مناظره صادق زیباکلام و مرتضی نبوی

مناظره صادق زیباکلام و مرتضی نبوی

صادق زیباکلام و مرتضی نبوی عصر دوشنبه پای میز مناظره نشستند و بی پرده درباره ماجراهای انتخابات ریاست جمهوری دهم به بحث نشستند. در این نشست که نهاد رهبری در دانشگاه تهران بانی آن بود و با استقبال دانشجویان همراه شد، طرفین از مباحث مربوط به انتخابات گرفته تا موضع گیری های دولت در عرصه سیاست خارجی مناظره کردند و البته در انتها هیچ کدام نتوانست دیگری را قانع کند.آغازگر این مناظره «مرتضی نبوی» بود و آن گونه که ایلنا گزارش کرده است وی اظهاراتش را با انتقاد از اصلاح طلبان شروع کرد؛ «اصلاح طلبان به قواعد دموکراسی گردن ننهادند و رای بالای احمدی نژاد را برنتافتند.» وی همچنین با اشاره به برخی مواضع در خصوص لبنان و فلسطین گفت؛ «برای ما موضوع حماس، حزب و فلسطین حائز اهمیت است البته کشورهایی همچون ترکیه نیز با قواعد دموکراتیک به حمایت از فلسطین روی آوردند و مانور نظامی مشترک با اسرائیل را لغو کردند.» در ادامه زیباکلام استاد دانشگاه تهران طی سخنانی تصریح کرد؛ به دلیل فقدان نهاد بی طرف ناظر بر انتخابات (کمیسیون ملی انتخابات) که مورد قبول همه مردم باشد، نمی توان پذیرفت انتخابات اخیر بدون شبهه است. وی ادامه داد؛ دیدیم که چطور بی طرفانه انتخابات افغانستان که شبهاتی نظیر انتخابات ایران داشت ملغی اعلام شد. به عنوان مثال در برخی حوزه ها آرای کرزی بیش از میزان واجدین شرایط بود. وی با طرح این سوال که من نمی دانم دوستان تندرو اصولگرا چرا گمان می کنند جمهوری اسلامی خاری در چشم امریکاست، اضافه کرد؛ امریکا به چه چیز ما حسادت می کند به واردات یا صادرات؟ این استاد دانشگاه خطاب به مرتضی نبوی گفت؛ ای کاش آقای نبوی به آن چیزی که می گفت ایمان نداشت ولی متاسفانه جناح راست افراطی به حرف هایی که می زند اعتقاد دارد از جمله اینکه جمهوری اسلامی خاری در چشم امریکاست. وی با بیان اینکه علوم انسانی باعث بی دینی نمی شود، اظهار داشت؛ علوم انسانی در ایران عقب مانده است در نتیجه مسائل سیاسی تحلیل نمی شود. زیباکلام روز 22 خرداد سال جاری را نقطه عطفی در جمهوری اسلامی دانست و گفت؛ در این روز برای اولین بار شکاف دولت و ملت آشکار شد. وی افزود؛ گروه راست افراطی خود را صاحب انقلاب، نظام و مملکت می داند و حق و سابقه یی برای جناح رقیب قائل نیست. در ادامه مرتضی نبوی گفت؛ عده یی در نماز جمعه آیت الله هاشمی رفسنجانی شرکت می کنند صرف نظر از اینکه نماز می خوانند یا نه، در روز قدس شرکت می کنند، ابایی از روزه خواری ندارند، خیلی راحت شعار جمهوری ایرانی، نه غزه نه لبنان و مرگ بر روسیه را مطرح می کنند البته ما حقوق آنها را به رسمیت می شناسیم و از واقعیت های جامعه ما هستند.نبوی خاطرنشان کرد؛ در مورد انتخابات فکر می کنم این شیوه برخی از جریان های سیاسی بود که نهادهای قانونی را چنانچه قضاوت شان به نفع آنها نبود، جانبدارانه و غیرمستقل معرفی کند البته با این مساله در سال 76 نیز شایعه یی مطرح شد (می نویسند خاتمی، می خوانند ناطق نوری) اما در نتیجه آقای خاتمی با همین ساز و کار شورای نگهبان انتخاب شد. وی تاکید کرد؛ این اولین انتخابات ما نیست که برگزار می کنیم بلکه سی امین انتخابات است و در طول این سطح در مقطع نهادها در اکثریت چپ بوده و مدتی نیز در اکثریت راست و متاسفم که یک جریان آنقدر منافعش برایش مهم است که اگر در انتخابات مردم به آنها رای ندهند نتیجه انتخابات و همه نهادها را زیر سوال برده و غیرمستقل معرفی می کند. در واقع دست به دست شدن قدرت در کشور و تغییر نظر مردم برای آنها مطرح نیست، بنابراین وقتی رای نیاوردند حتماً تقلب شده و همه نهادها غیرمستقل بودند. این نوعی توهین به فهم مردم است. وی همچنین از زیر بار نرفتن مهندس موسوی در قبال نامه محتشمی پور و موسوی لاری مبنی بر اینکه شبهات در خصوص آرای از پیش نوشته شده یا با شناسنامه های جعلی و مردگان اخذ شده انتقاد کرد و گفت؛ محتشمی پور و موسوی لاری هر دو وزیر کشور و برگزار کننده انتخابات بودند. اما اینکه باید فقط آقای موسوی رای می آورد و لاغیر انسان را به شک می اندازد و من متاسفم که این مقدار منطق حاکم نبود تا قواعد فوق بررسی شود و آن کار صورت بگیرد. این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام خطاب به زیباکلام گفت؛ من متاسفم که آقای زیباکلام دموکراسی ما را با افغانستان مقایسه می کند. به نظر می رسد وی از عرق ملی نیز برخوردار نیست و این گونه چوب حراج می زند به زحمات 30 سال انقلاب که امروز الهام بخش بسیاری از کشورهاست. نبوی اظهار داشت؛ من از آقای زیباکلام سوالی دارم و آن اینکه موضع وی در برابر شعار جمهوری ایرانی یا نه غزه نه لبنان آیا با این تفکر همراه هستند یا خیر؟ زیباکلام پاسخ داد؛ اگر قرار باشد در این مناظره همدیگر را سوال و جواب کنیم بنده نیز از شما می پرسم چطور طرفدار امام هستید ولی به خانواده وی توهین می کنید یا چطور به خط امام و انقلاب وفادارید در حالی که قدیمی ترین، اصلی ترین و وفادارترین نیروهای انقلاب را که از سال 42 با امام بودند کنار گذاشته و خانه نشین می کنید. عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام پاسخ داد؛ در خصوص اینکه چرا خانواده حضرت امام مورد هجمه قرار گرفته گفتنی است افراد بعد از امام هم می توانند صالح باشند هم می توانند نباشند و اگر هم صالح نبودند من اعتقادی ندارم که باید به آنها بی احترامی کرد.

