ام از کتاب اقدس به شما سند ندادم با قید صفحه ؟ این چه فرمایشیه که شما میکنی؟ حالا میبینید که شما بزرگواران حتی با سند نیز اقناع نمیشوید؟ 10 کیلو طلا بدهد ؟ نکته ((ظریف)) بالا پایین گفتید؟ از کی تا بحال تفاوت 95 مثقال و 10 کیلو با یکدیگر ((ظریف)) شده است؟ حالا کامیون را سعی کردید وجهه ببخشید و بگویید باید 5 واحد طلا توش باشه که اینم خودت میدونی یا شایدم نمیدونی اشتباهه طبق احکام بهاییت اما 10 کیلو طلا را دگر چرا اشتباه کردی؟ ببینم برادر .. واقعا تصور کردی اینجا قراره ما با کلمات شطرنج بازی کنیم و همدیگر را مات کنیم که اینگونه در پاسخگویی شتابانی که چنین عجیبا غریبا اشتباه کنی و آن را (ظریف) بنامی؟ وقتی تفاوت (95 مثقال) و 10 کیلو از دید شما ظریف باشد پس وای به حال اشتباه فاحشتان؟

(6)در ارتباط با بحث دیه مفصل برای شما توضیح دادم .. توان این را نداشتید که عین یک جمله نوشته شده بنده در باب دیه رو از متن جدا کرده و در جهت رد آن بحث کنی .. حداقل 20 مورد ادله برات آوردم تازه آخرش میگی لیلی زن بود یا مرد .. در بحث با azadi قرار بر این شد که ایشان مصداقی مطلبی را مشخص کند که صحبت کنیم .. اگر اجازه بدهید بقیه صحبت را خطاب به ایشان در باب تمام چیزهایی که گفتید و البته همگی اشتباه است پیگیری کنیم . اما در پایان دو نکته .. تمام تلاش بنده بر این بود تا تنها ذره ای از تناقضات فاحش آیین بشر ساخته بهاییت را به تصویر بکشم . ابدا انتظار ندارم که شما به حقیقت رهنمون شوید زیرا اساسا امکان رهنمون شدن به حقیقت در مورد کس و یا کسانی که سالها در خانواده ای بهایی به دنیا آمده و رشد یافته اند وجود ندارد مگر آنکه مستقیما با لطف الهی رهنمون شوند کما اینکه میدانیم بر خلاف ادعایشان که انتخاب آیینشان در کمال مطالعه است ، حتی نسبت به ساده ترین احکام فقهی خود نیز تسلطی ندارند

(7)از طرفی بنده با وجود تمام گناهان خود و نقایص فردی ام کسی نیستم که کلامم برای راهنمایی شما دوستان موثر افتد و دل به این خوش کنیم که اگرضعف منطقتان در قبال غلبه بر احساستان ضعیف است پس لااقل احساستان در صحبت کردن تحت تاثیر قرار گیرد تا به حق رهنمون شوید .. اما باز به عنوان آخرین تلاش سعی میکنم کلامی را با شما مطرح کنم تا شاید موثر افتد . حسینعلی یک فرد عادی نبود . دقت کن به عرض من .. ولله توش حب و بغضی نیست .. حسینعلی یک فرد عادی نبود . ایشان مثل من یک آدم معمولی نبود .. شما هنوز عزیزم به چشم خودت شاید ندیده باشی افرادی را که صاحب قدرتهایی هستند که فراتر از توان افراد عادیه .. اما غالب این افراد با توانی که دارند به انحراف میروند . خب . حالا هر کسی خرق عادتی کرد قبول کنیم خداست یا امام زمانه یا جلوه خدا بر زمینه؟ شما میدونی همین الان ماهی چند نفر مدعی امام زمان بودن با همین دکانها دارن دستگیر میشن؟ اما نمیتونی حرفهای منو درک کنی . جوشش خون بهایی توی رگهات نمیذاره . آدم بهت معرفی میکنم که الان ادعای خدایی داره

(8)ادعا میکنه خود خداست . البته با تعابیر صوفیه . بماند . اگر رفته بودی سمنان و با این آدم میپلکیدی و قدرت هاشو میدیدی فکر میکردی خود امام زمانه . بالای 50 جلد کتاب داره .. اگر در خانه کس است یک اشارت بس است .. این اسمو سرچ کن و در گام اول بیوگرافیشو از زبان خودش بخون البته اگر حوصلت بکشه و بعد نوشته هاشو بخون تا متوجه بشی ایشان هم پتانسیل ارائه دینی جدید را دارند مثل آیین نهائیت .. سرچ کن (استاد خانجانی) سه چهار تا سایته ...سعی کن زیر و بمشو در بیاری و عکساشم ببینی . ضمنا حتما ابتدا بیوگرافیشو بخون ببین اون موقعی که جبرئیل اومده روی پشت بام خونش نشسته چقدر قشنگ بوده اون لحظه .. خدا میدونه چند تا مرید داره این بابا .. از اینا خیلی زیاده .. در ارتباط با پاراگراف آخر شما .. ضمن اینکه پاسخ به این سوال خیلی واضحه اما اجازه بده از حیطه بحث تخصصی در خصوص آیین بهاییت و اسلام و تبیین حق و باطل خارج نشیم که خدای ناکرده شبهه مغلطه بوجود نیاد .. اما اگر خیلی اصرار داشتید ، پاسخ خواهم داد .. موفق باشید

azadi199 پاریس – فرانسه(1)..سلام . از شما بعید بود که اینطور ناشیانه به این موضوع حمله کنید !( اولا از چه موقع تابحال به چالش کشیدن و اثبات تناقض آشکار یکی از احکام یک آیین بشر ساخته آن هم در خلال بحثی که در جریان بوده و آن هم کاملا مستدل و منطقی و البته بدون پاسخ صحیح از جانب شما دوستان ، ((حمله)) کردن لقب گرفته بنده هنوز نمیدانم ثانیا : اگر ناشیگری این است که شما تعبیر کردید که ممنون میشوم بنده را با مهارتتان آشنا کنید). فرمودی : چون که حداقل برای شهری و دهاتی یکی‌ هست ( ۱۹ مقل نقره) ( یا خدا، یا حضرت بهاءالله، یا خود حضرت باب.. عزیزم . جانم . هموطن .. اینهمه گفتیم و اینهمه گفتید اما هنوز متوجه نشدی که حداقل برای روستایی 19 مثقال نقره و حداقل برای شهری 19 مثقال طلاست؟ .. شما هنوز چرا توی صحبت کردن به احکام خودتون توجه نمیکنید؟ ناشی بازی این است یا آن است؟ ناشی بازی این بود که 3 روز کامنت رد و بدل کردیم که شما قبول کنی اولا ازدواج با پدر زن در اسلام حرام است و ثانیا قبول کنی که ازدواج با زن پدر هم در اسلام حرام است

(2) اما ولله ناشی بازی هیچکدام از این دو هم نبود .. ناشی بازی این است که حضرتعالی که یک بهایی مطلع هستی تازه میآیی و میگویی حداقل برای شهری و روستایی 19 مثقال نقره است .. آخه دوست من ، من چگونه باید پیرامون بقیه مسائل دیگر با شما گفتگو کنم؟ تا میام بخونم میبینم درست خط اول یه چیزی نوشتید که واقعا تمام ذهن از اصل موضوع منحرف میشه . آخه چی بگم ولله ) .. فرمودی: شما به اصل پیام دقت نکردید که نزد حق همان حد اقل مقبول تر است (بنده اینجا قصد ندارم به اصل پیام توجه کنم و به دنبال اصل و فرع و وسط و کنار و گوشه و یک سوم میانی و دو سوم انتهایی نیستم . بنده میگویم آیینی که ادعای برقراری مساوات و برابری (عدالت نه ها) یعنی همان که در اولین کامنت این صفحه نوشتید و از مسلمین خواستید این (نابرابری) را دفاع نمایند در ساده ترین حکمش نیز مساوات و برابری را رعایت نکرده که هیچ بلکه عدالت را نیز رعایت نکرده است

