گرانی بی‌سابقه گوشت؛ از کنترل و نظارت خبری نیست

آفتاب: این هم از عجایب اقتصاد ایران؛ کاه بی خاصیت کیلویی ۷۰۰ تومان، آن وقت جو کیلویی ۶۵۰ تومان! و در این بین مردم می پرسند چرا گوشت این قدر گران شده است؟

«وقتی پرواربند باید هر کیلو کاه را به قیمت ۷۰۰ تومان، جو ۶۵۰ و سبوس را ۴۰۰ تومان بخرد نتیجه اش می شود هر کیلو گوشت گوسفند ۱۷۰۰۰ تومان.» این را یک پرواربند می گوید.

«غلامی» می افزاید: می دانم که نمی توان گوشت گوسفند را با این قیمت در بازار یافت. ولی واقعیت همین است.

در حال حاضر پرواربندها گوسفند پرواری را در میدان به قیمت هر کیلو زنده کش ۸ هزار و ۶۰۰ تومان می فروشند که با این حساب هر کیلو گوشت گوسفند حداکثر ۱۷ هزار تومان قیمت دارد ولی به دست شما به قیمت ۲۲ تا ۲۵ هزار تومان می رسد.

وی که با هیجان می گوید از سال آینده حاضر به ادامه کار در این زمینه نیست، اضافه می کند: سال گذشته ۴۰۰ بره را به پروار بستم که در هر رأس ۸۰ هزار تومان ضرر کردم، یعنی حدود ۳۰ میلیون تومان.

طعم تلخ گوشت

هر چند طی ماه ها و به ویژه هفته های اخیر شاهد افزایش لجام گسیخته قیمت برخی کالاهای اساسی بودیم ولی با توجه به جایگاه ویژه گوشت در سبد غذایی خانوار، گرانی سرسام آور آن خانواده های بسیاری را برای تأمین اغذیه سالم دچار چالش و مشکل کرد.

گرانی که مسئولان کنترل و نظارت بازار در مورد آن سکوت پیشه کرده اند. این گونه است که برخی سوء استفاده گران طعم خوش گوشت را به کام قشر آسیب پذیر تلخ کرده اند.

نمی خواهم از تراژدی تکراری که هر لحظه در قصابی ها رخ می دهد و مشتریان زیادی دست خالی بر می گردند یا با خریدن ضایعات گوشت به جای گوشت راهی خانه می شوند چیزی بگویم چون همه شما شاهد چنین صحنه هایی بوده اید ولی می خواهم بدانم گرانی گوشت به ویژه گوشت گوسفند آن هم تا این حد، چرا؟

همین چند وقت پیش بود که مدیرعامل اتحادیه سراسری دامداران کشور از افزایش قیمت گوشت گوسفندی به ۲۵هزار تومان در شمال شهر تهران خبر داد و در عین حال گفت: قیمت گوشت قرمز از شب عید تاکنون ۶ تا ۷ درصد گران شده است.

در گفت و گو هایی که با چند تن از پرواربندان کشور داشتم، به ۳ عامل اساسی در این باره اشاره می کنند.

اول این که قیمت بسیار بالای نهاده های دامی از قبیل کاه، جو و سبوس که روز به روز نیز افزایش می یابد و کسی قادر به کنترل آن نیست یا آن که اصولا تمایلی برای این کار وجود ندارد.

آن ها همچنین از واسطه ها و دلالان شاکی هستند و می گویند با توجه به قیمتی که واسطه ها در میدان گوسفند را از آن ها می خرند، با احتساب سود معقول، هر کیلو گوشت باید بین ۱۷ تا ۱۸ هزار تومان به دست مصرف کننده برسد ولی...

عامل سوم از دید این دامداران افزایش نزولات جوی و رویش قابل توجه علوفه است که در چنین شرایطی دامداران، به ویژه آن ها که به روش چرای گوسفند کار می کنند، از عرضه دام در این شرایط با وزن کم خودداری می کنند.

بنابراین با کاهش عرضه، خود به خود قیمت ها افزایش می یابد.

با این اوصاف غیر از افزایش نزولات جوی و علوفه مورد نیاز دام، در ۲ مورد دیگر نیاز به تأمل بیشتری است.

باز هم واسطه ها
در این بین برخی مسئولان نقش واسطه ها را در این عرصه بسیار پر رنگ می بینند.

«صفرپور» معاون بهبود تولیدات دامی سازمان جهاد کشاورزی خراسان رضوی از جمله این افراد است. وی می گوید: واقعیت آن است که در حال حاضر از هر کیلوگرم گوسفند زنده، حداکثر ۸ هزار تومان دست دامدار را می گیرد و بقیه آن سهم واسطه هایی می شود که همواره بوده اند.

وی با اشاره به قیمت بالا و نامعقول گوشت گوسفند به خطری که بازار را تهدید می کند، اشاره می کند و می گوید: قیمت های گزاف باعث شده عده ای از دامداران از روی طمع بره های نارس را راهی کشتارگاه ها کنند که این نه به نفع مردم و نه تولید کننده است و بازار آینده را نیز تحت تأثیر قرار می دهد.

