مناظره جنجالی در تلویزیون ایران , زیبا کلام گفت : درست است رضا شاه دیکتاتور بود ولی وطن پرست بود و خدمات بسیاری را انجام داد

مناظره جنجالی در تلویزیون ایران , زیبا کلام گفت : درست است رضا شاه دیکتاتور بود ولی وطن پرست بود و خدمات بسیاری را انجام داد

تابناک : بعد از مدت ها رکود و رخوت در برنامه های سیاسی صداوسیما که ریشه در تحولات بعد از انتخابات ریاست جمهوری داشت برای اولین بار بینندگان و مخاطبان رسانه ملی موفق شدند شاهد شکل گیری یک منظره جنجالی و جذاب در حوزه سیاسی در یک شبکه ملی باشند.


دیشب در برنامه سیاست ایرانی که اختصاص به بررسی ملی شدن صنعت نفت داشت مهمانان حضوری و تلفنی به معنای واقعی اقدام به طرح نظر و دیدگاه خود کردند.

هر چند برخی مقاومت ها، توجیهات و انتسابات و بعضاً اقدام غیر اخلاقی برخی از مدعووین برنامه را تحت الشعاع قرار داد اما ابتکار رسانه ملی در تحمل و ایجاد فضای تضارب آراء قابل تقدیر است.

در این برنامه که سلیمی نمین، تقوی و محمود کاشانی به عنوان مهمانان حضوری در استودیو و خسرو معتضد و دکتر صادق زیبا کلام به عنوان مهمانان تلفنی حضور داشتند، دو طرف نقطه نظر خود درباره نقش رضاخان را در خدمت یا خیانت به منافع ملی مطرح و به تشریح چگونگی ملی شدن صنعت نفت در ایران پرداختند.

طرح دیدگاه ها تا بدان جا پیش رفت که بعضاً دوطرف یکدیگر را به خواندن مجدد تاریخ توصیه کردند.

زیبا کلام خطاب به سلیمی نمین عنوان کرد: شما که خوشبختانه بلدید فارسی بخوانید یک بار دیگر قراردادهای نفتی دوره رضاشاه را مطالعه کنید.

در واکنش به این صحبت سلیمی نمین زیباکلام را به طرفداری از انگلیس متهم کرد.

درحالی که چالش اصلی میان سلیمی نمین و زیباکلام بود خسرو معتضد همواره بعنوان میانجی عمل می کرد و برخی از مستندات در رد یا تایید نظر یکی از طرفین را بیان می کرد.

سید محمود کاشانی پسر آیت الله کاشانی در بحث خود همواره سعی می کرد نقش موثر پدرش را در ملی شدن صنعت نفت ترسیم نماید.

وی معتقد بود که این آیت الله کاشانی بود که موضوع ملی کردن صنعت نفت را دنبال می کرد و مصدق همواره مخالف بود.

تقوی کارشناس و محقق تاریخ، مباحث خود را به رویکردهای عملی محدود کرده بود.

اما این پایان این مناظره نبود چرا که زیباکلام در صحبت های پایانی خود از رضاخان بدلیل نقش مثبت اش در ملی کردن صنعت نفت تقدیر کرد.

این تقدیر با واکنش شدید سلیمی نمین مواجه شد اما زمانی واکنش ها شدیدتر شد که زیباکلام تاکید کرد: رضاخان درست است که دیکتاتور و مستبد بود ولی وطن پرست بود و برای آبادانی ایران تلاش و خدمت فراوانی کرد و تمام زیرساخت های لازم را جهت توسعه ایران فراهم کرد.

سلیمی نمین در واکنش به این اظهارات گفت: زیباکلام فکر می کند که هرجا صحبت می کند افراد بیسواد و دبیرستانی طرف وی هستند. رضاخان کارش را در قرارداد نفتی با انگلیس در خاطراتش اشتباه عنوان می کند. تعجب من این است که چگونه زیباکلام این اقدامات را خدمت می داند.

وی افزود: اینقدر تیتر وار و شعاری برای ر ضاخان پرونده خدمت درست نکنید. رضاخان دست نشانده بود و همه اقداماتش خیانت بود.

سلیمی نمین به زیباکلام توصیه کرد که اهل مطالعه باشد و بیشتر تاریخ و کتاب بخواند.

ماجرا در حال بالا گرفتن بود که مجری با اعلام 5 دقیقه وقت پایانی برنامه تلاش کرد از جنجال بیشتر جلوگیری کند.

در توزیع وقت بین مهمانان برنامه عدالت رعایت نشد و رجبلو مجری برنامه در حالی که وقت پایانی را 5 دقیقه اعلام کرد از 5 مهمان برنامه خواست هریک به اندازه یک دقیقه نقطه نظر خود را بیان کنند.

با توجه به اظهارات تند زیباکلام در حالی که سلیمی نمین برخلاف یک دقیقه تخصیصی خود، 4 دقیقه صحبت کرد ولی به زیباکلام اجازه داده نشد که از یک دقیقه وقتش به طور کامل استفاده کند.

