جمعه ۳۱ خرداد ۱۳۸۷ - ۲۰ ژوئن ۲۰۰۸
زنان دوره هخامنشی
موقعیت زنان در دوره هخامنشیان
مرد و زن در کنار هم کار کرده و حقوق و دستمزدی یکسان دارند و گاه حتی کارهای سخت تر بر عهده زنان بوده ، مثل : کشاورزی و سنگ سابی ( گفته شده که به احتمال خیلی زیاد صیقل نهایی نقش برجسته های سنگی همچون نقوش بر جای مانده از تخت جمشید کار زن ها ست که بسیار هم کار سختی بوده )
نکته جالب اینکه ؛ زنها با بدنیا آوردن کودکی برای مدتی از کار بیرون معاف شده و در طول مرخصی زایمان حقوق دریافتی داشتند ( حقوقی حداقلی و تا حد گذران زندگی ) ، اضافه حقوق برای نوزادان پسر دو برابر نوزادان دختر بوده و این نشان می دهد که شاه از نوزادان پسر بیشتر از نوزادان دختر خرسند می شده!
( طبق مدارک موجود ، این تنها موردی است که میان زن و مرد فرقی دیده می شود )
در دربار، کارگاه های خیاطی بیشتر در اشغال زنان بوده و مردها گاه نیز زیر دست زنان قرار می گرفتند اما در عوض کار دوخت لباس شاه را خیاط های مرد برعهده داشتند.
در کارگاه های شاهی همواره سرپرستی و مدیریت با زنان بوده .
زن در هنر هخامنشی
در این دوره تصویر هیچ زنی دیده نمی شود ، به عبارتی ما تصویر زن را در نقوش عمومی نمی بینیم اما در میان آثار هنری کوچک به نقش های بیشماری بر می خوریم ، نکته جالب اینجاست که نوع آرایش و نوع مدل لباس و حتی استفاده از زیور آلات در این دوره بین زن و مرد یکسان بوده به طوری که تشخیص زن و مرد در تصاویر موجود در این دوره بسیار دشوار بوده و زن ها تنها از روی خصوصیات اندامیشان تشخیص داده می شدند. ( مردها در این دوره مانند زنها از لوازم آرایشی استفاده می کردند و استفاده از زیورآلات در هر دو رایج بوده ) ، بنابراین معلوم می شود که در سراسر امپراطوری هخامنشی از " مُد " واحدی پیروی شده است . ( یکی از رایج ترین سرپوش ها در این دوره ، سرپوش کنگره داری شبیه به تاج بوده که هم در زنان و هم در مردان دیده شده )
آرایش مو نیز تقلیدی از آخرین " مُد " این دوره است که در نگاره های تخت جمشید مشاهده می کنیم
( موها ، کوتاه و به صورت دایره ی موج دار انبوهی در اطراف سر دیده می شود ، چه در زنان و چه در مردان ، البته مدل موی زنان بلند پایه درباری همچون شاهزادگان مانند مدل موی مردان بوده ولی مدل موی زنان عادی و ندیمه های زن ، بلند و بافته است ) .
در لباس زنان بلند پایه دربار در مقایسه با لباس ندیمه هایشان و زنان عادی پارچه بیشتری به کار رفته است ، نمونه بارز آن چادری است که بر روی کلاه کنگره دار می پوشند . ( نکته : اولین حضور استفاده از چادر در ایران در زمان هخامنشیان بوده است که البته زنان بلند پایه دربار همچون شاهزادگان از آن استفاده می کردند.)
چند نکته در مورد لباس های این دوره :
لباس بلند و پر چینی که در نگاره های تخت جمشید به چشم می خورد و شاه نیز آن را بر تن دارد ، لباس مشخص دوره هخامنشی است و کوروش ( بنیان گذار این سلسله ) این لباس را از مادها ( نخستین دولت ایرانی آریایی و دولت قبل از هخامنشیان بودند ) گرفته بود و تمامی کارکنانش را متقاعد کرده بود که آن را بر تن کنند . ظاهرا او معتقد بود که این لباس نقص بدن اشخاص را می پوشاند و آدمی را زیبا و بلندبالا نشان می دهد ( این راز لباسهای چین دار بسیار بلندی است که انتهای آن روی زمین کشیده می شده )
لباس چین دار هخامنشی برای حرکات پر جنب و جوش ، برای سفر ، شکار و جنگ و بطور کلی برای هر نوع کار بدنی آزاد ، مثلا : کار در کارگاه ها ، لباس چندان مناسبی نبوده و در نتیجه به هنگام کار شلوار نیم تنه و ردا می پوشیدند ( این نوع لباس لباسی عیلامی [ قدیمی ترین تمدن ایرانی و قبل از مادها ] و احتمالا لباس ملی ایرانیان بوده ) . قبل از زمان هخامنشی ، وجود هیچ نوع شلواری قابل اثبات نیست و به جای شلوار چکمه به پا می کردند که همیشه مانند کفش بند دار ، گره ای در قسمت جلو داشت .