«صفرپور» درباره قیمت نامعقول نهاده ها از قبیل کاه می گوید: با توجه به خشکسالی سال گذشته و کاهش تولید گندم آبی، میزان کاه تولیدی نیز به شدت کاهش و قیمت آن افزایش یافت.

از طرفی با وجود بی خاصیت بودن کاه دامداران مجبورند برای حفظ فلور میکروبی دستگاه گوارش دام، مقداری کاه در جیره آن بگنجانند. همین نیاز موجب بالا رفتن بیشتر قیمت ها می شود ولی با افزایش سطح زیر کشت گندم در سال جاری پیش بینی می کنیم قیمت ها به همان کیلویی ۲۰۰ تومان بر گردد.

از وی می پرسم پس قول دولت مبنی بر کمک به تولید کنندگان از محل درآمد هدفمندسازی یارانه ها چه شد؟

«صفرپور» پاسخ می دهد: دولت کمک می کند ولی نوع این کمک ممکن است با آن نوعی که در ذهن شما و دامداران است متفاوت باشد.

به عنوان مثال در سال گذشته ۳۱ میلیارد تومان از همین محل در استان فقط به گاوداری ها و مرغ داری ها برای به سازی مصرف سوخت شان کمک شد.

در سال جاری نیز ۴۸۲ میلیارد تومان تخصیص داده شده که حدود ۱۰۰ میلیارد تومان آن صرف واحدهای دام پروری خواهد شد.

وی پیش بینی اش را درباره قیمت گوشت گوسفند در آینده نزدیک این گونه بیان می کند: با توجه به بارش های خوب و وضعیت مناسب علوفه و مراتع، پیش بینی می کنیم که با افزایش قابل توجه بره های پرواری و نیز کاهش هزینه نهاده ها شاهد کاهش چنددرصدی قیمت گوشت در ماه های آینده باشیم. اما باید دید دلال ها اجازه می دهند.

عدم نظارت
«سعید سلطانی سروستانی» مدیرعامل اتحادیه سراسری دامداران کشور در مورد دلیل گرانی گوشت قرمز در بازار می گوید: همواره عده ای فرصت طلب از خلاء های موجود بین تولیدکننده و مصرف کننده سوء استفاده می کنند و قیمت ها را به نفع خود بالا می برند.

وی افزایش نرخ نهاده ها و نرخ ارز را از دیگر عوامل تاثیرگذار در گرانی گوشت قرمز توصیف می کند.

مدیرعامل اتحادیه سراسری دامداران کشور در ادامه با اشاره به این که قیمت گوشت قرمز در پایتخت نسبت به جاهای دیگر کشور بسیار متفاوت است به طوری که نرخ عرضه گوشت قرمز در شمال شهر تهران ۱۰ درصد با نرخ عرضه گوشت قرمز در جنوب کشور تفاوت دارد، می گوید: در هیچ جای دنیا وضعیت افزایش قیمت ها به دلیل ثابت بودن عوامل تولید مانند ایران نیست.

وی با بیان این که در حال حاضر قیمت هر کیلوگرم گوسفند زنده حدود ۸۰۰۰ تومان، قیمت هر کیلوگرم گوساله زنده حدود ۵۸۰۰ تومان و قیمت هر کیلوگرم گاو ماده حدود ۳۷۰۰ تومان است، در گفت وگو با مهر می گوید: بر این اساس، دامداران هر کیلوگرم گوشت قرمز(گوسفند) را در حدود ۱۶۰۰۰ تومان و هر کیلوگرم گوشت قرمز (گوساله) را در حدود ۱۲ هزار تومان می فروشند.

«سلطانی» تصریح می کند: قیمت هر کیلوگرم گوشت قرمز(گوسفند) در بازار نباید از ۱۸۰۰۰ تومان و قیمت هر کیلوگرم گوشت قرمز(گوساله) نباید از ۱۴۰۰۰ تومان بیشتر باشد در حالی که مشاهده می کنیم متاسفانه قیمت گوشت قرمز(گوسفند) در شمال شهر تهران به ۲۵۰۰۰ تومان هم رسیده است.

مدیرعامل اتحادیه سراسری دامداران کشور در مورد متوسط میزان گرانی گوشت از اواخر سال گذشته تاکنون نیز می گوید: قیمت گوشت قرمز از شب عید تاکنون ۶ تا ۷ درصد گران شده است.

وی مهم ترین عامل در این باره را نبود نظارت دولتی عنوان می کند و می گوید: در گذشته دولت بر قیمت ها نظارت داشت و از رشد بی رویه قیمت ها جلوگیری می کرد اما در حال حاضر به بهانه واگذاری وظایف به بخش خصوصی بر قیمت ها نظارت نمی کند.

«سلطانی» با بیان این که شرایط هم اکنون به گونه ای است که حتی همه امور به بخش خصوصی واگذار نشده است، گفت: بارها اعلام کرده ایم که حاضریم این مسئولیت را بر عهده بگیریم اما به شرط این که برای همه موارد از جمله «تنظیم بازار داخلی، واردات و صادرات» خودمان برنامه ریزی کنیم.

