سعید منتظری در گفتگو با اشپیگل : ادامه این وضعیت ممکن نیست

سعید منتظری در گفتگو با اشپیگل : ادامه این وضعیت ممکن نیست

جنبش راه سبز( جرس): سعید منتظری در گفت و گویی با اشپیگل با اشاره به اشغال دفتر آیت الله العظمی منتظری توسط نیروهای رژیم و اعمال خشونت نسبت به مردم هشدارمی دهد که ادامه این وضعیت ممکن نیست. وی عذرخواهی از مردم و استعفای احمدی نژاد را از راهکارهای خروج از بحران می داند.

متن کامل این گفت و گو از نظر خوانندگان می گذرد:

س- آقای منتظری، امکان تماس با شما فقط بوسیلۀ تلفن همراه ممکن شد. محل اقامت شما کجاست؟ آیا در خانه تان تحت نظر هستید؟
ج- من در شهر قم هستم. در خانه‌ام که نزدیک خانۀ پدرم قرار دارد. حق تردد من رسماً محدود نشده است. ولی بعضی وقتها پنجره های خانه‌ام به لرزه در می آیند. این کار توسط عوامل رژیم انجام می گیرد. به این وسیله می خواهند مرا تحریک بکنند. دفتر پدر من بشدت تحت نظر نیروهای امنیتی قرار دارد. حسینیۀ او ۱۲ سال قبل توسط رژیم بسته شد و حالا هم تحت اشغال آنها قرار دارد.

س- آیا توانستید پدرتان را - که یکی از مشهورترین روحانیان ایران و رهبر معنوی اپوزیسیون محسوب می شد- محترمانه به خاک بسپارید؟
ج- نیروهای امنیتی فقط ۲۴ ساعت اول ما را راحت گذاشتند. آنها بلافاصله بعد از خاکسپاری پدرم با رفتاری اوباشانه جلوی خانۀ او تجمع کرده و توسط بلندگو به او توهین کردند.

س- اینها چه کسانی هستند؟ پلیس، یا سربازان اونیفورم پوش؟
ج- نه، مردان اونیفورم پوش فقط نظاره گر بودند. این، نیروهای بسیجی اعزام شده توسط حکومت بودند که دست به عمل زدند. البته باید گفت که برای اولین بار در شهر قم نیز مخالفین رژیم با شعارهای تعیین کننده‌ای مانند «مرگ بر دیکتاتور» وارد عمل شدند. لذا می‌توان گفت که ادامۀ این وضعیت ممکن نیست.

س- هفتم پدر شما مصادف با روز عاشورا بود. در این روز، تظاهرات در شهرهای بزرگ به اوج خود رسید و با هشت کشته...
ج- ... که مسئولیت آن به گردن حاکمیت است. مسبب آن عوامل رژیم هستند.

س- در میان تظاهرکنندگان نیز آمادگی برای خشونت به چشم می‌خورد. آنها خود روهای پلیس را آتش زده و به نیروهای بسیج حمله کردند.
ج- مردم عادی هیچ نفعی در به آتش کشیدن مایملک کسی ندارند. آنها برای ابتدائی ترین حقوق مشروع خود تظاهرات می کنند. آنها توسط نیروهای امنیتی تحریک شدند.

س- آیا پدر شما که در فتواهایش مقاومت مسالمت آمیز را توصیه می‌کرد، می‌توانست همین نظر را داشته باشد؟
ج- صد در صد. پدر من همیشه سرکوب توسط حاکمیت را محکوم کرده و مقاومت در مقابل حاکمانی که از قدرت خود سو استفاده می کنند را یک حق و حتی یک وظیفۀ دینی می دانست. او برای این کار سالهای بسیاری از عمرش را قربانی کرده بود. حتی اگر علت درگذشت او ایست قلبی باشد، ولی باز هم درمرگ او رژیم مقصر است. نه فقط تضییقات علیه شخص او، بلکه رفتار رژیم با مردم نیز به او فشار می آورد.