در آن زمان گرانترین لباس ها ، رداهای پر بهای ایران بوده ، با بافتی محکم و پوشیده از پولک های طلایی.
تصویر زیر الگوی خیاطی یا برش لباس دوره هخامنشی است
| farzad145 - ایران - شیراز | | ( نکته : اولین حضور استفاده از چادر در ایران در زمان هخامنشیان بوده است که البته زنان بلند پایه دربار همچون شاهزادگان از آن استفاده می کردند.) قابل توجه آندسته از عزیزانی که اعتقاد دارند نداشتن حجاب و برداشتن چادر زن یعنی آزادی. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| ARIYA_TEHRAN - ایران - تهران | | واقعا آدم چی میتونه بگه جز اینکه با کلمات زیبا فقط تحسین کنه و افتخار کنه
همه نکات مثبتی که در اسلام میبینیم همشون نشات گرفته از آیین باستان ماست(حجاب/تساوی حقوق زن ومردو...)هزار و یک چیز دیگه | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| mnm - کره - کره | | این اسلام ننگین ابروی ایران را به طور کامل برد | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود
1) حکم خدا در حق فرزندان شما انست که پسران دو برابر دختران ارث ببرند...(سوره نسا ایه 11) در این ایه دقیقا مشخص شده است که زن نصف مرد ارث می برد.
2)مردان را بر زنان حق تسلط و نگهبانی است بعلت اینکه خدا بعضی از شما را برتر از بعض دیگر مقرر داشته....اگر مطیع نشدند(زنان) از همخوابگی با انها خودداری کنید و اگر باز هم مطیع نشدند انها را بزنید(سوره نسا ایه 34)
3)از زنان خود هر که را خواهی به نوبت موخردار و هر که را خواهی با خود نگه دار و اگر از انها که دور داشته ای یکی را بطلبی بر تو گناهی نیست در این گزینش و اختیار باید که شادمان باشند و غمگین نشوند و از انچه همگیشان را ارزانی می داری باید که خشنود گردند و خدا می داند که در دلهای شما چیست و خداست که دانا و بردبار است.(ایه 51 سوره احزاب)
در مورد این ایه خودتان قضاوت کنید! ایا معنی عدالت از ان استنباط می شود؟؟؟!!!! در ضمن کسانی که می گویند باید تفسیر قران خوانده شود! تفسیر المیزان علامه طباطبائی در مورد این ایه را ببینید. علامه طباطبائی عاجز از تفسیر این ایه است و می گوید پیامبر اصلا می تواند خود را در بین همسرانش تقسیم نکند! و مقید نسازد که هر شب به خانه یکی برود! و به فرضی هم که تقسیم کرد می تواند این تقسیم را به هم بزند و یا نوبت کسی را که موخر است مقدم و ان کس را که مقدم است موخر کند و.......
عجب عدالتی!