وی در ادامه با بیان این که هم اکنون ۱۰۰ میلیون واحد دامی در کشور داریم، می گوید: با توجه به مصرف سرانه گوشت قرمز که امسال به ازای هر نفر ۱۳ کیلوگرم است، به راحتی می توانیم در سال جاری یک میلیون و ۳۰ هزار تن گوشت قرمز تولید کنیم، ضمن این که در صورت مهیا بودن شرایط ظرفیت تولید بیش از یک میلیون و ۲۰۰ هزار تن گوشت قرمز هم داریم.

مدیرعامل اتحادیه سراسری دامداران کشور با اشاره به این که سال گذشته ۱۰۰ هزار تن واردات گوشت قرمز به کشور داشتیم، می گوید: این در حالی است که قیمت گوشت قرمز در داخل کشور در حدود ۲۰ درصد و قیمت گوشت برزیلی(وارداتی) در حدود ۱۱۲ درصد در داخل کشور در سال های اخیر افزایش پیدا کرده است.

به گفته وی، در سال «تولید ملی، حمایت از کار و سرمایه ایرانی» باید مسئولان بیش از پیش از بخش های مختلف تولیدی کشور حمایت کنند تا در عرصه تولید گوشت قرمز، هم به خودکفایی کامل برسیم و از واردات آن بی نیاز شویم.

افزایش ۱۰۰ درصدی قیمت نهاده ها
یکی از کارشناسان مسئول در معاونت دام وزارت جهاد کشاورزی در این باره می گوید: می توان ۲ دلیل را برای جهش ناگهانی قیمت گوشت گوسفند عنوان کرد. اول موضوع تحریم ها در ۱۰ سال اخیر است.

توضیح این که با آغاز دهه ۸۰ تحریم ها به مرحله اقتصادی رسید و در یک سال گذشته میزان واردات گوشت از کشورهای صادرکننده، به حداقل کاهش یافت.

علاوه بر آن واردات دام زنده نیز از کشورهای پاکستان، عراق و افغانستان به حداقل خود رسید لذا قیمت دام زنده و گوشت وارداتی رو به افزایش نهاد.

«حسین زاده» اضافه می کند: دلیل دوم موضوع گران شدن و جهش ناگهانی نهاده های تولید است.

بیش از ۷۰ درصد از هزینه های جاری پرواربندی دام را هزینه های علوفه(جاری) تشکیل می دهد.

با نگاهی به قیمت جو، کنسانتره، علوفه سبز و حتی کاه با رقم افزایش ۱۰۰ درصدی مواجه می شویم.

وی توضیح می دهد: در سال گذشته قیمت جو به حداکثر ۳۰۰ تومان معامله می شد و اکنون به مرز ۶۵۰ تومان رسیده است.

کاه که زمانی بی ارزش ترین ماده غذایی بود (چون اصولا ماده غذایی به شمار نمی رفت) در سال گذشته به کیلویی ۲۳۰ تومان معامله شد واکنون به ۷۰۰ تومان رسیده است. قیمت کنسانتره هم به مرز ۷۰۰ تومان رسیده است. قیمت چرای هر هکتار که در سال گذشته ۵۰ هزار تومان بود اکنون به ۳۰۰ هزار تومان رسیده است. هزینه های دام پزشکی و داروی دامی نیز ناگهان با قیمت های سرسام آور مواجه شده است.

«حسین زاده» اضافه می کند: از همه این مسائل که بگذریم موضوع بارندگی های پاییز و زمستان سال گذشته مزید بر علت شده و به دلیل این که مراتع تا حدودی به سطح سبز رسیده دامداران از فروش بره ها خودداری می کنند و عملا بازار دام از دام های سبک خالی شده است.

وی متذکر می شود: بعضی از استان ها (به ویژه استان های مرزی) برای رفع این مشکلات با اقدام به واردات دام زنده و علوفه و جو از کشورهای همسایه تا حدودی قیمت ها را کنترل کردند اما این راه حل ها موقتی است و نمی تواند برای همیشه قیمت ها را کنترل و متعادل کند.

واردات هم بی نتیجه بود
تاکنون دولت ها هر گاه با افزایش و یا حتی احتمال افزایش لجام گسیخته کالایی در داخل مواجه می شدند اقدام به واردات یا افزایش واردات مقطعی آن کالا می کردند. سال گذشته در مورد گوشت قرمز نیز چنین اقدامی صورت گرفت و حتی ظاهرا بیش از میزان مورد نیاز نیز گوشت وارد کشور شد ولی آن چنان که معلوم است تاثیر چندانی در تثبیت قیمت ها نداشته است.

آن گونه که آمار می گوید: هر چند وزارت جهاد کشاورزی در سال گذشته میزان سقف واردات برای گوشت قرمز را ۱۰۰هزار تن اعلام کرده بود، اما طی سال ۱۳۹۰ بیش از ۱۳۳هزار تن انواع گوشت قرمز وارد کشور شده است.