مجری در پایان به منظور تبری جستن از عواقب اتهامات و انتسابات که مهمانان متوجه یکدیگر کرده بودند تاکید کرد: این مسائل مطرح شده نقطه نظر صداوسیما نیست و صرفاً یک تضارب آراء و دیدگاه در یک بحث تاریخی است.

 زیباکلام مصدق را شریف ترین، ملی ترین و متدین ترین رجال سیاسی 200 سال اخیر ایران برشمرد که این صحبت با واکنش مجری همراه شد که خطاب به وی اعلام کرد شما در حالی از مصدق چنین تعریفی می کنید که قبلاً وی را به تعلل و کوتاهی و در شکست نهضت ملی نفت متهم کرده بود.

به گزارش آخرین نیوز، بر خلاف گمانه زنی های اولیه که پیش بینی می شد برنامه سیاست ایرانی به جهت بازتابهای گسترده رسانه ای مناظره جنجالی سلیمی نمین و زیباکلام، به سرنوشت برنامه رو به فردا دچار شود و دست اندرکاران آن برای کاهش عواقب احتمالی دست به سانسور و تعدیل هایی در برنامه بزنند، تلویزیون بار دیگر امشب شاهد مناظره ای دلنشین و جذاب میان چند چهره سیاسی و دانشگاهی بود.

اگر چه به جهت موضوعی برنامه سیاست ایرانی بحث سابق در خصوص ملی کردن صنعت نفت را ادامه داد، اما به جهت اصرار طرفین بر مواضع قبلی خود و بیان نکات و نظریات جدید در خور توجه و مؤثر بود.

در این برنامه کمشکش اصلی دو طرف مناظره، باز بر سر خدمت و خیانت رضاخان بود. این برنامه یک تغییر شکلی داشت و آن اینکه صادق زیباکلام از مهمان تلفنی به مهمان حضوری تغییر موقعیت داد و عباس سلیمی نمین جایش را به عنوان مهمان تلفنی گرفت و تقریبا همان بلایی بر سرش آمد که شب گذشته زیباکلام به آن دچار شده بود.

زیباکلام در این مناظره مواضع خود به هیچ وجه عقب نشینی نکرد و معتقد بود رضاخان به ایران خدمت کرد.

وی با تأکید بر اینکه شعار نمی دهد، دلایل خاص خود برای خدمت خواندن اقدامات رضاخان را چنین برشمرد: آنچه از ایران فعلی از خلیج فارس در جنوب تا دریای خزر در شمال باقی مانده، مدیون دو نفر است، یکی مدیون ضرب شمشیر آقا محمدخان و دیگری چکمه رضاخان که اگر این دو نبودند، بخش هایی از ایران وجود خارجی نداشت. اگر چه هر دوی این شخصیت در تاریخ ایران منفورند.

وی تلاش رضاخان برای وحدت و حفظ استقلال ایران را شاخص اصلی خود در ارزیابی اقدامات رضاخان بر شمرد. این سخنان وی بار دیگر همانند گذشته با واکنش سلیمی نمین مواجه شد و خطاب به وی عنوان کرد: به چه دلیل از هر فرصتی برای تبلیغ رضاخان استفاده می کنید؟! وی نه سوادی داشته و نه اهمیتی در تاریخ معاصر ایران. تبرئه رضاخان یعنی تبرئه انگلیس ها.

در این مناظره موسی نجفی از دوستان غلامحسین الهام در دانشکده حقوق دانشگاه تهران به کمک سلیمی نمین آمد و با تأکید بر اینکه نباید نگاه صرف جغرافیایی را ملاک خدمت یک فرد قرار داد، تأکید نمود: اگر چه در دوره قاجار شیر ایران به گربه تبدیل شد اما در دوره پهلوی این اتفاق نیفتاد، اما هویت ایرانی را رضاخان به چالش کشید و همین امر بحران جدی در ایران پدید آورد.

سلیمی نمین برخلاف نظر زیباکلام رضاخان را به واگذاری خاک مملکت از جمله بحرین و مناطقی در شمال غرب کشور به بیگانه متهم کرد و گفت: شما نباید تنفر مردم از انگلیس و رضا خان را نادیده بگیرید.

زیبا کلام در پاسخ با متهم کردن سلیمی نمین به توهم توطئه و نگاه دایی جان ناپلئونی به مسائل تاریخی کرد و گفت: شما زمین و زمان را بهم می دوزید که رضاخان را خائن معرفی کنید.

با این بحث مجری تلاش کرد فضا را عوض کند و از مهمانان خواست با توجه به بحث مطرح شده از سوی نجفی مبنی بر بی توجهی رضاخان به هویت ملی از این منظر وارد بحث شوند.

ولی زیباکلام این سخنان نجفی را نقد کرد و تاکید کرد: اتفاقاً رضاخان بسیار در بحث هویت ایرانی موثر بود و پرچم سه رنگ ایران نیز ابتکار وی بود.

برخلاف احساسات و هیجانات دو طرف اصلی مناظره محمود کاشانی با آرامش مثال زدنی به تبیین مسئله ملی شدن صنعت نفت پرداخت و بحث های بی سند را جنگ های حیدری و نعمتی برشمرد که فایده ای برای مردم نخواهد داشت.

