مصاحبه با محسن رضایی در مورد انتخابات ریاست جمهوری 92 ، نقش احمدی نژاد در جنگ و...
انتخاب می نویسد
دکتر محسن رضایی دبیر مجمع تشخیص مصلحت نظام، یکی از کاندیداهای احتمالی انتخابات ریاست جمهوری 92 است ، گرچه وی در گفت و گو با خبرنگار سیاسی "انتخاب" ، می گوید "هنوز به تصمیم قطعی نرسیده و درحال مطالعه شرایط است" . او البته صراحتاً می گوید که در انتخابات آتی ریاست جمهوری "از هیچ کس حمایت نخواهد کرد"
وی در بخش دیگری از این گفت و گو ، با اشاره به شرایط اقتصادی کشور، خواستار اقدام عاجل دولت و مجلس شده است، او در این مورد پیشنهادی هم مطرح می کند: مجلس و دولت کمیسیون مشترک با همکاری یکدیگر تشکیل دهند ، نه اینکه که دولت کاری انجام دهد مجلس یقه دولت را بچسبد یا مجلس طرحی را تصویب کند دولت بگوید این برخلاف مصالح دولتی است.
رضایی در مورد اینکه انتخاب مردم در انتخابات ریاست جمهوری دهم درست بوده یا غلط ، چنین می گوید: شرایط اقتصادی کشور نشان می دهد که آیا تصمیمات گذشته درست بوده یا نه؟
متن گفت و گوی خبرنگار سیاسی "انتخاب" با دکتر محسن رضایی در پی می آید:
یکسال به انتخابات آتی ریاست جمهوری مانده و برخی نیز در این مورد تحرکاتی را آغاز کرده اند، آیا جنابعالی قصد حضور در این عرصه را دارید؟
در حال فکر کردن و مطالعه شرایط هستم ، فکر می کنم دولت آینده، خیلی دولت مهمی است ، برای اینکه مشکلات اقتصادی کشور ، شرایط امنیتی ایران و بحث سیاست خارجی ما، اینها همه جز مسائل مهم کشور است که باید دولت آن را حل کند ، نمی شود اینها حل نشده رها شود.
هنوز در مطالعاتتان به نتیجه ای نرسیده اید؟
من هنوز در این مورد تصمیم نگرفتم، اگر تصمیم بگیرم خودم رسماً اعلام می کنم ، هنوز دارم شرایط را بررسی و مطالعه می کنم.
فکر می کنید چه کسانی در انتخابات آتی حضور خواهند داشت؟ آیا احتمال دارد حضور شخصیت خاصی باعث انصراف تان از عرصه انتخابات یا افزایش انگیزه برای رقابت در این عرصه باشد؟
اینکه افراد دیگری باشند شاید 6 یا 7 نفر باشند، به نظرم تکثر خوب هم است و ایرادی ندارد ، بالاخره میدانی است برای شناسایی چهره ها، نظریات و صحبت های جدیدی که مطرح می شود، البته از هیچ کس حمایت نخواهم کرد ، در رابطه با خودم همانطور که گفتم دارم فکر می کنم تا ببینیم تکلیفی که باید بر عهده بگیرم چیست.
در دو سه انتخابات ریاست جمهوری اخیر ، بارها اتفاق افتاده که کاندیداها دقیقه نود، از عباراتی چون "هنوز به تکلیف نرسیده ام" یا "دارم فکر می کنم" و مواردی چنین استفاده می کنند، برخی تحلیلگران استفاده از چنین عباراتی را بازارگرمی این افراد می دانند ، در این مورد چه می گویید؟
این قبیل سخنان ، واقعاً می تواند طبیعی باشد، صحنه انتخابات، صحنه ای نیست که افراد بتوانند خیلی زود تصمیم بگیرند ، باید شرایط و وضعیت کشور را مطالعه کنند.
مسائل بین المللی جداً مهم و حساس هستند. ما همین الان طی سه ماه اخیر دو مذاکره مهم در مورد مسائل هسته ای داشته ایم ، در این مذاکرات اطلاعات جدیدی به دست می آید، در مورد شرایط اقتصادی کشور که موج تورمی وارد کشور شده ، شرایط منطقه و در مصر که تحولاتی انجام شده، پوتین به اسرائیل رفته ، همه اینها اتفاقات مهمی است که تاثیرمهمی در تصمیم گیری در این مورد دارد.