به گزارش ایسنا، مراجعه به آمار گمرک ایران حاکی از واردات ۳۳هزار تن گوشت مازاد در سال گذشته است. طی سال ۱۳۹۰ بیش از ۱۳۳هزار تن انواع گوشت به ارزش ۸۴۶میلیون دلار وارد کشور شده است.

این گوشت ها در قالب «قطعات گوشت بی استخوان یخ زده از نوع گاو»، «گوشت سردست و سینه از نوع گاو بی استخوان یخ زده»، «گوشت ران از نوع گاو بی استخوان یخ زده» و «گوشت گوسفند با استخوان یخ زده» وارد کشور شده است.

بر این اساس، در سال گذشته از نوع گوشت بی استخوان یخ زده از نوع گاو به میزان ۵۶هزار تن با ارزش ۳۱۴میلیون دلار از کشور برزیل، ۴۰هزار تن با ارزش ۳۴۱میلیون دلار از امارات متحده عربی، حدود ۱۰هزار تن با ارزش ۵۴میلیون دلار از کشور هلند، ۶هزار تن به ارزش ۳۹میلیون دلار از کشور پرتغال، ۶هزار تن با ارزش ۲۲میلیون دلار از کشور هند، ۴هزار تن با ارزش ۲۲میلیون دلار از کشور آلمان، ۴هزار تن با ارزش ۱۴میلیون دلار از کشور بلژیک، هزار تن با ارزش ۸میلیون دلار از کشور عمان، ۶۰۰تن با ارزش ۳میلیون دلار از کشور لبنان، ۶۰۰تن به ارزش ۳میلیون دلار از کشور پاکستان، ۵۰۰تن با ارزش حدود ۳میلیون دلار از کشور استرالیا، ۱۲۵تن با ارزش ۶۰۰هزار دلار از کشور چین، ۱۲۴تن با ارزش ۷۰۰هزار دلار از کشور ترکیه و ۵۰تن با ارزش ۲۰۰هزار دلار از کشور ایرلند وارد ایران شده است.

از نوع گوشت سردست و سینه گاو بی استخوان یخ زده نیز به میزان ۹۰۰تن با ارزش ۵میلیون دلار از کشور امارات متحده عربی، ۶۰۰تن با ارزش ۳میلیون دلار از کشور استرالیا، حدود ۵۰۰تن با ارزش ۲میلیون دلار از کشور هلند و ۵۰تن با ارزش ۲۰۰هزار دلار از کشور برزیل وارد ایران شده است.

همچنین طی سال گذشته میزان واردات گوشت ران گاو بی استخوان و یخ زده از کشور امارات متحده عربی ۸۰۰تن با ارزش ۴میلیون دلار، از کشور لهستان ۱۰۰تن با ارزش ۵۰۰هزار دلار و از کشور هند ۵۰تن با ارزش ۲۰۰هزار دلار بوده است.

از نوع گوشت گوسفند با استخوان و یخ زده نیز میزان واردات حدود ۷۰۰تن با ارزش ۴میلیون دلار از کشور استرالیا، ۴۰۰تن با ارزش ۳میلیون دلار از کشور پرتغال، حدود ۵۰۰تن با ارزش حدود ۳میلیون دلار از کشور امارات و ۵۰تن به ارزش ۳۰۰هزار دلار از کشور ایرلند بوده است.

چنین به نظر می رسد که مسئولان بر هیچ چیز کنترل ندارند، نه تولید، نه عرضه، نه قیمت ها و نه واردات. با این اوصاف آیا می توان امیدوار بود که گوشت از سفره قشر آسیب پذیر جامعه برای همیشه حذف نشود؟

چکیده گزارش
هر چند طی ماه ها و به ویژه هفته های اخیر شاهد افزایش لجام گسیخته قیمت برخی کالاهای اساسی بودیم ولی با توجه به جایگاه ویژه گوشت در سبد غذایی خانوار، گرانی سرسام آور آن خانواده های بسیاری را برای تأمین اغذیه سالم دچار چالش و مشکل کرد. دامداران و کارشناسان ۳ دلیل عمده این گرانی را حضور پر رنگ دلالان، گرانی روزافزون نهاده های دامی از قبیل کاه و جو، نبود کنترل و نظارت بر بازار و نیز وضعیت نسبتا خوب مراتع و خودداری پرواربندان از فروش بره هایشان می دانند. این در حالی است که دولت قول داده بود از محل درآمدهای حاصل از هدفمند سازی یارانه ها از دامداران و کشاورزان حمایت کند. در این بین واردات گوشت نیز نتوانسته است بازار را کنترل و قیمت ها را مهار کند. در نهایت مسئولان با تکیه بر بارندگی های خوب سال جاری و افزایش علوفه، نوید تثبیت و حتی کاهش چند درصدی قیمت گوشت قرمز را می دهند. ولی چنین به نظر می رسد که مسئولان بر بازار گوشت کنترل ندارند.