4).......اگر انها(زنان) به این وظایف عمل نکردن خداوند به شما اجازه داده است که در بستری جداگانه استراحت کنید و انها را کتک بزنید!!... (خطبه حجه الوداع)
5)ای مردم! انان(زنان) از نظر ایمان و خرد و بهره؛ کمی و کاستی دارند؛ اما دلیل کاستی انها از نظر ایمان به جهت نخواندن نماز و نگرفتن روزه است در ایام حیض؛ و دلیل کاستی انان از نظر خرد این است که شهادت دو زن به جای یک مرد پذیرفته می شود؛ و دلیل کاستی انها از بهره مادی نصیب ارث انها به اندازه نصف مردان است.(خطبه نکوهش.خطبه 80 نهج البلاغه).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدرود. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود
1ـ پیغمبر (ص) فرمود: زن از ضلعی کج افریده شده. اگر بخواهی راستش کنی؛ انرا می شکنی و اگر بخواهی بهمان حالت از ان بهره بر؛ بهره می بری و او هم کج باقی مانده است.(وسائل الشیعه)
2ـ امام صادق (ع) فرمود: به زنان محبت علی(ع) را الهام کنید و انان را ابله و پاکدل واگذارید.(وسائل الشیعه)
3ـ امیر المومنین(ع) فرمود: سوره یوسف را به زنان خویش تعلیم ندهید و برای ایشان قرائت نکنید که در ان سوره فتنه هاست.(وسائل الشیعه)
4ـ زمانی که رسول خدا(ص) اراده جنگی می نمود؛ همسرانش را جمع می کرد و با انان مشورت می فرمود و سپس بر خلاف گفته و رای انها عمل می کرد.(وسائل الشیعه)
5ـ رسول خدا(ص) فرمود: زنان عورتند و بیهوده گفتار؛ چون عورتند در خانه ها پنهانشان کنید و گفتار بیهوده انان را با سکوت خود چاره کنید.(بحار الانوار)
6ـ پیغمبر(ص) فرمود: مثل زن صالح؛ حکایت کلاغ اعصم است که دسترسی بر ان نزدیک به محال است.(وسائل الشیعه)
7ـ حضرت امام محمد باقر فرمود: رازی به ایشان مگویید و درباره خویشان شما انچه گوینداطاعت مکنید.(حلیه المتقین)
8ـ حضرت امیر المومنین فرمود: مردی را که کارهای او را زنی تدبیر می کند؛ ملعون است.(حلیه المتقین)
9ـ ای مردم! انان(زنان) از نظر ایمان و خرد و بهره؛ کمی و کاستی دارند؛ اما دلیل کاستی انها از نظر ایمان به جهت نخواندن نماز و نگرفتن روزه است در ایام حیض؛ و دلیل کاستی انان از نظر خرد این است که شهادت دو زن به جای یک مرد پذیرفته می شود؛ و دلیل کاستی انها از بهره مادی نصیب ارث انها به اندازه نصف مردان است.(نهج البلاغه)
10ـ از زنان بد بپرهیزید و از زنان نیک هم بر حذر باشید و در کارهای نیکو از انان پیروی نکنید تا در کارهای زشت از شما پیروی نخواهند.(نهج البلاغه)
11ـ تمام زن شر است و بدتر از همه انکه از بودنش گریزی نیست.(نهج البلاغه)
.
.
.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدرود. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| venoosi - بلژیک - ورویرس | | farzad145 - ایران - شیراز
نمونه بارز آن چادری است که بر روی کلاه کنگره دار می پوشند .
بهتره شما یک بار دیگه متن رو با دقت بخونی منظور از چادر برای پوشش و حجاب نیست که الان در دوره ی این اخوند های عرب زاده استفاده میشه.بلکه فقط این پارچه رو به کلاهشون وصل میکردند من که در این عکسها چیزی از حجاب و برقه ندیدم .
لطفا سعی نکن که بگی این اخوندها چادر رو از دوره ی هخامنشی گرفتن و به ایرانیها مربوطش کنید.چادر از ان عربهاست. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | لباسهای زنان در دوران هخامنشی هیچ ربطی به حجاب مسخره دین اسلام نداره.....ما ایرانیها از همون اولش هم متمدن و دیندار بودیم ولی بعد از نفوذ اسلام با سرعت باورنکردنی خرافه پرست و بی فرهنگ شدیم...باور ندارید؟ پس بیشتر مطالعه کنید.. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدروف | | من نمیدونم شما مردها چه اصراری دارید به ما زنها بقبولانید که چادر به سر کردن خوبه یا از اول بوده یا مال چه دین و چه وقتی است، ای بابا ما خودمون میفهمیم چی برامون خوبه و چی بد!!!
منظور من این مطالب بالا نیست بلکه نظرات آقایون است که این جا نوشته شده که میخوان به ما خانومها بگویند همیشه حجاب بوده، اصلاً اگه خوبه خودتون استفاده کنید!!!