انتقاد سلیمی نمین از زیباکلام به انتقاد از خود برنامه تبدیل شد و وی از برنامه سیاست ایرانی به دلیل ایجاد فرصت برای تبرئه کردن رضاخان و سمت و سوی خاص آن انتقاد کرد و در عین حال زیباکلام را را دچار نوعی تناقض گویی دانست و گفت: اگر همه ملت ایران از رضاشاه راضی بودند پس چرا وقتی برکنار شد و ایران را ترک کرد ملت ایران خوشحالی می کردند.

این اتهام مجدداً با واکنش زیباکلام مواجه شد و وی سلیمی نمین را به گوش نکردن مباحث مطرح شده متهم کرد و گفت: وقتی جنازه رضاخان را به ایران آوردند هزاران نفر از جنازه وی استقبال کردند. فدائیان اسلام که می خواستند مراسم را بهم بزنند از مردم کتک خوردند چرا که مردم پی برده بودند که رضاخان خیلی هم آدم بدی نبود.

فضای مناظره بار دیگر به سمت متشنج شدن پیش می رفت که مجری تاکید کرد: در خصوص این موضوع خاص در یک برنامه مفصل سلیمی نمین و زیباکلام باهم مناظره خواهند کرد.

در ادامه زیباکلام مصدق را شریف ترین، ملی ترین و متدین ترین رجال سیاسی 200 سال اخیر ایران برشمرد که این صحبت با واکنش مجری همراه شد که خطاب به وی اعلام کرد شما در حالی از مصدق چنین تعریفی می کنید که قبلاً وی را به تعلل و کوتاهی و در شکست نهضت ملی نفت متهم کرده بود.

زیباکلام با رد این موضوع اعلام کرد: وصله رضاشاه به من می چسبد ولی متهم کردن مصدق نه. مصدق مرد خاص در تاریخ سیاسی ایران است.

زیباکلام به دوئل با کاشانی نیز پرداخت و خطاب به پسر آیت الله کاشانی گفت: شما برای تبرئه پدرتان دارید مصدق را نیز بدهکار می کنید که کاشانی با اشاره به خاطرات علی امینی عنوان کرد که چیزی که برای دولت مصدق اهمیت نداشت نفت بود.

کاشانی اختلاف مصدق با پدرش را دروغ تاریخی عنوان کرد و گفت: آیت الله کاشانی در مقابل توطئه های خارجی مقاومت کرد و از روز اول طرفدار قانون اساسی بود و تا آخر نیز ایستاد ولی توطئه خارجی ها کار خود را کرد.

در ادامه این مناظره مباحث مختلف دیگری هم مطرح شد که در پایان مجری با اعلام محدودیت 5 دقیقه ای برای مهمانان از آنان خواست که در یک دقیقه نقطه نظرات پایانی خود را مطرح کنند که باز هم همانند شب قبل سلیمی نمین به همان سرنوشتی دچار شد که زیباکلام در برنامه قبلی با عنوان مهمان تلفنی به آن دچار شده بود.

رجب لو مجری برنامه بار دیگر تنویر افکار عمومی را هدف این برنامه برشمرد و تاکید کرد که تلویزیون تابع هیچ یک از این نظرات نیست و این ملت ایران است که می تواند درباره صحت و سوق این نظرات نظر بدهد.

نظرات کاربران سایت تابناک در مورد این موضوع :

باور بفرمائید اگر تضارب افکار و بحث ها البته نه بی ادبانه بلکه آزادانه بمفهم منطقی ادامه یابد هیچکس نیاز پیدا نمیکند که به رسانه های بیگانه برای کشف باصطلاح حقیقت مراجعه کند
این مناظره نبود!!! سه نفری که نظرشون تقریبا شبیه به هم بود در کنار هم جلوی دوربین قرار گرفتن، ولی دو نفری که نظرشون فرق داشت پشت تلفون!!!! این که نشد. باید سلیمی نمین و زیباکلام رو رو در رو بیارن.
من که دیگه از خیر دیدن این برنامه ها گذشتم چون در بیشتر این مناظرات مجری بی طرفانه عمل نمیکند و یک نفر علاوه بر نفر مقابل با مجری نیز باید بحث کند
منظره واقعی یعنی این
من هم به عنوان یک کارشناس حوزه روابط بین الملل با زیبا کلام موافقم اگر چه نقد هایی هم به او و سلیمی نمین دارم
چه فایده از این بحث ها ؟مشکل امروز جامعه ما نبود رسانه های آزاد و مستقل است که این بحث را کامل و به سرانجام رسانند
وقتی آقای زیبا کلام صحبت میکردند آقای سلیمی نمین و افراد داخل استدیو باهم حرف میزدند که این باعث می شد که سخنان آقا ی زیبا کلام شنیده نشود وجالب اینکه سلیمس نمین زیبا کلام را متهم به ندانستن آداب مناظره میکرد!!!!
شما تمام خبرهایتان رااینگونه تحریف میکنید درطول زمان برنامه بیشترین صحبت را آقای زیباکلام کرد واین الفاظی راکه شما میفرمایید استفاده نکرد درطول بحث معتضد هیچگاه از زیباکلام دفاع نکردواستاد تقوی نیز همانگونه که گفتید به صورت علمی بحث کرد ولی به شدت مواضع زیبا کلام رازیرسوال بردوهربنی بشری که به مناظره گوش میداد متوجه بود که آقای زیباکلام بدون کم ترین اطلاعات تاریخی ویا حتی آشنایی باموضوع بحث صرفابه دفاع سطحی ازرضاه شاه می پرداخت که گمان نمی کنم خانواده سلطنتی نیز بتواند اینگونه دفاع کند(عزیزان تابناکی تقوا)
بسیار مناظره خوبی بود . مناظره باید محکم و جدی باشد مردم ما فهیمند قضاوت را به آنها واگذار کنیم. هیچ اشکالی ندارد طرفین مناظره بدون ترس نظرشان را مطرح کنند.
چرا درست خبر رسانی نمیکنید؟
کدوم شبکه؟
چه برنامه ایی؟
مجری کی بود؟
یعنی حتما من باید بپرسم اینارو ؟
خودتون عقلتون نمیرسه؟