رسانه ها از فعال شدن ستاد برخی چهره ها سخن می گویند ، مثلاً چندی پیش اخبار متنوعی در مورد آغاز فعالیت ستاد آقای قالیباف شنیده شد.
باید از خودشان بپرسید ، در مورد اشخاصی که احتمال حضورشان در این عرصه است، حرفهای زیادی طرح می شود ، طبعاً باید اخبار دقیق تر را از مجاری رسمی و اطلاعاتی دریافت کرد.
شما یکی از کاندیداهای انتخابات ریاست جمهوری 88 بودید که صریحاً نقد سیاسی داشتید به آقای احمدی نژاد و جمله معروفی داشتید که اگر راه آقای احمدی نژاد ادامه یابد ، کشور به پرتگاه می رود ، اخیراً هم مجددآً صحبتی از شما منتشر شد که "هیچ کس سرجای خودش نیست" ، یک دوره ای وعده های بزک کرده ای سرداده شد و البته رای هم جمع کردند، آیا با توجه به شرایط خاص اقتصادی کشور ، دوباره توانایی باز تولید یک احمدی نژاد دیگر و تحمیل آن به کشور وجود دارد؟ آیا "سردادن شعارهای پوپولیستی و دادن وعده های رنگارنگ " می تواند جامعه ای که مشکل اقتصادی دارد را مجبور به یک انتخاب نامناسب تر کند؟
بحث انتخابات در ایران نیاز به سازوکار های مکملی دارد مثل احزاب یا رسانه ها یا فعالیت بیشتر نخبگان برای اگاهی بخشی به مردم. بالاخره این نهادهای واسطه ای که جنبه مشاوره ای و آگاهی بخشی به مردم را دارد ، می تواند خیلی موثر باشد ، یعنی هر چه مردم اطلاعاتی بیشتر در مورد اشخاص و برنامهایشان داشته باشند طبیعتاً در انتخابشان نیز موثرتر خواهد بود. مثلاً مناظره یک وسیله خوبی برای اطلاع رسانی مردم است ولی یکبار مناظره کافی نیست. اگر در سال 88 دوبار یا سه بار افراد با هم مناظره می کردند ، باعث می شد بسیاری از فضاهای احساسی و عاطفی به مرور کاهش یابد و مردم با یک فرصت بیشتر می توانستند فکر کنند ، همه ما وظیفه داریم با اطلاع رسانی دقیق و فراهم کردن ابزاری که شفافیت را در انتخابات بالا می برد به مردم در انتخاب صحیح کمک کنیم.
نهادهایی که اشاره کردید شاید چندان در دادن اطلاعات صحیح فعال نباشند ، آیا اوضاع فعلی اقتصادی باعث نمی شود مردم مجدداً به سمت یک انتخاب نادرست تری بروند؟
می تواند عکسش هم باشد ، مردم از گذشته درس می گیرند الان شرایط اقتصادی کشور نشان می دهد که آیا تصمیمات گذشته درست بوده یا نه؟ از طرف دیگر دیده شده در شرایط سخت، گاهاً انتخاب ها بهتر از شرایط آسان بوده ، چرا که اگر در شرایط آسان، انتخاب ها درست انجام شود ، شرایط سخت که پس از آن ایجاد نمی شود. معمولآً در شرایط سخت برخی تصمیم گیری ها کارآمد تر می شود
شرایط فعلی اقتصادی را چگونه می بینید؟
اول اشاره کنم که عملکرد مردم و رهبر انقلاب در جلوگیری از شرایط وخیم تر بسیار موثر بود ، واقعا هم رهبری و هم مردم خیلی کمک کردند که ما شرایط سخت تر از اینها را پیدا نکنیم ، اما در مورد سئوالی که مطرح کردید باید بگویم که واقعاً دولت و مجلس باید یک فکر جدی کنند، پیشنهادم این است که مجلس و دولت کمیسیون مشترک با همکاری یکدیگر تشکیل دهند ، نه اینکه که دولت کاری انجام دهد مجلس یقه دولت را بچسبد یا مجلس طرحی را تصویب کند دولت بگوید این برخلاف مصالح دولتی است، باید کمیسیون مشترک برای مقابله با گرانی ها تشکیل شود تا فکری عاجل در زمینه شود
اشاره نکردید که با توجه به آن سخن جنابعالی که "اگر راه آقای احمدی نژاد ادامه یابد کشور به پرتگاه می رود"، بالاخره ما الان کشور در پرتگاه هست یا نه؟
(با خنده، سکوت می کند)