+82
رأی دهید
-130

77777 - تهران - ایران
کاشکى گوسفند هم مثل خوک هفتا مى زائید ان وقت قیمت گوشت ارزان مى شد
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 16:57
bardia.kaviani - زوریخ - سوییس
کار هر بز نیست خرمن کوفتن ،مملکت داری کار اینها نیست
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 17:03
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
همش تقصیر نسل انقلاب است که برای خمینی نعره میزدنند تف به شرف همه شون که باعث فقر اقتصادی و اجتماعی و فرهنگی این کشور شدند , نه تنها خدمتی به ایران نکردنند بلکه بخاطر ماجراجوئی و سرگرمی بدون تفکر و فقط برای اینکه بگن ما داریم انقلاب میکنیم و یه چیزی حالیمون است ملت را به این روز انداختند اگر خدائی وجود دارد اگر مجازاتی است اینها باید جواب پس بدهند , هر چند با این فقر و بدبحتی که بچه هاشون دست به گریبان هستند دارند توان پس میدهند " ماران کنند ,موران کشند."
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 17:47
bita tehrani - ونکوور - کانادا
ایران بهترین کشور دنیاست!!چون مسولانش به فکر سلامتی مردم هستن.سالهاست که پزشکان میگن گوشت قرمز نخورین بده،بیا اینم خدمتی دیگر از خادمان مردم! حالا اگه بخوان هم نمیتونن بخورن! این مردم اینقدر بدن که باید ‌همش بهشون زور گفت،وگرنه به فکر سلامتی خودشون هم نیستن!... سخنان گهر بار جمعی از اقلیت خأئن (فقط برای اینکه نشون بدن جز اکثریت نادان نیستن!)
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 18:23
delmorde - یوتوبوری - سوئد
این مدیر عامل اتحادیه خود در گرانی نقش دارد و دستش با سودجویان در یک کاسه است. وگرنه می توان با ایجاد غرفه هایی در نقاط مختلف تهران از تولید به مصرف فروخت. انچه که ایشان بیان کرده مشتی اراجیف بیش نیست. البته ناگفتهنماند که دولتیان اکثرا دزدند و نامردمی. هیچ احساس مسئولیت در مقابل مردم نمی کنند و پاسخگو هم نیستند. وضع کشور بدلیل تحریم مانند زمان جنگ است پس باید مواد اولیه غذائی را کوپنی کرد تا ضربه کمتری به قشر کم درامد وارد شود. اگر دولتیان کمی خداشناس باشند بجای تظاهر و عوام فریبی.
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 19:06
khorramdin babak - فرانكفورت - فرانكفورت
عجیب می‌‌باشد ؟ این آخوندهای هرزه که بر سفره دو انگشتی ران مرغ گاز می‌‌زنند از سفره ملت دو دستی‌ می‌‌دزدند . از این شاه علی‌ ابلیس که شیر نفت را به خانه باز کرده و می‌‌گوید. پول نفت فقط برای رهبر. و با کامل وقاحت با شکم پر آروغ می‌‌زنند و اندکی‌ بعد بّر سری منبر وقاحت در مساجد حسین را بریه میلیون‌ها بار دوباره شهید می‌‌کنند و ملت را به اخرت حواله می‌‌دهند. که اگر امروز زجر کشید . در اخرت به بهشت می‌‌روند و هر کدام هفت دختر باکره و غلام بچه دریافت می‌‌کنند. گویی که بهشت روسپی خانه مجلل می‌‌باشد. اگر اخرت چنین خوب می‌‌باشد .پس چرا این آخوند‌های پلید خود دنبال آخرت نمی‌‌باشند . ملت را رها کنید و خود اخرت را بگیرید. ننگ بشر بر شما
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 19:18
falakolaflak21 - لندن - انگلستان
شما که نمی تونید حتی روی قیمت گوشت نظارت داشته باشید مسئله هسته ایتون دیگه چیه؟ مگر همین بی شرفها نبودن که قیمت هر چیزی بالا میرفت حرامش می کردن پس حالا چرا سکوت کردن.
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 19:26
khorramdin babak - فرانكفورت - فرانكفورت
رویان باز شروع نکنید از آب گلالود ماهی‌ گیرید. همیشه آسان می‌‌باشد که تقصیر به دیگران پس داد. بله ایرانی‌‌ها در راه آزادی تاریکترین دوران تاریخ خود را تجربه می‌‌کنند . بر منکرش لعنت. ولی‌ ۳۲ سال تاریخ زیادی نیست. فرموش نکنید که %۹۵ ملت ایران به خیابان آمدند و خواهان رفتن شاه بودهند. بر کناری تک حزبی و بدون ساواک. در این که آخوندهای پلید بر این موج سوار شدند آب مقدّس بّر سر اشرف و ساواک نمی‌‌ریزد. که می‌‌دانست خمینی کیست؟ خیر شاه شاهان باید دو سال کش می‌‌داد می‌‌کشت اعدام می‌‌کرد .حکومت نظامی و شما تقصیر را به گردن کمونیست و مخالفین توده‌ و چریک می‌‌اندازید تا مسئولیت خود پنهان کنید یعنی‌ ۳۷ سال حکومت فقر و دیکتاتور . دست از این گفتار بر دارید و مداوم حسرت گذشته را خورید، دوران اشرف ، ساواک ،حزب رستاخیز تمام شده و هرگز باز نخواهد آ