(3)همچنین اعتقاد دارم وقتی در مورد دین الهی صحبت میشود اصل،فرع،نص،پیام،اول،آخر و همه چیز آن میبایست بدون خطا و مبتنی بر عدالت و خصوصا در مورد بهاییت بر پایه برابری و مساوات باشد .. از شما دعوت میکنم دو الی سه مرتبه دیگر نوشته های قبلی مرا بخوانید) .. فرمودی : من به درستی‌ نوشتم که اصل حکمت را فقط خدا می‌داند و مولای مقصود( نخیر نشد .. اولا شما ننوشتی (اصل)حکمت را فقط خدا میداند و مولای مقصود بلکه نوشتید حکمت آن را خدا میداند و مولای مقصود و امشب زحمت کشیدی یک کلمه اصل هم به اول جمله قبلیتان اضافه نمودید کما اینکه صحت ادعای من از طریق بررسی نوشته های موجود قبلی تان قابل بررسی است .. اما چرا امشب یک کلمه(اصل) هم به اول نوشته قبلیتان اضافه کردید؟ عرض میکنم .. چون به خوبی متوجه ایراد قبلی من شدید که عرض کردم تازه بعد از 14 قرن و 170 سال و در قرن 21 تازه آیینی آورده اید که میگویید حکمت آن را خدا میداند و مولای مقصود؟ و چون به نیکی معنای حرف مرا گرفتید امشب یک (اصل) هم به اول آن اضافه کردید

(4)خب اما سوال بنده : اگر اصل آن را خدا میداند و مولای مقصود پس یعنی هر چه بنده خدا moama و شما گفتید غیر اصل و بدل بود؟ یعنی اینهمه وقت گذاشتیمو وقت گذاشتید که برهان بیاورید و ارائه دلیل کنید، در مورد چیزهایی صحبت کردید که اصل نبوده؟ شما الان مثلا سعی کرده بودید از گفته های بنده خدا moama حمایت کرده و آنها را تایید نمایید؟ خب تمام زحماتش را که بر باد دادید! یعنی این بنده خدا اینهمه سعی در توجیه نمود تازه مسائلی عنوان کرد که اصل نبود؟ و تازه رسیدیم به اینجا که اصل آن را خدا میداند و مولای مقصود؟) .. فرمودید : آیا در آئین شما چیزی غیر از این هست ؟ خود قران می‌فرماید که آیاتش ٔبر ۲ بخش هستند: محکمات و متشابهات. شما جرأت می‌کنید که متشابهات را تفسیر کنید ؟ خود قران این اجازه را به شما نمیدهد !(بله در آیین ما چیزی به غیر از این است .. در آیین ما حکمت هیچ کدام از (احکام) بر ما پوشیده نیست

(5)در آیین ما که حدودا 14 قرن پیش نازل شده حکمت هیچ کدام از (احکام) بر ما پوشیده نیست اما در آیین شما که 14 قرن بعد از آن آمده تازه حکمت (احکام) آن را خدا میداند و مولای مقصود .. هیچ کدام از (احکام) اسلام از آیات متشابه برداشت نمیگردد .. فلذا تلاشتان برای ارتباط دادن بحث (احکام) اسلام به موضوع متشابهات اشتباه بوده .. همچنین مطابق با فرموده خداوند در قرآن آیات متشابه را با آیات محکمات که (ام الکتاب) هستند تفسیر و تاویل میکنیم فلذا در پاسخ به سوالتان که فرمودید آیا جرات میکنید که آیات متشابه را تفسیر کنید عرض میکنم که بله جرات میکنیم و خوب هم جرات میکنیم اگر چه بحث ما بر سر (احکام) بود و این موضوع متشابهات و محکمات هیچ گونه دخلی در ((((احکام)))) ندارد ) .. وقت محدود است و فردا در اولین فرصت پاسخ دو پاراگراف آخری شما را که بسیار ساده و آسان و قابل درک میباشد مفصلا توضیح خواهم داد .. موفق باشید

باور عمیق. تو دست از سر مردم بر نمی داری؟. اگر یک مطلب بدردخور میگفتی یک چیزی تو از قران حرف میزنی چون اسلام کلهم اجمعین غیر از قران چیزی ندارد آن سیره وچرندیات رسول هم یک مشت ادا اصول جاهلیت است وبس. حالا تو که اینقدر سنگ این اسلامو ..میزنی بگو قران چی داره؟

هر کتابی مقدمه ای متنی وموخره ای دارد قران را هم میشود به همین صورت یا به صورت موضوعی تقسیم بندی کرد ودر باره هر قسمت آن تو ضیح داد. اولین توضیح ضروری این است که باید شرم کرد واین کتاب چرند را گفته خدا محسوب نکرد .

حالا چرا نمی شود این خزعبلاتی که در قران آمده به خدا نسبت داد البته خدای تعریفی شما که خیلی خیلی بزرگ است ودانا وتوانا وگرنه خدائی در زمین نیست وواگر هم باشد به کار کسی کاری ندارد. ضمنا ظرف کوچک مغزتبرای مظروف کلام فاخر بودن خیلی کوچک است ولی چون تو بی اندازه گاله ات را باز میکنی باید توی دهنت زد. واما دلایل مربوط به رد این که خدا چنین چرندیاتی نمی گوید. مگر خدا پیر زن است که نفرین کند وبگوید بریده باد دست ابی لهب. خوب خدای شما مگر نمیگوئید میفرماید کن وبلافاصله یکون میشود پس نفرین پیر زنانه برای چه

واما اول دلیل برای این که خدا چنین هذیان گوئی نمی کند این است که بنا به تعریف شما از صفات خدا اورا قادر متعال می دانید نه پیر زنی که به ....خودش بکوبد ونفرین کند وخواهان قطع دست اب لهب بشود. دوم این که خدا چقدر باید جاهل باشد که خودش اقرار به فرستادن چند دین بنماید در حالی که هیچ دینی احکامش بهتر از دین دیگر نیست وبعد خدا دیوانه است که بگوید در پذیرش دین اکراهی نیست وبعد این مردک فاشیست به تبعیت از اسلم ناب محمدی موقع گردن کلفت شدنش بگوید نه مسلمان وغیر مسلمان باهم تفاوت دارد مثلا یهودی از ... به دنیا میاد مسلمون از ... سوم این که خدا مسئول دادن یا ندادن زن محمد است که براش آیه صادر می کنه وباج به محمد میده که زنی را که دوست دارد طلاق نده

ودیگر این که قران زن را از بیخ وریشه مادون مرد قرار می دهد بردگی را مجاز می داند کتک زدن زن را مجاز می داند واصولا زن در این کتاب نامقدس جنس دوم که نیست هیچ کنیز ی است ساخته شده از ئیئ قران برای دادن. وحالا تقسیم بندی قران. قسمتی تکرار داستان های خلاصه شده از کتاب تورات وانجیل در باره آفرینش فقط پیغمبر شما یا ان سلمان بی همه چیز خوب خلاصه نویسی کرده ونت برداری. دوم میرسد به احکامش که آنچه را عبادیست از ادیان دیگر گرفته وامضائیست.

مثل نماز خواندن روزه گرفتن زکات دادن و از این قبیل و قسمت دیگر که احکام اجتماعی میشود مثل تقسیم ارث و از این قبیل نیز تکیه بر سنت همان اعراب است که قبل از اسلام داشته اند از جمله رفتن به زیارت کعبه که نمی توانسته آن را نقض کند چون راه نون خوردنشون بسته میشد کما این که امروزهم در آمد مکتسبه از حجاج بیش از در آمدنفت برای عربستان ارز آوری می کند

وخلاصه مسلمانان به وسیله مفتی وملای دین فروش پس از این که ملا های یهودی ومسیحی کوتاه آمده اند شروع کرده اند به غرقه کردن مردم در ..سلام حالا فرق نمی کنه چه باشه شیعه بهائی بابی زیدیه اسماعیلی وحدود دویست وسی وشش خرده مذهب وفرقه که برای شناخت بهتر آن ها میتونی به جلد نهم تاریخ ایران از آقای راوندی مراجعه کنی خدا را خیلی بد وناشیانه محمد آقا معرفی کرده خدائی کوچک حقیر وکثیف وزشت وحیوانی حالا تو شدی مبلغ مفت این اراذل پس تو هم برای خودت مصباح هستی به همون ..