س- آیا پدر شما در روزهای آخر عمرش بقای جمهوری اسلامی را ممکن می‌دانست؟ خود شما ادامۀ حیات حکومت مذهبی را ممکن می دانید؟
ج- پدر من تا به آخر امیدوار بود که حاکمان فعلی سر عقل آمده و بدین ترتیب جلوی زیانهای بیشتری برای مردم گرفته شود. به نظر من سیستم حکومتی آیندۀ کشور چندان مهم نیست. این سیستم می تواند یک جمهوری اسلامی و یا یک جمهوری لائیک باشد. حتی اینکه یک رژیم سلطنتی باشد هم برای من چندان مهم نیست. آنچه که مهم است، اینست که مردم در آزادی و رفاه زندگی کرده و بتوانند اعتراضاتشان را به گوش حاکمان برسانند.

س- آیا چنین تغییری با رهبری خامنه‌ای ممکن است؟
ج- مشکل بتوان گفت. اولاً باید کسانی که مسئول جنایات و سرکوبهای اخیر هستند، از مردم عذر خواهی بکنند. این اولین شرط ادامۀ حیات رژیم جمهوری اسلامی است. ثانیاً با استعفای احمدی نژاد باید پست ریاست جمهوری به کسی که بیشرین آرا مردم را بدست آورده است، واگذار شود. این شخص هم میر حسین موسوی است.

س- آیا موسوی برای این پست فرد مناسبی است؟ آیا رئیس جمهور سابق مردی نیست که به گذشته تعلق دارد؟
ج- موسوی هیچوقت ادعا نکرده است که رهبر جنبش است. اگر صحبت از آیندۀ کشور باشد، در آن صورت باید شورائی که به غیر از موسوی متشکل از کسانی مثل روحانی و سیاستمدار مخالف مهدی کروبی و همچنین رئیس جمهور سابق محمد خاتمی – که طرفدار اصلاحات و در بین مردم محبوبیت دارد- باشد، تشکیل شود. من با آنها دوست هستم و نظریاتشان را قبول دارم. همچنین اکبر هاشمی رفسنجانی نیز باید در این شورا عضویت داشته باشد. موسوی و کروبی در مراسم تشییع پدرم شرکت کرده و برای تسلیت گوئی – البته به شکل غیر سیاسی- به خانۀ من آمدند. من نمی توانم (دراین شورا) رل مشورتی بازی بکنم. من می‌خواهم بیشتر یک فعال حقوق بشر باقی بمانم. چونکه نمی‌خواهم بشکل فعال در سیاست شرکت بکنم.

س- آیا در این روزها می‌توان اینگونه فعالیتها را از هم جدا کرد؟
ج- حق با شماست. امروزه با شرائط حاکم در ایران غیر ممکن است. در این روزها هر پلیس دون پایه‌ای، هر بازاری و هر معلمی از نظر سیاسی فعال است. وقتی که تظاهرات به خشونت کشیده می شود، در صفوف مقدم جوانان، دانشجویان و کارگران هستند. ولی در تظاهرات مسالمت آمیز از هر قشری و هر سنی، مردان، زنان، زنان چادری مومن و زنانی که چندان در بند حجاب نیستند، شرکت می کنند. کروبی و موسوی فقط بخشی از اپوزیسیون را نمایندگی می کنند....

س- ... و بعضاً به نظر می‌رسد که آنها بیشتر رهبری سمبلیک جنبش را داشته و در اصل دنباله رو آن هستند. سمت و سوی جنبش را بیشتر کسانی که آمادگی هر نوع عملی را دارند، تعیین می کنند.
ج- موسوی و کروبی خودشان تاکید کرده‌اند که رهبر همۀ کسانی که از این رژیم نامید شده‌اند، نیستند. آنها همچنین طرفدار خشونت نیستند. من و دوستانم همیشه به مردم توصیه می کنیم که در خیابانها آرامش‌شان را حفظ کرده و حوصله و صبر داشته باشند. مشکلاتی از نوعی که ما داریم، یک روزه حل نمی شوند. ولی وقتی که جوانان شاهد کتک خوردن، دستگیر شدن و حتی کشته شدن دوستان خود می شوند، در آن صورت هر گونه توصیه به رعایت اعتدال بی‌فایده خواهد بود. و شرافتمندانه بگویم در آن صورت برایم قابل فهم است. هر چند که من با آن موافق نیستم.