آن دوره یا این دوره یا هر زمانی، ما حجاب لازم نداریم، اگه هم بخواهیم خودمون که کور یا چلاق نیستیم، در ضمن احتیاج نیست شما آقایون غصه موها یا بدن ما بخورید، چشمهای کور شده خودتون رو کنترل کنید!!! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدورف | | derafsh - اتریش - وین
اینها راسته که نوشتی؟؟؟ لطفاً جواب بدهید اگه میشه، اینها واقعاً همینطور نوشته شده در این کتابها؟؟؟
| | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| kooroshe hakhamanesh - ایران - تهران | | درود بر کوروش بزرگ !!! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| shangol - آلمان - هامبورگ | | فرزاد 145 - ایران - شیراز
میشه لطفا شما نظرهات نگه داری واسه خودت یا بگذاری در کوزه بعد آبشو نوش جان کنی کجا چادر سر اینها بود که تو دیدی و ما ندیدیم ؟حداقل خوب نگاه کن بعد حرف بزن.
حالا تو میخواهی مسلمان باشی باش خودتم بپیچ تو لحاف و راه برو چیکار به کار دیگران داری دین که آمپول نیست تو بخواهی تزریقش کنی . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| kili_patilaki - قطر - دوحه | | mnm - کره - کره
نه بابا!!! اونجوریا که تو فکر میکنی هم نیست! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| kili_patilaki - قطر - دوحه | | زنان زشتی هستن!!! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| baran shomal - نروژ - اسلو | | اتریش وین قبل از اسلام تو اهور مزدای ایران بهترین اصولها را در ائین زرتشت تصویب کرد اگر سواد داری تورات را بخون که دین تو یک کپی کامل از تورات وکمی هم از انجیله.اگه یاد بگیریم فناتیک نباشیم و با عقل بیندیشیم ایرانیمان گلستان خواهد شد. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | venoosi - بلژیک - ورویرس
مشخص نیست کدام مترجم بیسواد و مغرضی تور و پارچه ای حریر مانند را به چادر ترجمه کرده. این مسلمانهای بیسواد هم فکر می کنند که زنان حجاب به سر می کردند. این تور فقط برای زیبایی کلاه و همخوانی با لباس بوده. چنین زینتی بر کلاه نوعی مد رایج در ان زمان بود و حکم اجباری نداشته.
من هر روز بیشتر به این نتیجه میرسم که مسلمانها عقب مانده ذهنی هستند که تمدن ایران را با بی تمدنی اعراب و اسلام مقایسه می کنند. ننگ بر اسلام! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| solatiann - هند - دهلی | | venoosi - بلژیک - ورویرس
موافقم, لعنت به عربا ....
| | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| alialidoustaliali - آیران - ایران | | مسپولین محترم سایت ایرانیان قبل از هر چیز سال نوبر مسولین سایت مبارک باد این سایت شما برای نو آموزی خیلی خوب و جالب توجه مردم قرار گرفته شکی و حرفی نیست و سایت بسیار خوب و خواندنی و دیدنی است ولی ازر یک نظر هم جدا حالم از این سایت بهم خورده از بس که گفته و نوشته های .... بعضی از زرگویان را صبت می کنید/ عیدتان مبارک باد | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | farzad145 - ایران - شیراز
farzad145 - ایران - شیراز
( نکته : اولین حضور استفاده از چادر در ایران در زمان هخامنشیان بوده است که البته زنان بلند پایه دربار همچون شاهزادگان از آن استفاده می کردند.) قابل توجه آندسته از عزیزانی که اعتقاد دارند نداشتن حجاب و برداشتن چادر زن یعنی آزادی.
==============================
باز دوباره شما مسلمونا یه چیزی نصفه نیمه شنیدین و زود پریدن وسط که اسلام رو توجیه کنید؟!!! وقتی یه مطلبی رو میخونی با دقت بخون و یکمی تحقیق کن بعداً حرف بزن که اینجوری ضایع نشی.
تصویر 174 رو نگاه کن. منظورش از چادر اینه ، نه اون چیزی که الان به زور سر زنها میکنند. و در ضمن یه نگاه هم به تصویر 177 بنداز.
و در آخر چه کسی همچین حرفی زده؟
{{ نداشتن حجاب و برداشتن چادر زن یعنی آزادی.}}
آخه مسئله اینه که یک دین پر از ادعا مثل اسلام، با یه حجاب نداشتن زن، از هم میپاشه و از بین میره!!!!!! این چه دینی است؟!!!