سوالی که من مطرح کردم نه در رابطه با قصاص بود نه در رابطه با حقوق بازماندگان. سوال من خیلی‌ ساده تر از این حرفا بود و اگر نمیتوانید پاسخ دهید اذعان کنید که ما وقت رو با یه سوال دیگه بگذورونیم چون سوالات از این دست زیاد هستند. سوالام رو لطفا بدون طفره و بدون اینکه راجع به بچه یتیم و قصاص و قیامت و آسمون ریسمون صحبت کنی‌ رو در چند سطر پاسخ بده. یکی‌ از جوابهای بی‌ ربط شما البته این بود که این تفاوت در دیه بر مبنای قدرت جسمی‌ و روحانی مرد و زن هست آیا منظور حضرت عالی‌ این هست که قدرت روحانی و جسمی‌ زن کمتر از بیضه چپ مرد است ؟ برای همین است که دیه زن برابر با دیه بیضه چپ مرد است؟

باور عمیق ۲ : در رابطه با مهریه فرمودی مهریه ارزش معنوی زن را بالا میبرد، سوال اینکه چگونه دریافت هدایای مادی از سوی زنان باعث افزایش سطح معنوی آنها میشود. اگر چنین بود چرا در قرآن و احادیث توصیه شده مهریه هرچه کمتر بهتر مگر نه اینکه شما یک رابطه مستقیم بین مهریه و سطح ارتقا معنوی رو توصیه کردید؟ پس هرچه مهریه بیشتر باشد باید سطح معنوی زنان دریافت کنند هم افزایش پیدا کند؟ و این زنان از نظر معنوی مترقی تر شوند.

باور عمیق ۳ : در رابطه با اینکه اسلام یک بازار سیاه برای کرایه پستان و شیر به وجود میاورد، بنده نظر شما رو جلب می‌کنم به کامنت خودتون، فرمودید طبق قوانین پدر در آور اسلام حتا مادر را ملزم به شیر دادن به بچه خودش نمیکنن و می‌گوید‌ای شوهر اگر زنت نخواست شیر بده هیچ اجباری نیست برو دایه استخدام کن و اگر قبول کرد به بچه تو شیر بدهد و تو موظفی به او پول بدهی‌. خوب خیلی‌ واضح و روشنه که این حرکت به صورت کاملا اسلامی مثل همین صیغه که به نوعی فحشأ اسلامی هست، داره مجوز اینرو صادر می‌کنه که شما پستان یک زن دیگر رو کرایه کنی‌، و مادامی که بچه شیر می‌خوره بابت اون پول بپردازی.

باور عمیق ۴ : باور عمیق ۴ : و بابت شیر این پستان دست مزدی بپردازی، به نظر شما آیا این مجوز در جوامع عقب افتاده و فقیر مثل پاکستان و هند آیا یک بازار سیاه برای کرایهٔ پستان و فروش شیر نمیدهد؟ کما اینکه الان در هندوستان رحم اجاره میدهند. در صورتی‌ که هم برای شیر دادن به بچه هم برای بچه دار شدن روش‌های علمیه دیگری هست که نیاز به کرایهٔ یک زن و رحم او یا پستان او نیست. پس شما کاملا و واضحأ گفتی‌ اسلام اجازه میده ما پستان یک زن دیگه رو کرایه کنیم تا بچمون رو شیر بعده و بابتش با افتخار پول هم میدیم، حالا چرا حسها میکنی‌ میگی‌ من کی‌ این حرفو زدم ؟؟

باور عمیق ۵ : در رابطه با اینکه بنده گفتم ۱۰ کیلو بنده عذر خواهی‌ کردم، شرمندم استاد ما همانطور که گفتم اگر هم چیزی بلد هستیم مثل شما کلاس فقه و یک حوزهٔ علمیه نداشتیم بریم و در آمد اورت بیاد و ما بشینیم فقه بخونیم و تمام مشکلات دنیا رو از جمله اینکه با پای چپ بریم یا راست به مستراح حل کنیم. خلاصه به خاطر این اشتباه ظریف یا زمخت عذر خواهی‌ کردم، نهایتان ۵ واحد طلا مهریه میتواند باشد که میشود ۹۵ مثقال طلا، شاید حکمت اینکه دستور داده شده بیشتر از این نباشد اینست که این مساله به چشم و هم چشمی یا تجملات دامن نزند

باور عمیق ۶ : در رابطه با موضوع مهریهٔ بهائی بنده توضیح وافی و کافی‌ دادم، بنده ولی‌ برخلاف شما شما رو حواله نمیکنم که برو کامنتم رو دوباره بخون. شما سوال بفرمایید بنده سعی‌ می‌کنم با دانش اندک خودم پاسخ بدم، هر نکته‌ای هنوز در رابطه با مهریه بهای نامفهوم هست من دوباره مینویسم و توضیح میدم.

باور عمیق ۷ : یک سوال دیگه اینکه شما گفتید دیه یک نوزاد با یک مرجع تقلید یکیست این یعنی‌ اینکه هردو قدرت جسمانی و روحانی شبیه به هم دارند؟؟ چون گفتی‌ تفاوت زن و مرد در قدرت روحانی و جسمانی آنهاست و برای همین دیه‌های متفاوت در نظر گرفته شده، ولی‌ اینجا یک مرجع تقلید آلوده در گناه دیش با یک نوزاد بی‌ گناه یکیست. بنده هیچ کاری ندارم در سوره احزاب یا نحل یا توبه چی‌ گفت شده، بنده به عنوان یک انسان آزاده که اشتیاق دارم نظرات مسلمان هارو بشنوم از شما دارم سوال می‌کنم و انتظار استدلال علمی‌ و منطقی‌ دارم نه اینکه در کجا چه حدیثی هست یا کجا چه آیه بیان شده.

بزرگوار ی که از بو داپست مجارستان سئوال طرح میفرمائید شما مختار هستید که هر کاری دلتان میخواهد انجام دهید وبه من ارتباطی ندارداما چون مطلب در یک سایت اجتماعی خبری درج میشود ودرذیل صفحه نیز محلی برای اظهار نظر در نظر گرفته شده به خودم جسارتا اجازه میدهم از شما بپرسم. چرا ازخر میپرسید چهار شنبه چه روزیه. این مردک تا خرخره در نجاست اسلام غرقه واز کتابی حرف میزنه که جعلی ترین ومزخرف ترین کتاب در میان کتب ادیان دیگر است هرچند آن کتب نیز مزخرف هستند ولی یک صبغه تاریخی در آن ها هست که قران آن هارا دزدیده

این مردک از حکمت ذکر شده در قران حرف میزند وادعا می کند که حکمت آن احکام برما روشن است کدام حکمت. برده داری. تبعیض مرگبار میان زن ومرد . ی وپا اندازی خدایشان برای محمد آن هنگام که همسر سوگلیش میدهد ومحمد نمی تواند طلاقش بدهد چون یک مرد پنجاه وسه ساله نمیتواند از دختر ده یازده ساله بگذرد آن وقت خدا برایش آیه تطهیر میفرستد ودادن ایشان شرعا ماست مالی میشود. بی عدالتی در آن موج میزند. فروع دینش که برگرفته از این کتاب است چرند است . حجش دنباله کار پرستش بتان کعبه است.

خوب توجه کنید. از گاته ها سرود یکم یسنا هات 38 برایتان میگویم. تو ای آورندهداد وخرد . خوشبختی به ما ارمغان میکنی. باشد که ما. آئین وباور های خود را. در روشنائی خرد. وشناخت درست پرورش دهیم. خوب عزیز بزرگوار در قران اگر از این دست کلامی آمده باشد سرقت سلمان از گاته هاست که به زور در قران چپانده . چون قران وقتی میگویدبه کفار که رسیدید بزنید گردن های آنان را. کجا این حرف ذره ای توام باخرد واراده الهی وشرف انسانیست. من نمیخواهم اسلام را بپذیرم واگر به کشورم حمله کنند از آن دفاع می کنم آن وقت میشوم کافر؟.