س- خواهرزادۀ موسوی در تظاهرات عاشورا کشته شد. در این باره معلومات تازه‌ای دارید؟
ج- این به هیچ وجه یک تصادف نبود. این یک عمل برنامه ریزی شده بود. ما از کانال های مختلفی شنیدیم که این عمل توسط عوامل معینی طراحی و اجرا شد. می‌توان آن را به عنوان آخرین اخطار به موسوی تلقی کرد. من فاقد پیش بینی پیغمبرانه‌ای هستم. نمی‌دانم که آیا روزی او را دستگیر خواهند کرد و یا حتی خواهند کشت. ولی اگر چنین کاری صورت بگیرد، در آن صورت نتایج آن فاجعه آمیز خواهد بود.

س- چه نتایجی؟
ج- حوادث تاریخی همیشه همراه با قربانی، رنج و درد بوده‌اند. تعداد زیادی دستگیر شده، شکنجه و اعدام می شوند. خیلی ها خانواده هایشان را از دست می دهند. فقط بعد از این پروسۀ خونین است که می توان در بارۀ نتایج آن به داوری نشست. ما می توانیم به سخنان تاریخی رهبر انقلاب اسلامی آیت الله خمینی استناد بکنیم که گفت: " پدران ما قیم ما نیستند. آنها چه حقی داشتند که این سیستم حکومتی را برایمان تعیین بکنند؟"

س- آیا شما احتمال برآمد انقلابی و براه افتادن یک حمام خون را می دهید؟
ج- امیدوارم که چنین نشود. امیدوارم که حاکمین سر عقل آمده، به یک توافق گردن گذاشته و بدین ترتیب راه را برای آشتی ملی باز بکنند. اگر این کار را نکنند، وطن من در یک سال دیگر وضعیت بدتری نسبت به حالا خواهد داشت.

س- یک سال بعد آیا هنوز احمدی نژاد رئیس جمهور و خامنه‌ای رهبر کشور خواهند بود؟
ج- احمدی نژاد برای پست ریاست جمهوری صلاحیت لازم را ندارد. ...

س- ... پس صلاحیت چه سمتی را دارد؟
ج- بیشتر برای شهرداری یک شهر کوچک. در مورد خامنه‌ای نمی‌خواهم نظر بدهم. ولی پدر مرحوم من یقین کامل داشت که خامنه‌ای فاقد صلاحیت لازم برای سمت رهبری است.

س- شما با ابراز بی پردۀ نظریاتتان ریسک دستگیری را به جان می خرید. آیا ترسی از امنیت خودتان و خانواده تان ندارید؟
ج- من بارها زندانی شده‌ام. دفعۀ آخر ۳۲۵ روز در سلول انفرادی بازداشت بودم. من هیچگونه ترسی ندارم. اگر دلشان می خواهد، می توانند مرا دستگیر بکنند

sam666 - انگلستان - لندن شما همگی باید برید حبشه چه موسوی چه کروبی چه حمدی نژاد و هاشمی رفسنجانی ماهستیم ماهستیم ماهستیم شنبه 26 دی 1388

niagara - ایران - تهران درود بر منتظری و فرزندانی که تربیت کرده شنبه 26 دی 1388

امین آلمان فرانکفورت - آلمان - فرانکفورت Soroush b. فرق من و تو کودتاچی در اینست که من، عقلم رهبرم است و تو،رهبرت عقلت است. شنبه 26 دی 1388

amoodarya - ایران - شیراز منتظریها نمیتوانند هم نقش اتشزن و هم نقش اتشفشانی را بازی کنند. خود کرده را چاره ای نیست. اخه این هم شد کار, که بعد از 30 تبعید و بقول خودتان مطالعه یک عجوبه ای بنام ولایت فقیه بخورد مردم تشنه ازادیخواه عزیز ایرانی دادید و تمام معترضین را اعدام کرده وبعد متوجه شدید عجب غلطی کردیم با این پیشنهاد ولایت دیکتاتوری.پس بهترین کار تون همان میت شوری باشه. چطور میتوانید به روی والدین اعدام شدهها نگاه کنید. برو هر چه زودتر واسه خودت چمدان بخر تا تمام نشده. شنبه 26 دی 1388