خوبه شما هم نظر بی طرفانه می داشتید .
بنظر متن شما از زیبا کلام طرفداری می کند بخصوص زمان 5 دقیقه را انصافا"بد توضیح دادید .مجری برنامه اجزه صحبت نمی داد ولی آقای سلیمی تقاضای جلسه ای مستقل برای مباحث داشتند شما اشاره ای نکردیدو000
متاسفانه هر دو طرف موضوع را بررسی ریشه ای نکردند، اگر نگاهی به اعتراضات مردمی در اندونزی بر عتیه قراردادهای نفتی هلند و اندونزی می داشتند، به این نتیجه می رسیدند که رضا خان اگر خدمتی کرد به انگلستان بود، واگر زیر ساختهائی بوجود آورد برای تسهیل حضور اجانب وچپاول ایرانبود، هر چند برخی کارها بعدا به نفع مردم ایران شد. ومکروا ومکرالله والله خیرالماکرین.
والسلام علی من اتبع الهدی
آقای سلیمی نمین ظاهرا" مدیر مرکز تحقیقات تاریخ معاصر است

میگویند جهان سوم فقیر است چون فقیر است
نامبرده بزرگترین خیانت رضا شاه را خراب کردن تکیه دولت میداندضمن اینکه ایشان را دست نشانده دائمی انگلیس میداند حال اگر ایشان دائم منافع انگلیس را تامین میکرد چرا برکنار وتبعیدش کردند؟

وقتی صدا و سیما به یکی وقت میده و به یکی دیگه وقت دفاع نمیده، کاملا تابلوئه که صدا و سیما هیچ نظری و نیتی نداره !
اصطلاحا" میگویند بین علماء اختلاف نظر یا تضارب آراء وچوددارد.
به این میگن مناظره واین به نفع کشور است
مطمئن باشید دیگه تکرار نمیشه! لااقل آقای دکتر زیباکلام که استادی برجسته و واقعا متفکر هستند، دیگه قطعا به این برنامه دعوت نمیشوند!!!
به هر حال این هم نمیشه گفت گذشتگان ما کاری نکردند برای این مملکت اگر واقع بین باشیم متوجه می شیم که پل ورست. تونل کندوان و خیلی چیزایی دیگه بدست همین دیکتاتور بوده درسته خیلی کارای منفی داشت
اما کارای مثبت هم داشت
این آقای معتضد هم کم شر به پا نمیکند خیلی از خرفایی که به خورد ملت میده مستند نیست انگار داره اش داغ میخوره هول هولی میاد میگه و میره
زمان رضاخان پاره ای از اقدامات عمرانی جدید را اقتضاء می کرد که در زمان ناصرالدین شاه امکانات آن موجود نیود.اینها را نباید به حساب خدمات رضاپالانی (پهلوی) گذاشت.البته کسی مدعی نیست که رضاخان شرمطلق بود؛ به هر حال دین ستیزی و فساد شخصی وی که همه کشور را ملک طلق خود می دانست؛ برای ما کفایت می کند که به خاطر احیانا" پاره ای از اقدامات مثبت او اینقدر سینه چاک نکنیم .لذا باید مواظب باشیم که برخی از تعریف و تمجیدها در درگاه الهی گناه محسوب نشود
دستشون درد نکنه
ولی رضا خان برای ابادانی این مملکت زحمت کشید اما به قیمت کشته شدن کاگران بیچاره،نمونش تونل کندوان که بیش از 300 کشته داد
kalido - نروژ - اسلو
از نظر اینا هرکی با اخوندها مخالف باشه خاینه نه خادم......های متجاوز
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

emam_hadi - نروژ - اسلو
رضا شاه روحت شاد ..... خمینی لعنت به روحت
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

emam_hadi - نروژ - اسلو
رضا شاه روحت شاد ..... خمینی لعنت به روحت
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