سردمداران اسلام وحاکمان امروز ایران وایادی آن ها برای باقی ماندن بر اریکه قدرت وچپاول ملت پای علم اسلام سینه میزنند چون منافعشان ایجاب می کند واگر این باور عمیق از همین قشر نباشد یک احمق نادان در سیاهی وتاریکی مانده است که انسان را به دسته های ضعیف وقوی وزن ومرد و...تفکیک میکند این شخص ودارندگان اینگونه تفکر بیمارند . به کامنت هایش یک نگاه بیاندازید سر سوزنی شعور در این گفتارها هست؟

باور عمیق - قم - ایران - نه عزیز، مطلقا اینطور نیست، من بسیار کامنت‌های دوست خوب ما Moama123 را پسندیدم، خود من هم مقداری برایتان توضیح دادم، ولی‌ باز هم تکرار می‌کنم که اصل حکمت این احکام را فقط خدا می‌داند و مولای مقصود! شما ادعا می‌کنید که همه حکمت احکام و فلسفه اسلام را همه مسلمانان می‌دانند، پس این‌همه انشعاب و ۷۲ شاخه ( سنّی، شیعه، ) ٔبر سر چی‌ هست ؟ چرا مثلا در حکم صیغه، سنّی‌ها اینکار را فاحشه گری میدناند و شما شیعیان امری کاملا طبیعی ؟ اینهمه کتاب تفسیر قران برای چی‌ هست ؟ اینهمه توضیح المسأل در مورد احکام اسلام برای چی‌ هست ؟ کی‌ به شما گفته که این جواب در این کتابها همان نقطه نظر اسلام هست ؟ در مورد حکم مهریه حد اقل آن برای شهری و روستایی همان ۱۹ مثقال نقره هست، مراجعه کنید به کامنت‌های قبلی‌ من که فصل و صفحه کتاب در آن آورده شده، و از لجبازی دست بردارید !!

باور عمیق - قم - ایران - و اما محکمات و متشبهات ! ( خوب دقت کنید، چون که قران جواب شما را داده ! ) سوره ال عمران، آیه‌ ۷: اوست که این کتاب را ٔبر تو نازل کرد، بعضی‌ از آنها محکمات هستند، این آیه‌ها أم ال کتاب هستند، و بعضی‌‌ها متشابهات هستند، اما آنها که در دلشان میل به باطل است، به سبب فتنه جویی و میل به تأویل، از متشبهات پیروی میکنند، در حالی‌ که تأویل آن را جز خدای‌ نمی‌داند. و آنان که قدم در دانش استوار کرده اند میگویند : ما بدن ایمان آوردیم، همه از جانب پروردگار ماست و جز خردمندان پند نمیگیرند.

باور عمیق - قم - ایران - همینطور نگاه کنید به سوره قیامت، آیه ۱۶-۱۹: به تعجیل زبان به خواندن قران مجنبان، که گرد آوردن و خواندنش به عهده ما است.چون خواندیمش، تو آن خواندن را پیروی کن، پس بیان آن ٔبر عهده ما است.

باور عمیق - قم - ایران- من این آیات رو از عربهأیی که بهایی هستند و در فرانسه زندگی‌ میکنند یاد گرفته ام. توجه داشته باشید که اینها سنّی و بسیار متئعصب بودند، که عربی‌ زبان مادری آنهاست و تحصیللات دانشگاهی دارند، همه شان میگویند که جواب آخرین دین را در آیات اعراف:۳۴-۳۶ و سجده سوره آیه ۴ پیدا کرده اند. حال شما لطف کنید و جواب این ایات را که چند بار برایتان نوشته‌ام مرقوم بفرمایید. با سپاس.

azadi199 - پاریس – فرانسه1-16 .. سلام دوست عزیز . و اما مطابق با وعده دیشب .. شما 3 آیه را از قرآن مطرح کردید و نتیجه گیری کردید که بر طبق این آیات میتوان به حقیقتی پی برد که همانا وعده خداوند مبنی براین است که در آینده خواهند آمد رسولانی برای هدایت مردم . خب . بنده به دو شیوه به سوال شما و این ادعا پاسخ میدم . نخست بررسی خود آیات بدون هیچگونه حاشیه ای : آیه 34 سوره اعراف : لکل امه اجل فاذا جاء اجلهم لا یستاخرون ساعه و لا یستقدمون : برای هر قوم و جمعیتی زمان و مدت (معینی) است و به هنگامی که مدت آنها فرا رسد نه ساعتی از آن تاخیر میکنند و نه بر آن پیشی میگیرند .. خب .. حالا پیشوایان بهاییت که کاملا آشنا به فلسفه بودند ببینید این رو چطوری تاویل کرده اند .. دوستان گفته اند چون اینجا قید شده که هر امتی پایانی دارد پسس یعنی اینکه دین اسلام نیز پایانی دارد .. اولا اینکه معنای این آیه رو یا درک نکرده اند و یا نخواسته اند درک کنند

2-16در این آیه سرانجام و سرگذشت گنهکاران که در آیات قبل گفته شد مورد تاکید قرار میگیرد(یک نصیحت از من به شما : هر وقت دیدی آیه ای از قرآن رو جلوی روت گذاشتن و خواستن نتیجه ای ازش بگیرند حتما به تمام آیات قبل از آن آیه در سوره و آیات بعد از آن آیه که به موضوع مرتبط است دقت کن که این یکی از شیوه های بسیار رایج سفسطه در بین تمام ادیان و مذاهبه چه شیعه ، چه سنی،چه بهایی) یعنی ملتهای جهان همانند افراد دارای مرگ و حیاتند، ملتهایی از صفحه روی زمین برچیده میشوند و به جای آن ملتهای دیگری قرار میگیرند،قانون مرگ و حیات مخصوص افراد انسان نیست بلکه اقوام و جمعیتها و جامعه ها را نیز در بر میگیرد(دقت کن چطور موضوع خاتمه حیات ملتها رو به موضوع خاتمه دوران یک دین آن هم با براهین لا یتچسبک گره زده اند) …

3-16بررسی فنای تمدنهایی چون بابل،فراعنه مصر،قوم سبا،کلدانیان،آشوریان،تمام امتهایی که در قرآن بر اثر سرپیچی از کلام حق داستان نابودی آنان ذکر شده است یا حتی ایران قبل از اسلام و یا نمونه بسیار دیگر که شما هم بدانها آگاهید اما هنوز هم مشخص نیست چرا و به چه دلیل این ادعای عجیب را مطرح کرده اند که این آیه که به صراحت اشاره به پایان دوره هر (((امتی))) دارد را ربط به این داده اند که هر (((دینی))) پایانی دارد .. دقت بفرما که کلمه (امت) در قرآن مجموعا بالغ بر 64 مرتبه خدا رو شکر استعمال شده است و این لغت به معنای جمعیت و گروه است ... مثلا در داستان موسی میخوانیم (و لما ورد ماء مدین وجد علیه امه من الناس یسقون: هنگامی که به آبگاه شهر مدین رسید ، جمعیتی از مردم را مشاهده کرد که مشغول آب کشیدن هستند ) و در مورد امر به معروف و نهی از منکر فرموده : و لتکن منکم امه یدعون الی الخیر : باید جمعیتی از شما باشند که دعوت به نیکی ها کنند

4-16و نیز ( و قطعناهم اثنتی عشره اسباطا امما : ما بنی اسراییل را به دوازده گروه و قبیله تقسیم کردیم ) و بخوبی مشخص است که (امت) به معنای گروه است نه به معنای دین یا مذهب و از این طریق تمام تلاش به کار گرفته شد تا از یک موضوع کاملا غیر مرتبط خاتمیت پیامبر اسلام را نفی کنند البته ادامه صحبتها رو مطالعه کن که در ادامه بیشتر اقناع خواهی شد انشاءالله .. و اما آیه 35 سوره اعراف یعنی آیه بعدیش : یَا بَنِی آدَمَ إِمَّا یَأْتِیَنَّکُمْ رُسُلٌ مِّنکُمْ یَقُصُّونَ عَلَیْکُمْ آیَاتِی .. : ای فرزندان آدم اگر رسولانی از خود شما به سراغتان بیایند که آیات مرا برای شما بازگو کنند (از آنها پیروی کنید) و ... . خوب نکته اول : اولا که شما در ترجمه خود نوشتید : ای‌ فرزندان آدم، هر گاه بیایند از برای شما رسولانی، که البته خواهند آمد از بین شما ، آنها آیات مرا برای شما خواهند خواد : موضوع اول : امیدوارم این عبارتی که در ترجمه نوشتید ( که البته خواهند آمد از بین شما) منظورتان تاکید بر (از بین شما) باشد و نه تاکید بر اینکه (خواهند آمد) . این نکته رو امیدوارم دقت کرده باشید