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 21:31
آخوند مفت خور - استکهلم - سوئد
اینا رو ول کنین . اطلاع دادن که نسخه تورات رو لای پوست بز پیچیدن! این مهمه! چسبیدین به مادیات!
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 21:58
Ensaniat - تهران - ایران
گوشت که مدت هاست از سبد غذاییمون رفته کنار....الان تو فکر یه سری اقلام دیگم. زندگی سالم...با غذای ساده(آره جون عمم :دی)
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 22:05
gogoli - تهران - ایران
Royan - کالیفرنیا - آمریکا.. در غیاب آرتمیس شما داری جور تف کردنها و فحش دادنهاشو میکشی؟! حالا چون گوشت گرونه باید یک نسل از مردم ایران رو زیر سوال ببری؟! شما فکر کردی فقط خودت میفهمی؟ آخه کی تا حالا بخاطر "ماجراجویی و سرگرمی" انقلاب کرده؟ چرا فکر میکنی که مسائل ایران رو از ساکنانش بهتر میفهمی؟
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 22:49
Nerse - اهواز - ایران
تو یکی از محله های فقیر نشین یکی از دوستای ما نذری پخش میکرد یه مردی با لباس کهنه نزدیک شد بهمون اعتراض کرد چرا دارید نذری پخش میکنید. دوستم خیلی تعجب کرد بهش گفت پدر جان داریم غذا تقسیم می کنیم. برنج و خورشت قیمه!! بیچاره مرده با یه لحنی بهمون گفت شمارو به خدا غذا رو ببرید جای دیگه پخش کنید بچه های ما عادت ندارن گوشت بخورن این غذا رو می خورن ازمون می خوان براشون تهیه کنیم اونوقت ما از کجا بیاریم گوشت کیلویی خداتومن رو تهیه کنیم. نذارید جلوی بچه هامون خجالت زده بشیم. خیلی از شنیدن این حرف ناراحت شدم. بعضیا دارن اینطوری زندگی می کنن و بعضیا دارن تو وان پر شیر حمام میکنن. نتیجه حکومت عدالت محور با وعده مبارزه با اشرافی گری رو هم دیدیم.
‌پنجشنبه 7 ارديبهشت 1391 - 23:40
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
khorramdin babak - فرانکفورت - فرانکفورت/gogoli - تهران - ایران / هنوز هم نمیخواهید اعتراف کنید که اشتباه کردید لابد توقع دارید ملت یه 330 سال دیگه هم تاوان پس بدهند و صبر داشته باشند و جور اشتباهات دیگران را بکشند این حرفهائی هم که راجع به ساواک و اشرف و غیره زدی دیگه خریدار نداره اینها دروغهائی بود که اوائل انقلاب به خورد مردم ساده و پاک ایرانی دادید دیگه بسه gogoli / همان اندازه که تو ایرانی هستی منهم هستم , اگر تو زمان انقلاب و جنگ را توی ایران تجربه کردی من هم کردم و به کسی اجازه نمیدم که بخاطر اینکه خودم را از شر اخوند خلاص کردم و به آزادی پناه بردم هویت ایرانی منو انکار بکنه نظر شما اینکه که انقلاب باید میشد , نظر من اینکه نباید میشد. نتیجه هم جوابگو عمل است.
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 03:42
gogoli - تهران - ایران
Royan - کالیفرنیا - آمریکا .. خدا وکیلی کی تا حالا بخاطر "ماجراجویی و سرگرمی" انقلاب کرده؟ میشه بپرسم این "نظریه" بامزه رو از کجا آوردی؟ من ایرانی بودن شما رو زیر سوال نبردم. من فقط میگم نظر ساکنان ایران در مسائل سیاسی از نظر ایرانیان مقیم خارج دقیقتر و به واقعیت نزدیکتره. حالا شما بگو چرا بعضیها تا پاشونو از ایران میذارن بیرون بهو شاهدوست میشن؟! چرا یهو فامیلاشونم درباری از آب در میان؟! من فردی رو میشناختم که تحصیلات بسیار کمی داشت و با در آمد بسیار کمی زندگی میکرد. اما همین فرد مدعی بود که قبل از انقلاب یه بار شاه اونو با ماشین خودش برده گردش و واسش کت و شلوار خریده!!! شما احیانا خبری از ایشون ندارین؟!
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 09:41
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