neda02 - ‌کانادا - تورونتو
به تاریخ واقعی مراجعه کنید خواهید دید که راست می گه. دلیل دشمنی اخوندها با رضا خان این است که مملکت را از چنگ اخوندها دراورد. قبل از رضا شاه ثبت اسناد و ثبت احوال وجود نداشت و همه چیز به صورت نوشته شده از طرف اخوندها معامله می شد. ازدواج و طلاق و خلاصه همه چیز مردم تحت اختیار ملاها بود و از این طریق زندگی می گذراندند. رضا شاه دست ملاها را از جان و مال و ناموس مردم کوتاه کرد. مملکت به جای داشتن یک دولت مستقل مرکزی توسط طوایف مختلف که باج و خراج شاه را می دادند اداره می شد. رضا شاه بساط ملوک الطوایفی را برچید و قانون اساسی را از روی قانون اساسی پیشرفته ترین کشورها نوشت و تنظیم کرد. درست است که یک دیکتاتور تمام عیار بود ولی مملکت در شرایط ان عقب ماندگی فرهنگی دموکراسی پذیر نبود. کمی انصاف بدهیم و خدماتش را نادیده نگیریم.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
زیبا کلام استادومحقق بزرگ وخیلی از نظراتش قابل استناده.اما این دلیل نمیشه هر چی بگه درسته.یادم می یاد مدتی بعد از انتخاب احمدی نژاد (چهار سال اول)-بعد از رجز خوانی های بوش پیش بینی کرد"شش ماه تا دوسال بعد قطعابه ایران حمله نظامی میشه"!!!!
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
رضا شاه Iگر راه اهن ساخت اگر ورسک وکندوان ساخت فقط وفقط جهت براوردخواست ارباب برای تسهیل ارسال سلاح وسرباز از ناوگان دریائیش در خلیج فارس به شمال ایران بوده.سیستم بانکداریش هم ایجاد حاشیه امنیت برای سرمایه های اتباع کشور ارباب بوده -نه خدمت ملی!!!!!نمیشه این گنجشک رو با رنگ ولعاب به عنوان بلبل در تاریخ ثبت کرد.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

.DamneD. - روسیه - موسکو
دمش گرم خدایی. مجبورم کرد بعد از کلی وقت تلویزیون ایران رو ببینم !. جدا دمش گرم.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

panizl - ایران - تهران
مرگ بر دیکتاتور ////////////////////////// چه شاه باشه چه دکتر.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

دربه در - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف. این همه جوون و تو خیابون و زندان ملاها به طرز فجیعی به قتل رسوندن این هم به خاطر نابودی اسرائیل بود !؟. آره بابا زیاد به مغزت فشار نیار چون تا زمانی که جیرتو از ملاها میگیری و تو کنج عافیت نشستی همینه ! ولی روزی میرسه که تو هم داغی مثل داغ دل مادران و پدران فرزند ازدست داده ره تجربه کنی و اون وقت شاید یه کم منصف تر باشی. که البته دیگه فایده نداره پس فعلا بریز تو شکم خودت و زن و بچه ات تا نوبت تو هم بشه !
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

جام جم - ایران - تهران
میرزاده عشق برادر میشه بفرمایید اخوندا برای ایران چی کار کردن که شما به رضا خان میگید گنجیشک.منتظر جوابتون هستم اما جواب منطقی نه مثل ناسلامتی بسیجی
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

قازقلنگ - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف. تو چرا اسمتو از ppp-دوسلدورف - المان عوض کردی؟ هروقت مغز گچتو عوض کردی اونوقت دوباره بیا عرض اندام کن. راستی اون موقع ها زیاد از احمدی نژاد حمایت میکردی چی شده ؟ دیگه نمی صرفه از اربابت حمایت کنی؟ بس که این اربابت گند زده دیگه روت نمیشه اونجاها عرض اندام کنی؟ راستی اقای پی پی پی نظرت رو راجع به تقلبهای گسترده انتخاباتی دکتر!!!! احمدی نژاد نگفتی؟ چقدر اون موقع ها دکتر دکتر به فلانش میبستی. حالا بگو ببینم این میرزاده عشقی رو از کجا اوردیش؟
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

قازقلنگ - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف // شما بخونید ppp- المان - دوسلدورف// راستی اقای راننده شریف تاکسی این رضا خان بیچاره که هر کاری که کرد واسه خارجیها و انگلیسیها کرد تونل و ریل راه اهن و سیستم بانکداری و ایجاد قوه قضاییه پیش رفته در مملکت و .. همه و همه واسه دل خارجی ها بوده پس نه؟ پس لابد دانشگاه ها و گسترش مدرسه ها رو هم واسه تحصیل بچه های خارجی ساخت نه؟ همه این کسانی که تو عاشق و شیفته سینه چاکشونی مثل دکتر فاطمی و مصدق و .. همه و همه تو مدرسه و دانشگاه های رضا خان درس خوندند جوجو. تو هم بهتره که بساط روضه خونی تو ببری یه گوشه دیگه که یه مشت پوپولیست بیان بشینن تو مجلس روضه خونیت بلکه بتونی اونارو فریب بدی با این چرندیاتت. این مزخرفاتی که تو میگی مثل همون گنجشکه میمونه که میخواهی با رنگ و لعاب به جای بلبل به خورد مردم بدی چون فکر میکنی که مردم ابله هستند که این چرندیات به جا مونده از جنبش خمینیسم رو هنوز باور کنند برو بابا حناتون دیگه واسه مردم رنگی نداره یه مشت دروغ گوی شارلاتان.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