5-16 اما بگذار من بهتر براتون توضیح بدم بهاییت چه میگوید . بهاییت میگوید چون فعل (یاتینکم)، مضارع است پس یعنی اینکه این را میرساند که در آینده نیز پیامبران دیگری نیز مبعوث خواهند شد(مجددا نفی خاتمیت پیامبر اسلام) .. سوال: آیا مخاطب در این آیه مسلمانانند یا تمامی فرزندان آدم(دقت کن اینا دونه دونش مهمه) .. نکته بعدی اینکه شما شاید به آیه 34 که آیه قبل از این آیه هست اصلا دقت نکردی و رفتی سراغ این آیه که آیه 35 هستش .. آیات 34 و 35 داره به روشنی میگه : برای هر امتی اجلی است که دیر و زود نمیشود و ای فرزندان آدم (دقت کن نمیگه یا ایها المومنون،نمیگه یا ایها الذین آمنوا،نمیگه یا ایها المسلمین) میگه ای فرزندان آدم هرگاه کسی از بین خودتان برای هدایت شما آمد که کلام من را بیاورد ازش اطاعت کنید

6-16یعنی (بذار خیلی سطح پایین بگم) فرضا آهای مردم فلان کشور که مسلمان نیستید من خدا دارم به شما میگم اگر کسی از بین شما مردم آمد و آیات من رو آورد ازش اطاعت کنید چرا؟ چون در آیه قبلی (34) به شما توضیح دادم که هر جمعیتی مهلتی دارد و مهلت شما هم به اتمام میرسد اگر که اطاعت نکنید شما هم به سرنوشت ملتهایی دچار میشید که قبل از شما نافرمانی کردند و اطاعت نکردند (اگر اقناع نشدی ادامه بحث رو مطالعه کن) . در ادامه آیه 4 سوره سجده : اولا که نوشتید که آیه 4 سوره سجده حال آنکه این آیه ای که شما ترجمه اش رو نوشتی آیه 5 سوره سجده هست و وقتی قبلا از شما درخواست کرده بودم که هم متن آیه و هم ترجمه اش رو حداقل از یک سایتی کپی پیست کن و اینجا بنویس به خاطر همین بود ...خب ببینیم 5 آیه اول سوره سجده رو :

7-16الم ﴿١﴾ تَنْزِیلُ الْکِتَابِ لا رَیْبَ فِیهِ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِینَ(نازل شدن این کتاب که در آن هیچ شکی نیست، از جانب پروردگار جهانیان است) ﴿٢﴾ أَمْ یَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّکَ لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِیرٍ مِنْ قَبْلِکَ لَعَلَّهُمْ یَهْتَدُونَ(آیا می گویند دروغی است که خود به هم بافته(محمد ص) ? نه ، سخنی است بر حق ازجانب پروردگارت ، تا مردمی را که پیش از تو بیم دهنده ای نداشته اند بیم دهی شاید به راه هدایت افتند ﴿٣﴾ اللَّهُ الَّذِی خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ .. ﴿٤﴾ یُدَبِّرُ الأمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الأرْضِ ثُمَّ یَعْرُجُ إِلَیْهِ فِی یَوْمٍ کَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ ﴿٥﴾ .. ( یُدَبِّرُ الأمْرَ ) : کار را می‌گرداند . تدبیر کار را می‌کند . (مِنَ السَّمَآءِ إِلیَ الأرْضِ ) : از آسمان تا زمین ، یعنی کلّ عالم هستی مفهوم دقیق ترش اینکه تمام عالم هستی را از آسمان گرفته تا زمین ،زیر پوشش تدبیر خود قرار داده است

8-16 (یَعْرُجُ إِلَیْهِ): گزارش کار برای او برده می‌شود . امر جهان پایان می‌گیرد و به سویش برگشت داده می‌شود .. (أَلْفَ سَنَةٍ ) : هزار سال . مراد از هزار و فروع آن کثرت است.. یعنی چی؟ مفهومش چیه؟ (مفهوم آیه این است که خداوند این جهان را آفریده و آسمان و زمین را با تدبیر خاصّی نظم بخشیده است ، و پیوسته به رتق و فتق امور آن مشغول است ، و پس از سالیان سال ، این جهان را در هم می‌پیچد ، و تمام امور سرانجام به خدا باز می‌گردد ، و خدا جهان دیگری را با طرح نوینی ابداع می‌فرماید ) .. خب حالا ببین پیشوایان بهایی چه میگویند : خیلی قشنگه . میفرمایند 1- منظور از (امر) در این آیه (دین است) 2- منظور از (تدبیر) (یعنی فروفرستادن دین) 3-منظور از (عروج) یعنی برداشتن و نسخ دین

9-16روی این حساب هر دینی بیش از هزار سال نمیتواند باشد و باید جای خود را به دین دیگری بدهد و به این ترتیب میگویند ما قرآن را قبول داریم اما مطابق با همین قرآن پس از گذشتن هزار سال دین دیگر خواهد آمد . تحلیل ادعای 1 : اولا (امر) به معنای دین نیست که اگر باشد که دیگر واویلا است چرا ؟ (انما امره اذا اراد شیئا ان یقول له کن فیکون : جز این نیست که امر او این است که هر چیزی را اراده کند میگوید موجود باش ،فورا موجود میشود) نمونه های فراوان دیگر در کاربرد و معنای کلمه (امر) : آیه 50 سوره قمر، آیه 27 سوره مومنون، آیه 54 سور اعراف ، آیه 32 سوره ابراهیم، آیه 12 سوره نحل، آیه 25 سوره روم و یه عالمه دیگه که اصلا به هیچ عنوان به معنای دین یا مذهب نیست

10-16تحلیل ادعای 2 : (تدبیر) به معنای سامان بخشیدن به جهان هستی و در مورد خلقت و آفرینش به کار میرود و نه به معنای نازل گردانیدن مذهب و بدان و آگاه باش که وقتی قرار به صحبت در مورد دین و مذهب باشد از لغات (تشریع و یا تنزیل استفاده میشود اما چون شما هرگز به عمر شریفت با دید موشکافانه قرآن رو مطالعه نکردی که خودمم همینطورم اصلا از اینها آگاه نیستی) مثلا : نزل علیک الکتاب بالحق مصدقا لما بین یدیه (قرآن را به حق بر تو نازل کردیم که ...) – شرع لکم من الدین ما وصی به نوحا – و من لم یحکم بما انزل الله فاولئک هم الکافرون و ... تحلیل ادعای 3 : کلمه (عروج) به معنی (صعود کردن و بالا رفتن است) و نه به معنی نسخ ادیان گذشته و زائل شدن آنها بلکه در مورد ادیان از کلمات نسخ و تبدیل استفاده میگردد (اگر اقناع نشدی باز هم بخوان)

11-16حالا گیریم اصلا تمام این حرفها حرف الکی بود . خب . باشه آقا جان قراره هر دینی بعد از مدت 1000 سال نسخ بشه و عروج پیدا کنه به آسمان و تدبیر جدید از طرف خدا نازل بشه . آباریکلا . خب اما چند تا مشکل هست . اولا اینکه فاصله بین ظهور حضرت موسی و حضرت مسیح بیش از 1500 ساله .. فاصله بین حضرت مسیح و ظهور پیامبر اسلام کمتر از 600 ساله .. حالا اینا رو چطور باید با 1000 جور در بیارن پیشوایان بهایی من نمیدونم .. فاصله بین نوح و ابراهیم بیش از 1600 ساله .. فاصله ابراهیم با موسی کمتر از 500 ساله .. آقا اصلا بگیم بغیر از فواصل حضرات موسی و عیسی و محمد ( صلوات الله علی نبینا و علی الاوصیاء الله) بقیه کاملا تو تاریخ گنگه و این عددها هم قابل اعتماد نیست

12-16خب بیایم سراغه حضرت باب : ایشان تولدش 1325 و شروع ادعایشان 1260 هجری قمری بوده و با توجه به شروع دعوت پیامبر که 13 سال قبل از هجرت بوده فاصله میان این دو میشود 1273 سال یعنی 273 سال اضافه آوردیم این وسط .. حالا این (273) سال رو ما باید چکارش کنیم رو حکمتش را خدا میداند و مولای مقصود! .. :)) .. (اگر اقناع نشدی باز هم بخوان)