هر انسانی باید آزاد باشه هر جوری که دلش میخواد لباس بپوشه. مسئله اینه که اسلام میگه زنها باید به زور حجاب بزنند. شما دقیقاً حرف رو برعکس میگی عزیز. بشین یکمی راجع به دین عقب مونده ات مطالعه بکن که اینقدر زود ضایع نشی!.
آیه های مربوط به حجاب در قران که این مسئله را زوری و اجباری کرده اند:
(احزاب/ 32 و 33) و آیه 53 سوره احزاب
در زمان هخامنشی ها حجاب آزاد بود و یک جامعه سکولار به معنی واقعی حکم فرما بود. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| dara - ایران - ایران | | derafsh - اتریش - وین
اقا یا خانم derafsh لطفا مرا راهنمائی کنید.
اولا من وابسته به هیچ کس و گروهی نیستم ازادانه نظرم را میگویم وبقولی بتده عشقمو از هر دو جهان ازادم.و به برکت جمهوری اسلامی از هست ونیست ساقط شده ام.
مگر نمیگوئید اسلام فلان است و دین بدبختی هستو...سئوال من از شما اینست که همه میدانیم محمد فردی بیسواد وبقولی امی بوده وبعضی از مخالفان هم او را دیوانه خواندند زمانی او ادعای پیامبری نمود که تک و تنها در بین اعراب بت پرست بود بارها قصد جانش کردند تا اینکه نمیدانم تحت چه نیروئی؟؟؟توانست اعراب جزیره العرب را بدین خود سوق دهد در این بین چه اتفاقی رخ داد که اعرابی که او را دیوانه وبیسواد میخواندند مریدش شدند و برایش و دینش اماده جانفشانی بودند ..وباز به من بفرمائید اعرابی که وحشی بودند و قبل محمد هم اسمی از انها نبود چطور توانستند برابرقدرتهای زمان رم و ایران چیره شوند در حالی که جنگجویان ایرانی و رمی در انزمان زبانزد بودند ...الان برای من یکی سخت است که بشنوم متلا در افریقا کشوری ادعای پیروزی بر امریکا و اروپا را بکند و بعد 4 یا 5 سال واقعا پیروز هم بشود | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
قسمت اول:
نکته جالب اینکه ؛ زنها با بدنیا آوردن کودکی برای مدتی از کار بیرون معاف شده و در طول مرخصی زایمان حقوق دریافتی داشتند ( حقوقی حداقلی و تا حد گذران زندگی ) ، اضافه حقوق برای نوزادان پسر دو برابر نوزادان دختر بوده و این نشان می دهد که شاه از نوزادان پسر بیشتر از نوزادان دختر خرسند می شده!
( طبق مدارک موجود ، این تنها موردی است که میان زن و مرد فرقی دیده می شود )
=================================
نقل قول از همین سایت ایران انگلستان:
بخش N از کتاب Persepolis Fortification Tablets ترجمه الواحی است که شامل اطلاعات مربوط به پاداش های مادران شاغل (واژه به کار رفته در الواح kurtash به معنای کارکننده است) پس از زایمان است. این پرداخت ها حقوق زمان بارداری نبوده، بلکه هدیه یا پاداش به حساب می آمده. جالب است که از اطلاعات این الواح میتوان نسبت جنسیت ها را به دست آورد به عنوان مثال در لوح های ذکر شده در این کتاب تعداد کودکان به دنیا آمده ۴۴۹ و نسبت تولد پسر به دختر ۵۵ درصد به ۴۵ درصد است. یا در لوحی دیگر (PF1219) ۸۲ پرداخت در طول یکسال ثبت شده است. بر اساس این الواح (PF1200-14) شراب از متداولترین پاداشها بوده. واحد شراب در آنزمان marrish بوده که تقریبا معادل ۲۰ لیتر است و به نظر می رسد ish-ba-mi-ya نیز معادل یک دهم marrishباشد. مادرانی که فرزند پسر به دنیا می آوردند یک ماریش و آنهایی که صاحب فرزند دختر می شدند یک دوم ماریش شراب دریافت می کردند. (این تفاوت از ارزش مطلب نمیکاهد چون حتی عدم برده داری و وجود این پاداشها، بسیار جلو تر از زمان خود است. این مطلب حکایت از تمایل بیشتر به تولید نیروی کار (احتمالا کشاورزی و جنگ آوری) دارد) علاوه بر شراب، آبجو، غلات و آرد نیز از جمله پاداشها ذکر شده است (PF1215-21). در برخی از الواح پرداخت ها در مقادیر کمتر ولی به صورت متناوب ماهانه بوده است. در میان این الواح، PF1209یکی از نادرترین هاست که در آن نام مادران نیز ذکر شده است.