afshiin - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف. مطمئن باش اگر رضاخان نبود تو هم آلمان تشریف نداشتی ایرانی وجود نداشت که تو از دلش بیرون بیایی حرف هات فقط آخوند پسنده دوست عزیز .. نکنه از این جوجه بسیجی ها هستی که برای خرابکاری رفتی آلمان ؟. اتفاقا توی این مناظره آرامش و متانت در چهره دکتر زیبا کلام بود وگرنه بقیه آن چنان جوگیر و ملتهب بودن که کاملا هر بچه ای تشخیص می داد مخصوصا پسر خائن به مملکت کاشانی که کم بود سکته کنه !!!!
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

shown - امریکا - دیترویت
اگررضاشاه بدبودچراقالیباف شهردارتهران وقتی کاندیدرییس جمهوری شدخودشوبارضاشاه کبیرمقایسه کرداین ملاهاینقدرخرابکاری کردن که درست کردنش فقط ازعهده یکی مثل رضاشاه برمیاددرسته که میگن بیسوادبودومستبدولی مدیریت داشت وشرایط انروزایران میطلبیدکه یه فردجدی برمسندقدرت قراربگیره خدمات رضاشاه چیزی نیست که بااین حرفهافراموش بشه یادش گرامی باد
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

iranazadiran - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف . اتفاقا ایشان بسیاری از نظراتش درست نیست و در جهت منافع نظام خون و جنایت است حال اگر در اینجا از رضا شاه فقید میگوید باید دید در مغزش چه میگذرد و چه هدفی را دنبال میکند. اما ایشان در مورد حمله نظامی کم بیراه نگفته بود. اگر امریکا به عراق و افانستان حمله کرد و حداقلش این بود که دست صدام و طالبان را از انجا کوتاه کرد. اما با توطئه ی بیت ضحاک، محمود روان پریش، بسیج مزدور و سپاه ثارالله و قدس کودتای نظامی علیه مردم ایران صورت گرفت و این اجنبی . پرستان وطن فروش یک عده اراذل و اوباش و جانی و دزد را بر سر مردم حاکم کردند و در انتخابات 22 خرداد که مجددا می خواستند تجدید میثاق خیانت کنند مردم هوشیار و آگاه ایران دستشان را رو کردند و آنها هم که شاهد بودیم چه جنایتها انجام دادند. کجا امریکا و دیگر کشورها با مردم عراق و افغانستان که برایشان بیگانه هم بودند چنین معامله ای کردند که این . بی وطنان زبون با مردم کشور خود. اگر دست کثیف این حکومت و حمایت طرفداران جاهل و بی وطنشان نبود در عراق و افغانستان هیچ گاه اینگونه ترور و خودانتحاری و برادر کشی راه نمی افتاد.....
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

iranazadiran - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - ....خودتان که کاملا از این حکومت پاک و با شرف آگاهی کامل دارید و به آنها نزدیک هستید و بهتر از هر کس می دانید که در اجرای اعمال خبیث و سخیف تا چه اندازه مهارت دارند و ساخته شده اند برای همین کارها. ضمنا اگر همه این الواتها را در یک کفه ترازو بگذارند و رضا شاه را در کفه دیگر در برابر او اندازه مثقالی هم نمی شوند چون رضا شاه اگر کارهای مفید و تغییر ایران را هم انجام نمی داد به خاطر وطن پرستی اش وزنه ای بود او سرباز وطن و مردم خود بود نه نوکر و مزدور و یرباز بیگانه از چین و روسیه گرفته تا حزب الله لبنان و غیره. شرم باد بر ایرانیانی که به ظاهر نام ایرانی را بر خود گذاشته اند اما وطن خود را پیشکش بیگانگان کرده و میکنند و مردم کشور خود را به عذاب و ستم و مورد حمله و غارت قرار داده اند.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

omid norway - نروژ - اسلو
اگه شاه وطن پرست بود استان چهارد هم ایران(بحرین )نمی بخشید.شاه یه خائن بو د,وخودش نمی تونست تصمیم بگیره این حرف تاریخ میگه نه من.(و با اون قرار داد کاپیتولاسیون خیلئ خیانت کرد.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف . کسیکه رل میهن پرستانه ی رضا شاه را در تمامیت ارضی و پیشرفت ایران انکار کند یا مغزش در لجنزار استالین ومائو و یا اشغالدانی اسلام ذوب شده...بمیرید که ایران را قتلگاه کرده اید و باز..زر زر.زر.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