13-16شیوه دوم استدلال : اصلا فرض کنیم هر چه در بالا گفته شد بدرد نخور بوده .. با خود قرآن که شما بهش استناد کردید چکار کنیم .. بالاخره یا قرآن را قبول دارید و یا نه .. خداوند در آیه 40 سوره احزاب میفرماید : مَّا کانَ محَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِکُمْ وَ لَکِن رَّسولَ اللَّهِ وَ خَاتَمَ النَّبِیِّینَ وَ کانَ اللَّهُ بِکلّ‏ِ شىْ‏ءٍ عَلِیماً (محمد پدر هیچیک از مردان شما نبود ، ولى رسول خدا و خاتم و آخرین پیامبران است و خداوند به هر چیز آگاه است.) و جالب اینجاست که خداوند اگر قرار بود راه را برای جناب حسینعلی باز بگذارد میبایست میفرمود : و لکن رسول الله و خاتم المرسلین که بعدش جناب حسینعلی بتواند بفرماید که خب محمد (ص) خاتم المرسلین بوده و من نبی خدا هستم در صورتی که انشالله آگاه هستید که اگر کسی خاتم النبیین باشد پس به طریق اولی خاتم المرسلین هم هست

14-16 حالا به اینها هم دقت کن(آیات قرآن) : ان الدین عندالله الاسلام ، همانا دین در نزد خداوند اسلام است .. ان هو الا ذکری للعالمین ، این (رسالت ) چیزی جز یک یادآوری برای جهانیان نیست .. و ما ارسلناک الاکافه للناس بشییرا و نذیراً و ما تو را جز برای همه مردم نفرستادیم ، تا آنان را به پاداشهای الهی بشارت دهی و از عذاب او بترسانی .. تبارک الذی نزل الفرقان علی عبده لیکون للعالمین نذیراً، زوال ناپذیر و پر برکت است کسی که قرآن را بر بنده اش نازل کرد تا بیم دهنده جهانیان باشد .. هو الذی ارسل رسوله بالهدی و دین الحق لیظهر، علی الدین کله، او کسی است که رسولش را با هدایت و آیین حق فرستاد تا آن را بر همه آیین ها غالب گرداند .. و انه لکتاب عزیز لایاتیه الباطل من بین یدیه و لا من خلفه تنزیل من حکیم حمید، این کتابی است قطعا شکست ناپذیر که هیچ گونه باطلی ، نه از پیش رو و نه از پشت سر به سراغ آن نمی آید. چرا که از سوی خداوند حکیم و شایسته ستایش نازل شده است.(و شما از من میخوای که برم بشینم اقدس و ایقان بخونم)

15-16 اساسا عمده ترین دلیل خداوند بر تاکید شدید به حفظ قرآن که سند رسالت خاتم است هم همین موضوع است : انا نحن نزلنا الذکر و انا له لحافظون ، این کتاب را ما نازل کرده یم و قطعا و یقینا ما آن را حفظ کننده ایم ( دقت کن دوبار (انا) به فاصله کوتاه اومده یعنی (قطعا ما) از این کتاب که تمام کننده همه چیز خواهد بود محافظت خواهیم کرد چرا؟ لابد چون سالها بعد آقای حسینعلی بیاد بگه برادرا و خواهران عزیز .. قرآن گل و عالی اما دیگه دورش تمام شده و حالا من میام اکثر احکامشو تغییر میدم و شما هم من بعد بشینید اقدس بخونید و خدا هم بیکار بوده که قراره قطعا از کتابی تا ابد محافظت کنه که دیگه دورش به سر آمده و کارایی ندارد)

16-16گفتنی خیلی زیاده اما نمیشه بیشتر از این نوشت ...تازه پای روایات و احادیث صحیح و غیر قابل رد از پیامبر رو هم وسط نکشیدیم اصلا .. امیدوارم اقناع شده باشی که مطمئنم نخواهی شد چون مگر میشه چیزی رو کنار بذاری که باهاش به دنیا اومدی و زندگی کردی؟ . اما انتظار دارم اگر خواستید چیزی مبنی بر رد نوشته های بنده بنویسی دونه دونه، از اول تا آخر، به ترتیب ، بکشی بیرون و از بالا تا پایین شروع کنی به رد کردن .. ممنون میشم

moama-1 خدارو شکر که بالاخره شروع کردید به صحبت مصداقی .. شما یک لطف در حق بنده انجام بده .. دونه دونه جملاتی رو که نوشتم و دلایلی رو که آوردم رو بکش بیرون روبروش با ارائه دلیل ردش کن .. حتی اگر چیزی رو نتونستی رد کنی بفرما نظری ندارم یعنی نه قبول کن نه رد . اما این که بعد از تمام وقتی که گذاشتم از بین 30-35 ادله در باب مهریه و دیه که در رد صحبتهای شما و ارائه نظر خودم نوشتم بیای و 5-6 مطلب رو انتخاب کنید و بخواهید در موردش صحبت کنید که این روش مباحثه نیست . اگر یک دلیل بنده رو هم بدون پاسخ بذارید یعنی تمام . در دو الی سه شب آینده هر شب پاسخ مسائل مطرح شده از طرف دوستمون azadi رو میدم و شما زحمت بکشید مجددا عینا به تمام شبهاتی که به حکم مهریه بهایی و دفاعی که به مهریه اسلامی و دفاعی که از دیه اسلامی کردم خط به خط پاسخ بدید .. بنده اگر شما به اشتباه به اسم یک کتاب هم اشاره کنید بدون پاسخ نمیگذارمش اما شما تمام دلایل متقن رو بی پاسخ میذارید به همین خاطر عرض میکنم موشکافانه پاسخ بدید

2امشب هم خیلی مختصر به پاراگرافهای جدیدی که نوشتید پاسخ میدم اما لطفا خواهشا یک بار دیگه به دونه دونه سوالهای من و دلایل من و ایرادات من در ظرف 3 روز آینده پاسخ بدید و من هم یک پاسخ به آنها خواهم داد و بعدش بریم سراغه سوالات بیشمار دیگه .. اگر به هر کدام از دلایل و توضیحات بنده پاسخ ندادید ، آن را به حساب این خواهم گذاشت که پذیرفته اید و اگر یک دلیل پذیرفته شود پس نتیجه حاصل شده . من منتظرم و ممنون خواهم شد

(1)moamaامشب هم خیلی مختصر به پاراگرافهای جدیدی که نوشتید پاسخ میدم اما لطفا خواهشا یک بار دیگه به دونه دونه سوالهای من و دلایل من و ایرادات من در ظرف 3 روز آینده پاسخ بدید و من هم یک پاسخ به آنها خواهم داد و بعدش بریم سراغه سوالات بیشمار دیگه .. اگر به هر کدام از دلایل و توضیحات بنده پاسخ ندادید ، آن را به حساب این خواهم گذاشت که پذیرفته اید و اگر یک دلیل پذیرفته شود پس نتیجه حاصل شده . من منتظرم و ممنون خواهم شد

2سوالی که من مطرح کردم نه در رابطه با قصاص بود نه در رابطه با حقوق بازماندگان(پاسخ من نه در مورد قصاص بود و نه حقوق بازماندگان بلکه شما چون بحث پرداخت فاضل دیه رو متوجه نشدید و متوجه نشدید که چگونه از بحث پرداخت دیه به خانواده مقتول و قاتل استفاده کردم تا اثبات کنم که تفاوت دیه زن و مرد به معنای اجحاف به حق زنان نیست فکر کردید که من در حال توضیح دادن احکام قصاص و یا حقوق بازماندگان هستم، متن را دوباره بخوانید و همانطور که درخواست کردم عینا و دقیقا روبروی تمام جملات پاسختان را بنویسید). سوال من خیلی‌ ساده تر از این حرفا بود و اگر نمیتوانید پاسخ دهید اذعان کنید که ما وقت رو با یه سوال دیگه بگذورونیم( :)) )

3چون سوالات از این دست زیاد هستند. سوالام رو لطفا بدون طفره و بدون اینکه راجع به بچه یتیم و قصاص و قیامت و آسمون ریسمون صحبت کنی‌ رو در چند سطر پاسخ بده(اصلا مفهوم نیست شما چی میگی؟ ). یکی‌ از جوابهای بی‌ ربط شما البته این بود که این تفاوت در دیه بر مبنای قدرت جسمی‌ و روحانی مرد و زن هست آیا منظور حضرت عالی‌ این هست که قدرت روحانی و جسمی‌ زن کمتر از بیضه چپ مرد است ؟ برای همین است که دیه زن برابر با دیه بیضه چپ مرد است؟