gogoli - تهران - ایران/ اولا که من تمام عمرم سلطنت طلب بودم و این رای و نظر منه به کسی هم مربوط نمیشه یکبار هم نه من نه خانواده من برای یک لحظه با این رژیم سفاک همسو نبودیم , بله با افتخار هم میگم که در یک خانواده ارتشی بزرگ شدم و اغلب مردان فامیلم از جمله پدرم در ارتش خدمت کردنند و پدرم بعد از انقلاب تقاضای بازنشستگی داد که زیر پرچم جمهوری اسلامی خدمت نکنه , هیچ فامیل درباری هم نداشتیم ولی همه شاهانه زندگی میکردیم واسه همین از اصل انقلاب حالمون بهم میخوره ,
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 18:11
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
gogoli - تهران - ایران /حالا اگه یه عده مغدودی کارگری زندگی میکردنند( البته صد رحمت به کارگران زمان شاه فقید) و آرزو داشتند که انقلاب براشون یک زندگی سوسیالی به همراه بیاره , و انقلاب کردنند حسابشون جداست , بیچاره ها فریب خوردنند اگر یک کمی صبور بودنند توی این 33 سال وضعشون خیلی فرق میکرد. حالا شما بگو ببینم انقلاب چه کلی به سر شما زده که اینطوری هوا دارش هستی ؟ پس فکر کردی کسانی که زمان انقلاب از ایران زدنند بیرون کارگرانی بودنند که انقلاب کردنند ؟ بله اینجا زیادند ارتشبدهائی که مغازه ایرانی زدنند. برای اینکه نتوانسته سمتش را با خودش به همراه بیاورد ولی اصالت و رفتارش نشون میده که کی بوده. اگر حوصله داشتم یک مقدار راجع به اشخاصی که اینجا دیدم و شناختم برات می نوشتم ماجرای هرکسی یه کتاب است.
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 18:13
m.n.s - کرج - ایران
به همین خاطر است که کله خر زبان بسته در سطل زباله تهران پیدا میشه
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 21:00
gogoli - تهران - ایران
Royan . علت اصلی انقلاب این بود که شاه با اشتباهاتش جریانات عمده سیاسی رو از خودش بیزار کرد. ملی ها، توده ای ها، مذهبی ها و روشنفکران هر کدوم به نحوی از او زخم خوردند. وابستگی و دیکتاتوری شاه رو نمیشه انکار کرد. با این کارها امکان اصلاح به تدریج بسته شد و انفجار اتفاق افتاد. کسانی که انقلاب کردند فریب خورده نبودند. کسانی فریب خوردند که بجای اتکا به مردمشون، به استبداد و بیگانگان تکیه کردند. شما که از "اصل انقلاب" حالت بهم میخوره، چرا در مورد رژیم فعلی طرفدار اقدامات انقلابی و براندازی هستی؟ اگه شما از شاه با لفظ فقید یاد میکنی، عده ای هم تو ایران هستند که شاه رو جنایتکار میدونن. تفاوت اونها با شما اینه که اونها قدرت دستشونه اما شما قدرتی نداری. شما چطور میخوای از راه دور بدون امکانات این رژیم رو سرنگون کنی؟ فکر نمیکنی این راه باعث اختلاف بیشتر مردم میشه؟ سلطنت طلبها اگه کاری بلد بودن بکنن تو این سی سال میکردن. راهی که مردم در سالهای اخیر انتخاب کردن عملی تر و موفق تره و امکان اتحاد بین مردم رو فراهم میکنه.
جمعه 8 ارديبهشت 1391 - 22:52
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
gogoli - تهران - ایران/ منظورم از اصل انقلاب اسلامی است , ملی ها و توده ای ها و روشنفکران و مردم روشنفکرزده آنقدر شعور سیاسی نداشتند که دنبال آخوندهای متحجر راه نیافتند و کشور را دو دستی تقدیم آنها نکنندبعد توقع داری که این توده انقلابی که اصلا نمیدوست هدفش از انقلاب چیه و کشور را به چه سوئی میکشاند باعث نجات ایران از بقول خودتون دیکتاتوری شاه بشه , بیچاره شاه تنها کسی بود که با این گروه ها برای حفظ انقلاب سفید و پیشرفت ایران و ملت مباره میکرد ولی ملت نفهمید , چون بدنبال وعده پول نفت ( در واقع پول مفت که خمینی وعده داده بود) دوید. از اول هم صحبت از امدن خمینی و اسلام و پول نفت که شاه میخورد و به انها نمیداد بود. بقیه ابزار خمینی بودنند.
شنبه 9 ارديبهشت 1391 - 01:44
gogoli - تهران - ایران