منبع Persepolis Fortification Tablets p.37-38 :
| | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
قسمت دوم:
یک بار دیگه جمله رو دقت کنید ((نسبت تولد پسر به دختر ۵۵ درصد به ۴۵ درصد است. )) اون کم و کاستی 10% سهم مادران دختر زا از اینجا آمده است. حتی در آن زمان آمار دقیق داشتند که نسبت دختر به پسر چقدر است ، در حالیکه در قرن 21 ما هنوز نمی دانیم جمعیت ایران چقدر است یا جمعیت هر شهرمان چقدر است و هرکس یک چیزی میگوید)
2-شما دقت کنید که این هدیه یک سوبسید ( یارانه) در آن زمان بود و حتی با وجود طلا و نقره در آن زمان، بخاطر اینکه نقدینگی بوجود نیاید ( که تورم بدنبال داشته باشد مثل حرکتهای احمدی نژادی!) به مادران ( نه پدران، ارزش زن از اینجا معلوم میشود) داده میشد و همچنین علاوه بر شراب، آبجو، غلات و آرد نیز از جمله پاداشها ذکر شده است.
3-در متن بالا نوشته شده است : این مطلب حکایت از تمایل بیشتر به تولید نیروی کار (احتمالا کشاورزی و جنگ آوری دارد) . شما موقعیت آن زمان را هم در نظر داشته باشید. در این زمانه کمتر خانواده ای را پیدا میکنید که 10 فرزند داشته باشند ( نسلهای جدید) چون خانه ها کوچک و آپارتمانی شده اند، تراکم جمعیت زیاد است، زندگی صنعتی است نه کشاورزی ، برای جنگ احتیاجی به لشکر کشی نیست و تنها با فشار یک دگمه با پرتاب یک موشک از یک قاره به قاره دیگر جنگ انجام میشود، هزینه ها بسیار بالا رفته، حوصله ها بسیار کم شده، سن ازدواج بالا رفته و هزاران دلیل دیگر. پس این هم یک دلیل دیگر برای آن دسته از مادرانی که فرزند پسر داشتند. اگر خودتان را در آن زمان حس کنید به آنها حق خواهید داد و همچنین در متن بالا نوشته شده : این تفاوت از ارزش مطلب نمیکاهد چون حتی عدم برده داری و وجود این پاداشها، بسیار جلو تر از زمان خود است. پاینده باد ایران
| | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | کهنى دیارا، دیار یارا، دل از تو کندم ولى ندانم
که گر گریزم کجا گریزم؟ و گر بمانم کجا بمانم | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| delmorde - سوپد - یوتوبوری | | انی که شما در عکس می بینید در حقیقت چادر نیست که اینجامتاسفانه چادر ترجمه شده این یک نوار از پارچه زربفت بوده که بیشتر زنان متشخص و اشراف زاده گان یا درباریان مورداستفاده قرار میدادند برای زیبایی دریونان باستان و مصر و سپس در اروپا بین شاهزادگان مد بوده. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوست عزیز من flora_germany - آلمان - دوسلدورف
اری اینها تازه گوشه ای از زن ستیزی اسلام است!! اگر فرصت دارید کامنتهای من را در تاپیک زیر ببینید تا بیشتر با این دین اشنا شوید.
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بـــــــــــــــــــدرود. درفش. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| M.B.K - انگلستان - لندن | | من دو سوال دارم. چرا فردوسی که به شاعر حماسی گوی و اسطوره پرداز و پارسی گوی مشهور است (تا جایی که من میدانم ) ؛ هیچ اشاره ای به کوروش و داریوش و کلا سلسه ی هخامنشی نکرده است. فردوسی که دست به نوشتن اسطوره و تخیلات داشته است چرا اشاره ای به این سلسله نکرده است؟ شاید بدین دلیل است که اصلا سلسه ی هخامنشی ای وجود نداشته است تا وی به آن اشاره ای کند!!