پس از حضور آقای احمدی نژاد به عنوان رییس جمهور ، برخی جریان های نزدیک به ایشان درصددند نقش ایشان را در جنگ پررنگ نشان دهند ، نمونه اش سخنان یکی دو سال پیش آقای محصولی که گفتند آقای احمدی نژاد در یکی از عملیات های مهم نقش کلیدی داشتند ، با توجه به اینکه حضرتعالی از فرمانده سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در دوران دفاع مقدس بودید ، آیا صحت این ادعا راتایید یا رد می کنید؟
آقای احمدی نژاد در دوران اغتشاش در غرب کشور و ناامنی هایی که در غرب کشور به وقوع پیوست ، در اداره ی شهرهای آن مناطق نقش هایی داشت. ایشان مدتی فرماندار خوی بودند ، مدتی در بخش های اداری استان اذربایجان غربی فعالیت می کردند ، آن مواقع هم این نوع کارها کمتر از حضور در جبهه های جنگ نبود ، ضد انقلاب مرتب اقدام به ترور کارمندان دولت می کرد ، از طرف دیگر لشگر 6 را که ما ایجاد کرده بودیم آقای محصولی فرمانده اش بود، آقای احمدی نژاد و دوستانشان هم در تیم ایشان بودند و آنجا فعالیت می کردند.
آیا ایشان نقشی موثر در عملیات ها یا همین لشگر داشتند؟
از آقای محصولی سوال کنید.
نقل قولی از شما دیدم که البته مربوط به پیش از انتخابات سال 88 است مبنی بر اینکه " اینها درجه شش ما بودند" ، البته منبع رسمی نبود اما همان موقع سرو صدا به پا کرد.
گفته بودم این آقایان در لشگر 6 فعالیت می کردند ولی لشگر 6 را با درجه 6 اشتباه گرفته بود بقیه هم همین اشتباه را تکرار کردند.
مدتی است در محافل سیاسی از جریان تحت عنوان "جریان انحرافی" یاد می شود ، جریانی که به زعم کارشناسان از دل دولت بیرون آمده است ، این جریان هم از سوی بخش عمده ای از جریان اصولگرا تایید شده و حتی جریان های اصلاح طلب نیز این جریان را تایید می کنند ، ایا شما اساساً وجود این جریانی را قبول دارید؟
کشور ایران دقیقا بعد از مشروطه به این طرف ، بدون استثنا در برهه های مختلف تاریخی مانند نهضت مشروطه ، ملی شدن نفت، انقلاب اسلامی ، پس از پیروزی انقلاب و ماجرای آقای بندی صدر و .... با جریانات انجرافی متعددی روبه رو بوده است. چنین جریاناتی وجود دارد که خطرناک است و باید مراقب بود.
در دو سه سال اخیر، هنگام سخنرانی حجت الاسلام سید حسن خمینی در حرم امام (ره) و در سالگرد رحلت بنیانگذار انقلاب اسلامی ، برخی افراد که عمدتآً در صفهای جلو حضور دارند ، با سردادن شعارهای خاص، مانع سخنرانی ایشان می شوند. رهبری معظم انقلاب در همان سال نخست که این اتفاق افتاد ، پس از نیمه کاره ماندن سخنرانی سید حسن خمینی ، خواستار عمل به اخلاق شدند. آقای هاشمی نیز اخیراً ضمن انتقاد شدید از این اقدامات، گفته اند که این اتفاقات معمولی نیست و نمی تواند کار افراد خودسر باشد. نظر شما در مورد این اتفاقات چیست؟
بهرحال این قبیل اقدامات ، کار خوبی نیست ، آن هم در حرم حضرت امام (ره) ، این رویه خلاف اخلاق سیاسی و انقلابی است و به مصلحت نیست ، ثانیاً از نظر سیاسی به نفع جامعه و نظام نیست ، به نظرم تحقیق کردن در این زمینه نباید کار سختی باشد ، بایستی مسئولان پیگیری کنند و به مردم اطلاع دهند ، پیگیری مسئله قابل امکان است و می توانند به راحتی افرادی که این قبیل اقدامات را انجام می دهند ، شناسایی شوند
در مورد حضور آقای احمدی نژاد در مجمع و غیبت مجدد ایشان چه نظری دارید؟
الحمدلله این حل شد و دو جلسه ما با حضور ایشان داشتیم..