(4)(تمام نوشته هایم در باب دیه را خط به خط پاسخ دهید و رد کنید . موارد استدلال بنده آنقدر متعدد بود که شما قادر نیستید آنها را رد نمایید .. وقتی شروع به پاسخگویی به همه کردید متوجه خواهید شد که تفاوت نرخ دیه به معنای تفاوت ارزش زن و مرد نیست و تازه خوب است بدانید در احکام اسلام نرخ دیه بیضه چپ و راست هم حتی تفاوت دارد یعنی نرخ دیه بیضه چپ مرد از نرخ دیه بیضه راست اش نیز بیشتر است ( یکی از دلایلی که مردا میگن فلان چیز به بیضه چپم همینه(من باب مزاح) پس وقتی ابتدا متوجه شدید که تفاوت نرخ دیه به معنای تفاوت ارزش انسانی زن و مرد نیست به طریق اولی بقیه مسائل هم راحت تر تفهیم خواهد شد)

(5)در رابطه با مهریه فرمودی مهریه ارزش معنوی زن را بالا میبرد، سوال اینکه چگونه دریافت هدایای مادی از سوی زنان باعث افزایش سطح معنوی آنها میشود.( خیلی ساده است دوست عزیز .. هدیه که البته تنها محدود به هدایای مادی نخواهد بود به روشنی ارتقا دهنده سطح معنوی هدیه گیرنده از سوی هدیه دهنده است .. یک مثال ساده : حضرتعالی وقتی به مناسبت روز مادر برای مادر محترمتان هدیه میخرید چه پیامی را به او منتقل میکنی؟ مادر دوستت دارم .. مادر هر چند نمیتوانم پاسخگوی حتی بخش کوچکی از مهر و محبت تو باشم اما این هدیه را به رسم قدردانی مقام شامخت از من بپذیر .. مادر گرچه این پیراهن یا این شیشه عطر پاسخگوی ارزش و مقام تو نیست اما این کالای مادی را به پاس قدردانی از زحماتت و به پاسداشت مقام رفیعت از من بپذیر

(6)مادر بنده خدا طبق معمول یه ماچ آبدار میده و هر کس ندونه فکر میکنه این یه شیشه عطر 50000 تومنی چی بوده حالا اما جوری خوشحال میشه از این هدیه که تو آسمانا پرواز میکنه .. از این نمونه ها زیاده دوست عزیز چند تا میخوای واست مثال بزنم؟ اگر چنین بود چرا در قرآن و احادیث توصیه شده مهریه هرچه کمتر بهتر مگر نه اینکه شما یک رابطه مستقیم بین مهریه و سطح ارتقا معنوی رو توصیه کردید؟(امیدوارم پاسخ خود را در چند خط قبلی دریافت کرده باشید و متوجه شده باشید مقرر کردن هدیه دادن به جهت ایجاد الفت بوده و نه اینکه هر چه گران تر بدهیم پس سطح معنوی به عرش آسمان بچسبد و از سوی دیگر مخالف توصیه اسلام به حداقل مهریه باشد :)) .. پس هرچه مهریه بیشتر باشد باید سطح معنوی زنان دریافت کنند هم افزایش پیدا کند؟(پاسخ خود را قطعا دریافت کرده اید) و این زنان از نظر معنوی مترقی تر شوند

(7)فرمودی : داره مجوز اینرو صادر می‌کنه که شما پستان یک زن دیگر رو کرایه کنی‌، و مادامی که بچه شیر می‌خوره بابت اون پول بپردازی. ( اولا متوجه نشدی عرض بنده رو .. قاعده بر اینه که مادر با کمال میل حاضره به بچش شیر بده .. اما بابت همین هم حتی در اسلام اجبار نداره و مرد موظف است اگر مادر برای شیر دادن به بچه خودش حتی اجرت طلب کرد هم مرد بپردازد .. نمیتونم دقیق حدس بزنم اما حدس میزنم حضرتعالی هنوز صاحب فرزند نشده ای که با چشمان مبارک خودتان ببینید که یک مادر به هنگام شیر دادن به نوزاد پس از سختی 9 ماه بارداری و همچنین وضع حمل چه سختی را میبایست تحمل کند

8شما احتمال بسیار زیاد هنوز به چشم ندیدید که مادر میبایست با قرار دادن نوزاد زیر پستان خود مخصوصا در 2 ماه اول گاها 3-4 ساعت صبر کند که نوزاد یک قلپ بمکد و زود خسته شود و بخوابد و بلند شود و یک قلپ دیگر بنوشد و مجددا تکرار و تکرار .. زنان اکثرا دچار درد گردن و آرتوروز و هزار گرفتاری دیگر مثل ریزش مو،شل شدن دندانها ،پوکی استخوان و .. میشوند که البته امروزه تا حد زیادی با دریافت مکملها جبران میشود اما برای یک عده هنوز هم قابل جبران نیست

(9)اسلام میگه اگر اجرت خواست بااااید بدی .. حالا فرض کن طرف 3 قلو به دنیا بیاره و مادر تبدیل بشه به ماشین شیر دوشی . بگذریم . اگر مادر قبول نکرد که شیر بده بنا بر هر عذری که داره پدر چند راه داره : شیر گاو و گوسفند و غیره،شیر پاستوریزه،شیر خشک و شیر دایه . دایه کیست؟ دایه زنی است که همزمان او هم باردار است و صاحب نوزاد و توان شیر دادن یک فرزند دیگر غیر از فرزند خود را هم دارد و ببین چقدر زیرکانه داره همزمان برای دایه هم امکان کسب اجرت فراهم میکنه

10حالا شما تشریف میاری میگی بازار سیاه و از این حرفا که کاملا بی ربطه .. پس شما کاملا و واضحأ گفتی‌ اسلام اجازه میده ما پستان یک زن دیگه رو کرایه کنیم تا بچمون رو شیر بعده و بابتش با افتخار پول هم میدیم، حالا چرا حسها میکنی‌ میگی‌ من کی‌ این حرفو زدم ؟؟ (به این دلیل گفتم من کی این حرفو زدم و گفتم اگر نشان بدی من بهایی خواهم شد این بود که شما ادعا کردی من گفتم (اسلام میگه اگر زن شیر نداره مرد بره پستان کرایه کنه) و من مطلقا همچین صحبتی نکردم .. اما جالبه . درخلال صحبت مثلا سعی میکنی با استفاده از کلمه (پستان) یک حالت اشمئزازی به بحث بدی و گفته هایتان را موجه کنید

(11)عزیزم . همه اینا رو ما هم بلدیم . این شیوه اش نیست .. پستان یا سینه یا ممه رو همه ما دیدیم و ازش شیر خوردیم و باهاش بزرگ شدیم .. اینجوری باهاش توی بحث مواجه نشو .. اسلام اجازه میدهد اگر شرایط شما نیاز داشت شما از خدمات دایه برای پرورش فرزندت استفاده کنی

(12)در رابطه با اینکه بنده گفتم ۱۰ کیلو بنده عذر خواهی‌ کردم(خواهش میکنم عزیزم این چه حرفیه . نگرانی من از این بود که یکدفعه دینی از باب بهاییت بر گردن شما نیفته اولا و اینکه وقتی حضرتعالی در بیان احکام خودتان دقت نفرمایید دیگر نمیتوان انتظار دقت در باب مسائل ادیان دیگر را داشت)، شرمندم استاد ما همانطور که گفتم اگر هم چیزی بلد هستیم مثل شما کلاس فقه و یک حوزهٔ علمیه نداشتیم بریم و در آمد اورت بیاد و ما بشینیم فقه بخونیم(بنده شاگرد هم نیستم تا چه رسد به استاد .. شما لطف داری . البته شما یک بیت العدل دارید که دست تمام حوزه های علمیه و عملیه رو از پشت بسته و به حمد الله از طریق منابع دریافتی طلا از هموطنان بهایی به هر بهایی به خوبی خزانه اش تغذیه میشود .. بله . باور بفرمایید چنان پول میدهند به آخوندها که حتی نمیتوانید تصور کنید)