surena1611 - آلمان - اشتوتگارت احمقی نژاد به درد سوپوری(رفتگری) هم نمیخوره!!! اما خامنه ای یکبار در نماز جمعه تهران درمورد یک نکته فقهی نظر داد و فردای آنروز توی روزی نامه کیهان از طرف خمینی نوشتند که: خامنه ای در حدی نیست که در مورد مسایل فقهی نظر بدهد. خامنه ای هم از امامش معذرت خواهی کرد!!! حالا شده ولی مفسده وقیح!!! بقول آیت الله پسندیده برادر ناتنی خمینی یک مشت بیسواد و بی آبرو دور و بر خمینی را گرفته بودند!!! شاد و سربلند باشید شنبه 26 دی 1388

ali moosavi - ایران - ایران درود به کسی که برای ایران ایرانی تلاش میکند .خدای ایران با ماست. ما هستیم :) شنبه 26 دی 1388

andishe sabz - ایران - تهران درود به شما و این شهامت. سبزیم و در برابر ظلم ساکت نخواهیم ماند.بیداری ما خواب را از دیکتاتورهای زمان میرباید. شنبه 26 دی 1388

hosseinih - ایران - تهران . درود بر منتظری . . شنبه 26 دی 1388

iranazadbash - امرپکا - لوس انجلس روزگار غریبی است. کی فکرمیکرد که سی سال مردم کشته شدن که یک کفتار عقب افتاده ذهنی - برق را مجانئ میکنم-اب را مجانی میکنم- گوشت یخزاده حرام است و...........بعد از ان همه اشوب وجنجال وبعد از مرگش یک پیر کفتار دیگر بیاید وجانشن بشود بدون انکه توخواب دیده باشه که یک کشور بدون صاحب نصیب بشود حالا هم با خون مملکت گردنش کلفت شده و اختیار مملکت دستش است هر کی مزاحمش است میفرسته ان دنیا.روزگار غریبی است.ا شنبه 26 دی 1388

3zar - امریکا - لس انجلس iranazadbash - امرپکا - لوس انجلس در جواب کی فکر میکرد. اینکه اگه بزرگترامون اون موقع یکمی فکر میکردن که ما بچه ها.شون الا ن تو این وضعیت نبودیم. یکشنبه 27 دی 1388

Sonia236 - امریکا - نیو یورک بهانه ای دوباره برای درود دوباره به منتظری، یادش گرامی ، ما بی شماریم یکشنبه 27 دی 1388

iranazadiran - ایران - تهران پدر ایشان سر همین امید واهی جانش را از دست داد. اگر او قبل از به قتل رسیدنش توسط کودتاچیان ، رهبر پان تورک و گرگ توله ها اعلام نفی ولایت. سفیه میکرد اکنون زنده بود و زحمات مبارزاتی اش را به ثمری نیکو و ماندگار رسانده بود نه به سان پیرمردی که با ایست قلبی از بین رفت. نقشه ترور آقای موسوی هم در دستور کارشان است و طبل عزای آن را از هم اکنون به صدا در آورده اند. اگر آقای موسوی نمی خواهد به سرنوشت منتظری، دکتر فیزیک اتمی و دیگر قتل های زنجیره ای اخیر بپیوندد و ملاحظه. بعضی مسایل را میکند بداند مطالبات جنبش مدتهاست که از خواسته اولیه اش عبور کرده و راه خود را همچنان ادامه میدهد حتی با نبود ایشان. اما حسن بودن ایشان در اینجاست که جنبش به مرحله انفجاری خود نمی رسد و احتمال آشتی ملی در آینده را دارد اما با ترور ایشان ..... بنابراین هر چه زودتر به همه اعلام کند که خود و خانواده اش را تهدید به قتل کرده اند. احتمال ترور آقای کروبی کمتر است بدلایل خاص. یکشنبه 27 دی 1388

dar arezoye farda - ایران - کرج با سلام من تازه واردم و همیشه برای همه ایرانیان اصیل و عزیز ارزوی سعادت وسلامتی دارم و اما امیدوارم از داخل خود نظام رسوائی های بیشتری افشا بشود تا کسان بیشتری به عمق فاجعه حکومت دینی پی ببرند یکشنبه 27 دی 1388