sami_rad - انگلیس - لندن
(درود بر رضا شاه کبیر و درود بر روح پاک دکتر مصدق بزرگ مرد سیاسی ایران زمین),و ننگ بر ملاهای دزد و بیسواد و تف به روح خمینی هندی جلاد.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

iranesabz - هلند - هلند
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف. اینقدر خودت را به... نزن. رضا شاه بزرگ هرچه که بود در وطن پرستی و خدمات او شکی نیست. رضا شاه بزرگ از معدود رهبران ایران بود که دوست داشت ایران در بلندای افتخار بنشاند. اخوندها اگر هزار سال مثل سگ بدوند به گرد رضا شاه نخواهند رسید. درود به روان پاک شاه بزرگ ایران.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

zahra50 - دانمارک - کپنهاگ
امیدوارم ایندفعه دچار فوران احساسات نشیم و فقط فکر کنیم این هم سیاست جدید رژیم هست برای دفع قضا و بلا .صادق زیبا کلام فقط یه فرصت طلبه که همیشه به موقع به داد حکومت رسیده .اگر به این آقا به زودی در اوین تجاوز بشه یا با واجبی خود کشی کنه من حرفمو پس میگیرم .
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

zahra50 - دانمار - کپنهاگ
mirzade eshghi همه منو توی این سایت میشناسن من همونقدر که از ولایت بیزارم از سلطنت هم بیزارم اما واقعیات رو نمیشه نادیده گرفت رضا خان به دلیل میهن پرستی مغضوب انگلیسها واقع شد و به آن سرنوشت دچار گشت .رضا خان سالها در پی برقراری رابطه با آلمان بود که از زیر یوغ استعمار پیر انگلیس بیرون بیاد و هدفش قطع دست تصمیم گیری بریتانیا بود از آب و خاک ایران .ساده زیستی او هم زبانزد خاص و عام بود .اما بازهم میگم اسیر حربه های جمهوری اسلامی نشید با این برنامه های هدفدار.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

ali203 - ایران - ایران
رضاشاه نمونه انسان وطن پرست به تمام معنا بود هر کس این مطلب را انکار کند مطمعنا خون غیر ایرانی در رگهایش جاری است درود به روان پاک رضا خان
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

rezashah - استرالیا - سیدنی
omid norway - نروژ - اسلو . شاه خائن بود که اون هندیزاده که یک شبه مجتهد بود نکشت. بحرین را با 3 جزیره تنب کوجک وبزرگ و ابوموسی عوض کرد .کاپیلاسیون الان هم داریم اگه اقازاده هر کی را بخواهند می کشند بدون محاکمه وحتی مقتول گناهکار شناختخ میشه
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

seven - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف اصلا به فرض حرف شما درست فقط یه سوال :آدمهای به قول شما خائن ممکن نیست یه کارهای خوبی هم کرده باشند و البته کاملا برعکس؟؟. از طرفی این جه خوش خدمتی بوده که باز بقول شما اربابهاش ازش چند صباحی استفاده کردند و ماها یک عمر؟!!. واقعا اگر دین ندارید حداقل یه کم آزاده باشید و با انصاف نظر بدید نه اینکه یکسری شنیده ها را بدون تحقیق نقل کنید ضمنا فراموش نکنید که بقول هرودت مورخ یونانی: تاریخ را قوم فاتح مینویسد و سراسر دروغ...
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

آریوبرزن - ایران - ذاکرات
با درود بر روان پاک بزرگمرد ایران زمین رضا شاه بزرگ. چیز خاصی نیاز به گفتن نیست چون آنهایی که باید بدانند می دانند که خدمتی که رضا شاه بزرگ به ایران کرد هیچ کسی نکرد. مخالفان رضا شاه بزرگ نیز افراد احمق و نادان و کثیفی و انیرانی هستند که گورشان را به زودی از خاک پاک ایران زمین گم می کنند.
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

srh - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان . در حریم نکته دانان خود فروشی عقل نیست. یا سخن دانسته گوی ای مرد عاقل یا خموش
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

شیربانو - آمریکا - سن رافائل
بچه‌ها ببینید من که شخصاً رضا شاه را نمیشناختم - شما خود را جای او بگذارید در آن زمان - وقتی‌ وطنپرست باشی‌ و چاره‌ای نداشته باشی‌ تا یک مدتی‌ باید با این کشورهای سود جو راه بیایی تا کارت بگذره و بعد راه خود را ادامه دهی‌ و به هدفت برسی‌ - متأسفانه مردم ایران ساده هستند و این موضوع را تشخیص نمیدند و در نتیجه دیگران مرتب از ما استفاده می‌کنن - هر کدام شما تک تک میتونید این کشور را اداره کنید فقط هدف می‌خواد و وطن دوستی‌ - نقشه‌ها برای این سرزمین غنی و زیبا کشیده شده - ایران متحد و دور از دشمن و دروغ و خرافات
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

farzad_s - ایران - تبریز
omid norway - نروژ - اسلو .... لااقل رضا شاه مثل کمونیست ها به آخوندها سواری نداد وبعدش به خارج فرار نکرد بلکه تبعید شد
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