سوال دوم: برخی از افراد حمله ی اسکندر به ایران و خراب کردن تحت جمشید را دروغ می پندارند. شما چه نظری در این زمینه دارید؟مرسی | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| alhejaz - جده - سعودی | | با سلام خدمت شما ایرانیان.
من یک سوال دارم که همیشه در مورد ان فکر میکنم و ان اینکه مردم حال حاضر ایران چرا لباس رسمی و ملی خویش را کنار گذاشته و لباس اروپایی یا همان کت و شلوار را برای خود برگزیده اند ؟ با توجه به اینکه لباس هر ملتی نشانه تمدن ان ملت است البته میدانم بعضی از اقوام ایرانی مثل کرد و بلوچ و ترکمان .... هنوز لباس قومی خودشان را حفظ نموده اند اما باتوجه به این که در شهرهای مرکزی ایران انهارا به عنوان بیگانه نکاه میکنند لذا بعید نیست که انهاهم روزی لباس قومی خویش را ترک کنند.
بیشتر اطلاعات من از دوستان ایرانی من هست لذا اگر اشکالی در انها بود تصحیح نمایید.
شاد و سربلند باشید | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| hamidTANTAN - اتریش - وین | | farzad145 - ایران - شیراز
میدونی اسلام .... تو چه نظری به زنان داره پس بخون
عورت در اسلام
حضرت محمد (ص) فرمود: زن را می توان به منزله یک آلت تناسلی به شمار آورد که پیوسته باید پنهان و پوشیده بماند. بنابراین، زمانیکه زنی از خانه بیرون میرود، شیطان بدنبال او به راه می افتد و هر لحظه کوشش می کند او را از مکانی که در آن راه میرود، برباید. (.... سرت با این دینت )میست. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| بابک - ایران - سبزوار | | اقای derafsh - اتریش - وین دروغ گو.... دروغ گو | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| hamidTANTAN - اتریش - وین | | قابل توجه کسانیکه برای اسلام جون میدن وبرای حسین چهل روز تو سرشون میزنن
امام حسین دشمن ایران و ایرانی ما از تبار قریش هستیم و هواخواهان ما عرب و دشمنان ما ایرانی ها هستند. روشن است که هر عربی از هر ایرانی بهتر و بالاتر و هر ایرانی از دشمنان ما هم بدتراست. ایرانیهارا باید دستگیر کرد و به مدینه آورد، زنانشانرا !!!!!!! بفروش رسانید و مردانشانرا به بردگی و غلامی اعراب گماشت.
(حسین بن علی، امام سوم شیعیان، سفینه البحار و مدینه الاحکام و الاثار، نوشته حاج شیخ عباسقمی، صفحه ۱۶۴) !!!!!!!!!! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| hamidTANTAN - اتریش - وین | | زن در اسلام
آیا محمد رسول الله بر روی شتر با همسرانش جماع می کرد؟! در روایت است که زنی از پیامبر(ص) درباره حقوق شوهر پرسید:آن حضرت فرمود: ولاتمنعه نفسها و ان کانت علی ظهر قتب؛ بر زن است که خود را از شوهرش بازندارد و بگذارد تا وی از او کام بگیرد حتی اگر بر روی کوهان شتر باشد. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | بابک - ایران - سبزوار
من با رفرنس بحث می کنم. برای همه مواردی که نوشته ام یک رفرنس هم گذاشته ام!! قبل از نظر دادن رفرنسها را ببین!!اگر فرصت دارید کامنتهای من را در تاپیک زیر ببینید تا بیشتر با این دین اشنا شوید.
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بـــــــــــــــــــدرود. درفش. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | farzad145 - ایران - شیراز
بی سوادی درد شماست گذاشن توری بر سر در زمان هخامنشی یک نوع مد لباس بود//نه دستور مذهبی// مثل همان تور بر سر زنان هندو(((با شکم لخت!!!))) حجاب در اسلام ننگین تحقیر و استثمار زن هست و طرفداری یعنی مرد سالاری و ننگ. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | نمی دانم چه اصراری است که این سایت همش به دوران باستان و تخت جمشید و غیره گیر داده. یک جوری هم مطالب عرضه می شه که انگار تاکنون هیچ تمدنی مثل اون به روی زمین نیومده و همه چیز اون موقع عالی عالی عالی بوده!! دریغ از یک نقص! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| karem - کانادا - ونکوور | | اسلام علی الحسین مرگ بر دشمنان حسین . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| sankari - فندلاند - تامپره | | flora_germany - آلمان - دوسلدروف .با اینکه زن نی باهات در مورد حجاب موافقم. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| sankari - فندلاند - تامپره | | flora_germany - آلمان - دوسلدروف .با اینکه زن نیستم در مورد حجاب باهات موافقم. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| shahram khosh maram - ایران - تهران | | M.B.K - انگلستان - لندن
دوست عزیز.