زیباکلام پرسید؛ جرم آقایان رمضان زاده و محسن میردامادی چیست که اکنون ماه هاست در انفرادی هستند یا توضیح برای دستگیری 70 - 60 نفر در یک مراسم دعای کمیل چیست. این استاد دانشگاه اضافه کرد؛ اما در خصوص انتخابات آنقدر مدارک له و علیه وجود دارد که من نه می توانم بگویم احمدی نژاد 24 میلیون رای آورد و نه اینکه بگویم تقلب شد. به من به عنوان یک الگوی علوم سیاسی بخندید که شرایط به نحوی است که نمی توانم بگویم کدام گروه حرف درست را می زند. اما خوشا به حال شما که به راحتی مسائل برایتان حل و فصل شد اما سوالی وجود دارد و آنچه برای ما ثقیل است اینکه احمدی نژاد در سال 84، 18 میلیون رای داشت و در سال 88 ، 24 میلیون و در مقابل آقای هاشمی رفسنجانی 10 میلیون که نزدیک به 20 میلیون نیز از واجدان شرایط به هر دلیلی در انتخابات شرکت نکردند. اما هفت میلیون رای بیشتر احمدی نژاد نسبت به دوره قبل از کجا آمد؟ از داخل 10 میلیون رای آقای هاشمی یا از آن 20 میلیونی که هیچ گاه شرکت نمی کنند؟ وی با بیان اینکه ان شاءالله نهاد رهبری یا یک دستگاه مستقل دیگر این انتخابات را بررسی کنند زیرا در هر دو طرف مسائل پیچیده یی وجود دارد، اظهار داشت؛ مشکل ما این است که نهاد مستقل در ایران وجود ندارد.