13و تمام مشکلات دنیا رو از جمله اینکه با پای چپ بریم یا راست به مستراح حل کنیم.( مهم نیست .. خوب میتوانیم برایش کفاره بگیریم مثلا اگر بار اول با پای راست رفتیم 5 مثقال طلا، اگر بار دوم رفتیم 15 مثقال طلا، اگر بار سوم رفتیم 5 مثقال طلا بار چهارم به بعد هم دلبخواه هر چه بیشتر بهتر. :))

(14) خلاصه به خاطر این اشتباه ظریف یا زمخت عذر خواهی‌ کردم، نهایتان ۵ واحد طلا مهریه میتواند باشد که میشود ۹۵ مثقال طلا، شاید حکمت اینکه دستور داده شده بیشتر از این نباشد اینست که این مساله به چشم و هم چشمی یا تجملات دامن نزند(بله .. یکی از مسائل مد نظر بهاالله همین بوده اما دقت نکرده بود که با ایجاد محدودیت در هدیه اولا اون رو از حالت هدیه خارج میکنه و تبدیل به مزد یا خرجی میکنه و ثانیا با تفاوت بین 95 نقره و 95 طلای شهری و روستایی ادعای مساوات و برابری و حتی عدالت رو نابود میکنه به گونه ای که با هیچ یک از براهین لا یتچسبک قابل توجیه نباشد) .. موفق باشید و من مفصلا منتظرم

باز.. افاضه کردی تو .. اومدی یه مشت چرت و پرت نوشتی.... اگر ادعای فاضلی داری مثل آدم که البته از تو بعیده هرگز آدم بشی .. بعد تو گاله ادعا میکنی .. چرا خدا نفرین کرده و گفته بریده باد دست ابولهب .. ... هنوز فرق وعده و نفرین رو نمیدونی

به باور عمیق سفسطه گر. چز به چز وکلمه به کلمه معنب کن پیامبرت می گوید فرموده بریده باد دست ابی لهب فرض کنیم وعده باشد یا نفرین باسد آن دنیا را که کسی ندیده در این دنیا هم که دستی از ابی لهب بریده نشد پس این نفرین یا وعده محقق نشده وخدای تو دروغ گفته وتنها محمد از عمویش که نخواسته تن به خزعبلات این بدهد باعقده سخن گفته وعمویش را پدر جهل نام گذاری کرده کاری که امروزه بی خردان می کنند می گویند ترک فلان رشتی بهمان لر بیسار واز این مزخرفات . .... تو با استناد به چرندیات قران یک مشت جمله بی ربط سر هم میکنی

باور عمیق من ادعای فضل نمی کنم چون نیازی به این کار ندارم ولی تو به قرانی استناد می کنی که به قول خودت خوب آن را نخوانده ای . ومن احمق جون یازده تفسیر قران را کلمه به کلمه باحواشی مربوطه وبا مطابقت هر جمله قران با تفسیرش اعم از تفسیر عرفانی فلسفی وموضوعی هر بار بیشتر پی به پوچی وبی محتوائی این تنها معجزه دینتان پی برده ام. تو بسیجی هستی مانند.. بی مقدار چون الهام چرخنده هستی؟. ... . فضیل دزد یک مرتبه متوجه شد واز خود ش بی دیگری تبدیل شد اگر تو هم ذره ای در ته وجودت باقی مانده به شرف انسانی برگرد وبگو تمام این ها که گفتی آلودگی مغزت بوده وهماش را دور بریز

باور عمیق . چرا گیر دادی به خزعبلات قران وآئین بهائیت این گند هم از همان چاه اسلام در آمده یکی از یکی تعریف میکرد میگفت خودت خوبی ولی داداش خواهر ای داری اصل اصل ناب وخالصش کثافت ودروغه حالا تو بند کردی به فرعش تازه تو نمی فهمی شیعه هم یک از فرقه های هم ردیف بائی وبابی است؟. شیعه خلق الساعه دوران جدید است وتازه اینفرقه از ریشه آبروی نداشته اسلام را برده چون دروغگوئی وبیشرفی از اصول اصلی این فرقه است واین سردمداران دین وحکومت امروز نون همت شیخ اسماعیل صفوی را می خورند وتو سینه زن دسته این کثافات شده ای. دست از سر یک مشت بنده خدا بر دار من قرانت راباتقسیم بندی درست نشانت دادم چرا مثل ترسو ها فرار می کنی . من کاری به تو ندارم چون تو فاقدفرهیختگی هستی ولی علمدار جریانی باطل هستی که مردم از شما آسیب دیده و میبینند

باور عمیق - قم - ایران - عزیز برادر ! شما داری میزانی‌ به صحرای کربلا !! این ۳ آیه آنقدر شفّاف هستند که مشکل بشه اونها رو پیچوند، ولی‌ شما داری سعی‌ خودت رو میکنی‌ ! ۱- آیه سوره سجده، امر خود را از اسمان به زمین تدبیر می‌کند، که سپس به سوی او عروج می‌کند در مدت هزار سال. خوب این امر چه کاری میتواند باشد ؟ در مورد سوره اعراف، در همان صفحه آیه ۳۱ می‌فرماید آی‌ بنی‌ ادم با لباس‌های پاکیزه به مسجد وارد شوید و بخورید و بیشامید و اسراف نکنید ! اینهم مربوط به اصحاب کهف هست !؟ یا برای هر امتی اجلی تعیین شده، اینجا امّت به چی‌ اطلاق میشود، به یک قوم ؟ آیا در قران آنجا که می‌گوید ما شما را امّت وسط قرار دادیم، یا اینکه شما بهترین امّت هستید، منظور یک عده و یا یک قوم هستند ؟

باور عمیق - قم - ایران- شما ایراد می‌گیرید که مگه قرار هست که هر هزار سال یک دین تازه بیاد، و اون‌ وقت خودتون به درستی‌ اشاره می‌کنید که آئین اسلام تنها ۶۰۰ سال بعد از آئین مسیحی ظاهر شده !! در مورد تاریخ ظهور حضرت باب، و داستان هزار سال، مگه سال فوت امام حسن عسکری ۲۶۰ هجری قمری نبود ؟ به این تاریخ هزار سال اضافه کنید، میرسید به سال ۱۲۶۰ هجری قمری که مصادف است با سال ۱۸۴۴ میلادی، یعنی‌ سالی‌ که مسیحیان منتظر بازگشت حضرت مسیح بودند ! مشکل اینجاست که شما تمام تمرکزتان روی اسلام است، آنهم ناپخته و خام، و از بشارات ادیان دیگه اصلا خبر ندارید.

چراغعلی - کرمان - ایران- عزیز برادر ! این کامنت‌ها اصلا به اسمت نمیخوره !!

چراغعلی - کرمان - ایران .. ولله من نفهمیدم منظورت از فرار چیه . ظرف حدود 5-6 شب گذشته 2-3 ساعت وقت آخر شب صرف صحبت با دو دوست بهایی شد . شما اگر مایل به صحبت هستید افتخار بده درست و حسابی بشینیم صحبت کنیم . من آدم عنودی نیستم و بر خلاف تمام اراجیفی که قبلا گفتی که آآی فلانی آخوند است و فلان فقط یک شهروند عادی و یک عدد مهندس عمران هستم .. در تمام عمرم سابقه یک روز عضویت در بسیج رو هم نداشتم و اینها ساخته ذهنه بیمار توئه ..

اما اگر طالب صحبتی یک موضوع نه 200 تا رو انتخاب کن تا خیلی قشنگ در موردش صحبت کنیم از تمام ایراداتی که به اسلام میگیری . یک موضوع .. اما زحمت بکش با توجه به اینکه خودت نسبت به مسائل آگاهی نسبی داری موضوعات رو از بالای هرم به پایین انتخاب کن که ارزش داشته باشه و بشه یه نتیجه هم گرفت . وقت رو بین هم تقسیم میکنیم .. شما و دو دوست بهایی . اگر خواستی تشریف بیار قم مهمان من .. اگه دوست نداشتی ترتیب صحبت توی اسکایپ بده و شما با چهره پوشیده که قابل تشخیص نباشه .. چه چیزی وجود داره که من ازش فرار کنم؟ منی که سالها پیش از کفر مطلق به ایمان ضعیف رسیدم امروز از چه چیز باید فرار کنم؟ از اینکه شما صحبت منطقی کنی؟ خب چرا باید فرار کنم؟ اگر ببینم اشتباه کردم خب قبول میکنم . من منتظر اعلام نظر و اعلام شیوه مناسب مورد نظر شما هستم