Royan - کالیفرنیا - آمریکا .. پس در واقع الان شما میتونی ادعا کنی که یه انقلابی واقعی هستی! آیا حاضری بهای این کار رو به خودت و کشورت (منظورم ایرانه!) تحمیل کنی؟ اگه اینطوره چرا گذاشتی رفتی؟ اصل انقلاب کار اشتباهی نبود. جریانات سیاسی انقلاب 57 از کره مریخ نیومده بودند. اونها چکیده ای از خواست مردم ایران برای آزادی و زندگی بهتر بودند. اونها دیگه به شاه اعتماد نداشتند. قبول کن که این حق مردم بود که زمامدارانشون رو عوض کنند. اگه سر انجام این انقلاب اونی نبود که مردم میخواستن، تقصیر مردم نیست. اگر شما به فردی چیزی رو امانت بدی و اون فرد امانتی شما رو از دست بده، این گناه شماست یا اون فرد؟ کسی که باید به اونها یاد میداد که از حق خودشون دفاع کنن، 37 سال فقط به فکر بقای خودش بود و هر صدای مخالفی رو خفه میکرد. چنین فردی جز اون سقوط خفت بار چه سرانجامی باید پیدا میکرد؟ نکته جالب در کامنتهای شما اینه که هنوز هم بعد از 34 سال، "مردم" در ادبیات سیاسی سلطنت طلبان هیچ جایگاهی ندارند!
شنبه 9 ارديبهشت 1391 - 12:38
gogoli - تهران - ایران
Royan - کالیفرنیا - آمریکا .. پس در واقع الان شما میتونی ادعا کنی که یه انقلابی واقعی هستی! آیا حاضری بهای این کار رو به خودت و کشورت (منظورم ایرانه!) تحمیل کنی؟ اگه اینطوره چرا گذاشتی رفتی؟ اصل انقلاب کار اشتباهی نبود. جریانات سیاسی انقلاب 57 از کره مریخ نیومده بودند. اونها چکیده ای از خواست مردم ایران برای آزادی و زندگی بهتر بودند. اونها دیگه به شاه اعتماد نداشتند. قبول کن که این حق مردم بود که زمامدارانشون رو عوض کنند. اگه سر انجام این انقلاب اونی نبود که مردم میخواستن، تقصیر مردم نیست. اگر شما به فردی چیزی رو امانت بدی و اون فرد امانتی شما رو از دست بده، این گناه شماست یا اون فرد؟ کسی که باید به اونها یاد میداد که از حق خودشون دفاع کنن، 37 سال فقط به فکر بقای خودش بود و هر صدای مخالفی رو خفه میکرد. چنین فردی جز اون سقوط خفت بار چه سرانجامی باید پیدا میکرد؟ نکته جالب در کامنتهای شما اینه که هنوز هم بعد از 34 سال، "مردم" در ادبیات سیاسی سلطنت طلبان هیچ جایگاهی ندارند!
شنبه 9 ارديبهشت 1391 - 12:44
Royan - کالیفرنیا - آمریکا
gogoli - تهران - ایران / میدونی بعد از 34 سال حوصله بحث های اول انقلاب را ندارم این حرفها دیگه خریدار نداره فقط یه چیزی را بهت بگم یه آمار بگیر از اطرافیان دستت میاد که دیگه کسی سراغ حزب توده و کمونیست و مجاهدین و چریکهای فدائی خلق راه نمی افته اینها دیگه فراموش شدند و جمهوری اسلامی هم امتحان خودش را پس داد ملت هم باید خیلی پوست کلفت باشند که بخواهند 34 سال دیگه هر چهار سال یه بار یه رئیس جمهور عوضی بیاروند سرکار که براشون جیبشون را بزنه , این قائله ها دیگه ختمه. در تاریخ انگلیس هم یک بار پیش آمد که رژیم پادشاهی را سرنگون کنند ولی جواب نداد دوباره پادشاهی شدند ایران هم یک کشور سلطنتی و پادشاهی است ملت ایران هم خوش سلیقه و عاشق تجمل هستند. این بحث دیگه منو خسته کرده دوباره یه جای دیگه سر یک تاپیک دیگه نظراتمون مطرح میکنیم.
یکشنبه 10 ارديبهشت 1391 - 03:04
gogoli - تهران - ایران
Royan - کالیفرنیا - آمریکا .. در اینکه کسی دنبال کمونیستها و مجاهدین و توده ای ها و فدائیان (در مجموع جریانات چپ) نمیره باهاتون موافقم، اما آیا همه اونها برای بوسیدن دست رضا نیم وجبی صف کشیدن؟! نه! سلطنت طلبها هم به همین وضع دچارن. خودکشی دو فرزند از چهار فرزند شاه و فرح نشون میده که اونها حتی خانواده خودشونو نتونستن درست اداره کنن. نظام فعلی حاکم بر ایران با یه حکومت ایده آل تفاوتهای زیادی داره، اما اصلاح اون بسیار بهتر، عملی تر و کم هزینه تر از بر اندازی کاملشه. در مورد انگلستان اینم باید گفت که تنها کشوریه که بعد از دوران جمهوری کرامول دوباره به پادشاهی برگشت. چرا به آلمان، فرانسه، روسیه، ایتالیا و دهها کشور جمهوری دیگه توجه نمیکنین؟ نکته دیگه اینکه همونطور که در دوران رضا شاه و محمد رضا شاه دیدیم، نظام سلطنتی قابلیتهای زیادی برای تبدیل به دیکتاتوری داره و این اصلا به نفع مردم نبست. ایران هم دیگه هرگز به اون دوران برنمیگرده. اینو باور کن!
یکشنبه 10 ارديبهشت 1391 - 11:47
نظر شما چیست؟
جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.