berahnegi - فرانسه - پاریس متاسفم برای شما هم آقای زیبا کلام! شما هم چنگی به دل نمی‌‌زنید...نهاد رهبری کدوم کوفتیه که بخواد با یک دستگاه مستقل دیگه انتخابات رو بررسی‌ کنه!؟منظورت همون علی‌ گدایه قاتله دیگه؟آره؟ عجب گرفتاری شدیم از دست این اسلام. بابا اسلام جون، تو رو به جون هر کی‌ که دوست داری برگرد همون جا که اول بودی..ولمون کن تو رو به محمدت!به خدا بهت قول میدم اگه برگردی خودم احمدی نژاد رو واست بگیرم بهش تجاوز کنی‌.....نامردم اگه زیر قولم بزنم.. چهار‌شنبه 6 آبان 1388

aghozdar - ایران - تهران اقای نبوی از مردمی حرف میزند که به خیابان امدند و دنبال رای خود میگردند ؟ یا چند میلیونی که به احمدی نژاد رای دادند و الان از کردار خود شرمنده هستند ؟. متاسفانه کار اینها مغلطه کاری و ایجاد جو متشنج در جامعه است (سخنرانی ها و اهانت های اخوند رسایی ) تا از این راه به مطامع شوم خود برسند وگرنه رسایی عددی نیست که به ایات عظام توهین کند . اون باید به جای اونجاش دهنش را اب بکشد . چهار‌شنبه 6 آبان 1388

آنتی اسلام - ایران - اهواز {{و البته در انتها هیچ کدام نتوانست دیگری را قانع کند....} چون همشون دروس حوزی ( آخوندی) خوندند! شما اگر یک آخوند یا یک آخوند زاده رو تونستی توی یک بحث قانع کنی؛ جواب بزرگ ترین سوال بشریت رو هم پیدا میکنی. "مرگ"! چهار‌شنبه 6 آبان 1388

آنتی اسلام - ایران - اهواز یه جوک یه روز :{{ احمدی نژاد در سال 84، 18 میلیون رای داشت و در سال 88 ، 24 میلیون و در مقابل آقای هاشمی رفسنجانی 10 میلیون که نزدیک به 20 میلیون نیز از واجدان شرایط به هر دلیلی در انتخابات شرکت نکردند. اما هفت میلیون رای بیشتر احمدی نژاد نسبت به دوره قبل از کجا آمد؟ از داخل 10 میلیون رای آقای هاشمی یا از آن 20 میلیونی که هیچ گاه شرکت نمی کنند؟ }} چهار‌شنبه 6 آبان 1388

waxy - امریکا - سیاتل همین روزهای تقویم انقلاب بالاخره باعث ور افتادنشون میشه 4پاهم که جرات برخوردنخواهد داشت .. حوزه هم باید بساطش جمع کنه بره نجف چهار‌شنبه 6 آبان 1388

alireza.ch - سوییس - نوشاتل berahnegi - فرانسه - پاریس. من با شما موافقم اقای زیبا کلام بارها ثابت کرده است که منتقد بی خطری است هر چند به ظاهر به اصول باطنی انقلاب معتقد نیست اما در باطن به شدت به خطوط قرمز معتقد است که اگر نبود مانند بزرگان دیگر علوم سیاسی اکادمیک همچون دکتر قادری و دکتر بشیریه و...یا فاقد تریبون بود یا خانه نشین. چهار‌شنبه 6 آبان 1388

kaveh52 - ایران - تهران این مرتضی نبوی خیلی قالتاقه . ولی ما به چه روزی افتادیم که بازم به نظرمون این به نسب بقیه معقول تر میاد . چهار‌شنبه 6 آبان 1388

Ezhaq - ایران - تهران عجب! نه ایران نه ملت جانم فدای رهبر .. چهار‌شنبه 6 آبان 1388

gol222 - سوپد - هلسینگبوری این نمایش به طرح رفسنجانی مربوط میشه ارام سازی کنیم.یعنی دورازجانه شما هموطنانم مثل همیشه خر کردن مردم .کورخواندید شما مرتجعین مردم ایران دانا شدن ومردم انقلاب 57 نیستند.بزودی نابودتان خواهند کرد.درود به همه جانباختگان راه ازادی.به تلویزیون اینترنتی میهن کمک مالی کنید که میخی برتابوت ارتجاع کوبیده باشید. چهار‌شنبه 6 آبان 1388

amidjan - ایران - تهران Ezhaq - ایران - تهران . مزدور رژیم می تونی هم جونت رو و هم چیزهای دیگه ات رو که به هیچ کس نمیدی به رهبر بدی لازم نیست اینجا اعلام موجودیت کنی درضمن تو آنقدر منفور هستی که اون رهبرت هم جون تور رو نمی خواد و شاید تو رو بخاطر بسیجی ها بفرسته کهریزک خوش بگذره پنج‌شنبه 7 آبان 1388

Ezhaq - ایران - تهران amidjan - ایران - تهران. کج گرفتی خلاصه نوشته بالا می شه نه ایران نه ملت جان بسیجی فدای رهبر. تف بر هرچی بسیجی 13 آبان فراموش نشه پنج‌شنبه 7 آبان 1388