سبزترک - ایران - ارومیه
من به صورت مستقیم شاهد مناظره بودم خیلی حال کردم ازاینکه زیباکلام حال همشنوگرفت ازخوشحالی نمی تونستم شب بخوابم .دست مریزاد زیباکلام
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

mohsen_raja - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف// راه اهن؛ برای سهولت در خروج ثروت کشور، تاسیس دانشگاه؛ برای مبارزه با حوزه. محمد رضاشاه هم لابد استادیوم ازادی را ساخت که توی اون به عربها ببازیم و تحقیر بشیم!!! این مزخرفاتی که تو گفتی و توی کتاب تاریخ دبستان هم نوشته شده، بچه کلاس پنجم ابتدایی هم باور نمی کنه. اگر بنا بر خروج ثروت باشه مانند محمود جون شما با فرغون هم شده این کار را میکنند و احتیاجی به ساخت راه اهنی که بعد از سی سال، ساخت که توی سرشون بخوره؛ نوسازی و حتی نگهداری از اون را هم نتوانستند انجام دهند، نیست!
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - دوسلدورف - دوسلدورف
محسن رجا.من کی وکجا درباره راه اهن ومبارزه با حوزه حرفی زدم?حرف دهنم می ذاری?
سه‌شنبه 18 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
shr.منظورت اینه تو نکته دان عاقلی?
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

ekman - ‫ایران - شیراز
‫باسلام. ر‫ضا شاه واقعأ‌ یک سرباز وطن پرست بود، گرچه ابتدا بوسیله انگلیس ها روی کار ،در جنگهای داخلی زیادی قبل از سردار سپه شدنش شرکت کرد و از خود جانفشانی های بسیار نشان داد.ما در زمان قاجاریه جز عقب ماندگی و خرافات چی داشتیم؟.ارتشی متحد ؟راه وجاده ای درست و امن از راهزنان؟.ملوک الطوایفی بر ایران حکومت میکردند و هر طایفه ای هم برای خودش یک عده تفنگدار داشت.بیرجند در دست علم،شیراز در دست قوام السلطنه و.....بود.این کمال بی انصافیست که خدمات این سرباز وطن پرست را نادیده بگیریم.
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
واما:باتوجه به چندان بیراهه نبودن حرفهای زیبا کلام پیش از اظهار نظر کردن دوباره درباره رضاشاه سعی می کنم شناخت واطلاعاتم رو نسبت به این شخص بیشتر کنم.
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

mohsen_raja - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف//{محسن رجا.من کی وکجا درباره راه اهن ومبارزه با حوزه حرفی زدم?حرف دهنم می ذاری?}===>{رضا شاه Iگر راه اهن ساخت اگر ورسک وکندوان ساخت فقط وفقط جهت براوردخواست...} برای اینکه بفهمی کی و کجا این حرفو زدی یکبار دیگه کامنتهای بالا را مرور کن! ضمنا؛ منظور من توجیه های بچه گانه در کم ارزش جلوه دادن خدمات رضاشاه می باشد!
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

شیربانو - آمریکا - سن رافائل
مقایسه با رضا شاه: اینها در ضمن میخوان بگن درسته که خامنه أی دیکتاتور هست ولی‌ وطندوست است - جان عمه ش - - فکر نکنم زیاد راجبش فکر کردن که چطور از آب در میاد - خسته شدن - اینها نشان سوراخ در کار است که بزودی بازتر و بازتر خواهد شد بدون هیچ دستکاری از جانب مردم - عمرشون سر اومده و دارن از داخل میپوکند.
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

srh - ایران - تهران
MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف . مثل اینکه شما کلا نیاز به توضیح واضحات داری!!!. نه جانم من منظورم این بود که شما اندازه آقایون مناظره کننده مطالغه و تحقیق بکنید و سپس اظهار فضل بکنید....
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو
MIRZADEH E ESHGHI . تریاک در المان پیدا میشه???چون حرفات بوی تریاک اسلامی میده.
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
والا مقام" نکته بین عاقل "شناس.!!!!با این حساب تمام کاربران بالا"البته به استثنا بنده حقیر"-به اندازه اقایون مناظره کننده مطالعه وتحقیق دارن که شما اجازه اظهار فضل ونظر وخاموش نبودن رو براشون صادر کردی!!!!
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

MIRZADEH E ESHGHI - آلمان - دوسلدورف
رساندن اسلحه ونفربه جبهه روسیه رو تو خروج ثروت(لابد به بندر ترکمن یا اغاجاری!!!?)برداشت واستنباط کردی???چه توان فهمی!چه قدرت فراگیریی!!!!لابد توهم در زمره"عاقلان نکته دانی"که SRH به اظهارنظرات حکیمانه وبرداشتهای بی نقصت اعتراضی نکرده!!!!خدا رو شکر مفهوم "نکته دانان عاقل"رو فهمیدیم.
چهار‌شنبه 19 اسفند 1388

+4
رأی دهید
-0

نظر شما چیست؟
جهت درج دیدگاه خود می بایست در سایت عضو شده و لوگین نمایید.