البته ایشان دو جلسه پی در پی هم هست که نیامدند
معمولاً روسای جمهور همینطور هستند، بهرحال کارشان سنگین است ، آقای خاتمی هم همینطور بود معمولاً از هر 3 جلسه یکی را می آمدند ، امیدوارم همکاری مجمع و دولت ادامه پیدا کند و وزارتخانه ها مشارکت بیشتری داشته باشند ، دولت هم همکاری کند ، بهرحال نقطه خوبی بود که کل دولت همکاری هایش را ادامه دهد. امسال هم سال مهمی است مجلس ، دولت ، مجمع و قوه قضاییه بایستی دست در دست هم دهند تا فشاری که روی زندگی مردم هست رو کم کنند
چندی پیش خبری در روزنامه عکاظ عربستان منتشر شد مبنی بر آنکه جنابعالی گفته اید " ایران در پی ایجاد ایالات متحده اسلامی ( از افغانستان تا فلسطین) است" در مورد کویت هم این روزنامه به نقل از شما ادعا کرده بود که "کویت استان ایران است" و حتی نوشته بود که شما این همسایه ایران را "کویتستان" می خوانید.
این هم از همان دروغ های شاخدار است ، چون چیزی در رابطه با عبور ایران از ارزشهای انسانی و استاندارهای بین المللی نمی بینند ، خودشان به دروغ پردازی و دورغ سازی می پردازند ، اینها بگویند من کجا این حرف را زدم ؟ من هر جا صحبت کنم که فایل صوتی اش است، تحقیق در این مورد هم کار سختی نیست ، این یک دروغ بزرگ است که اینها گفتند ، البته من یک بار در مورد ایجاد "کشورهای مشترک المنافع در منطقه" مثل اتحادیه اروپا صحبت کرده ام ، می شود چنین کاری را کرد، می شود ما اتحادیه منطقه آسیای جنوب غربی را ایجاد کنیم، این که کشورها با هم متحد شوند و واحدهای بزرگتری درست کنند ، فرق می کند تا اینکه ایران دست اندازی کند و یا کشوری را در خودش ادغام کند، این کاری است که برخی کشورهای دیگر انجام دادند با حمله ای که به یمن کردند ، دخالتی که در بحرین کردند و حالا در سوریه ؛ اینها برای اینکه دخالت های خود را توجیه کنند ، می خواهند غیرمستقیم بگویند ایران اینکارها را انجام می دهد نه ما..
طی ماههای اخیر بار دیگر بحث حمله به ایران از سوی رسانه های غربی شدت گرفته و علی الظاهر وارد فاز تازه ای شده است ، به نظر شما آیا تحلیل و اخبار این رسانه ها در مورد حمله قریب الوقوع آمریکا یا اسرائیل به ایران می تواند صحیح باشد؟
اسرائیل و غرب منتظر بودند که دولت سوریه سقوط کند و بعد علیه ایران وارد صحنه شوند ، سوریه که سقوط نکرده اینها نگران هستند ، اگر به ایران حمله ای صورت بگیرد ممکن است ایران از فاصله ای نزدیک جواب اینها را بدهد ، لذا حمله به ایران کار ساده نیست...
رسانه های غربی اخیراً دائم در این مورد زمان بندی می کنند و صراحتاً از حمله به ایران در تابستان یا پاییز صحبت می کنند . برخی شان می گویند اسرائیل ابتدا به ایران حمله می کند و سپس آمریکا در حمایت از اسرائیل به جنگ می پیوندند.
مدتهاست که این قبیل جوسازی ها هست ، فکر می کنم بیش از یک سال است این فضا سازی دوباره شروع شده ولی ایران توانایی های خوبی در پاسخگویی دارد ، غربی ها هم این چیزها را خوب می دانند و می دانند حمله به ایران به ضرر خودشان است.