شاهنامه فردوسی کتاب تاریخی نیست.بنابراین شما نمیتوانید بگویید چون در ان از حضرت مسیح یا امام حسین صحبت نشده پس وجود ندارند.شاهنامه را در هیچ جا به عنوان کتاب تاریخ درس نمیدهند. هیچ شاهد باستانشناسی از رستم و سهراب پیدا نشده.شاهنامه وظیفه اش را به بهترین وجه ممکن انجام داده و به این قصد نوشته شده که فارسی را که رو به فراموشی بود زنده کند. برای همین فردوسی وسواس بیمانندی نشان داده که کلمات عربی را به کار نبرد.او مورخ نبود و خودش هم هرگز چنین ادعایی نکرد.او داستانهای رایج بین مردم را جمع کرد و به انها شور حماسی و اهنگ و روح داد تا جذاب و به یادماندنی باشند.البته ریشه خیلی از داستانهایش مثل هر افسانه ای واقعیات هست. مثلا ارش کمانگیر به عقیده بسیاری همان ارشک اشکانی هست. اگر من و شما الان به فارسی صحبت میکنیم و مصریها عربی؛ به خاطر این هست که ما در ادبیاتمان فردوسی داشتیم.
در مورد سوال دوم نظر اکثریت بسیار بزرگی از مورخین این هست که اسکندر وجود داشت و به ایران حمله کرد و تخت جمشید را اتش زد ولی پاسارگاد را نگه داشت و با ان به احترام رفتار کرد.کتابهای معدودی هست که اسکندر را دروغین میپندارند که به علت ضعف اکادمیک در همان سطح روزنامه ماندند و به مباحث دانشگاهی نرسیدند.
alhejaz - جده - سعودی
مردم بسیاری از کشورهای جهان مثل هند لباس سنتی خود را حفظ کرده اند که از نظر من خوب هست. اما بیشتر مردم جهان از لباسهای غربی استفاده میکنند چون راحت ترند و دیگر جا افتاده اند. بسیاری از کشورهای دارای تمدن کهن مثل یونان؛ ترکیه؛ ایتالیا؛ایران؛ و بسیاری از مردم اسیای دور هم از لباسهای غربی استفاده میکنند. از نظر من لباس ادمها یک مسئله شخصی هست و تا حدی که خیلی غیرمتعارف و زننده نباشد؛ جای بحث ندارد.من الان شلوار جین پوشیده ام چون راحتتر است و انعطاف پذیر است. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| kaftarbaz_london - انگلستان - لندن | | derafsh - اتریش - وین خیلی ممنون از زحمتت. تشکر .قابل توجه انهائیکه سنگ اسلام را به سینه میکوبند. دین مبین اسلام تا اخرین دقیقه زندگیش هم چنین چیزی را به خود نخواهد دید.برایش متاسفم. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| marmar11 - ایران - کرمان | | قابل توجه دوستانی که چادر را پوشش عربی می دونن عرض کنم چادر پوشش زرتشتیه واز ایرانیها اعراب یاد گرفتن نوع دوخت چادرشون با ما فرق می کنه اینو از خودم در نیاوردم همسایه های ما زرتشتی هستن با کمال افتخار هم اینو می گن چون نشانه متانته فقط چادر اونا یه کم کوتاهتر بوده رنگی خصوصا رنگ روشن بوده.حالا باز بیاین به پیرو پیغمبر ... بدین. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| nima68rap - ایران - شیراز | | درود بر کورش کبیر ! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| silvester - ایران - تهران | | flora_germany - آلمان - دوسلدروف
شما با این سخنرانی همه خواستکًارها را فراری دادید!!! | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | kili_patilaki - قطر - دوحه
اون زنای خاله سوسکه ی کشورت عربستان بود نه ایران ما...تازی جون فارسی را از کجا یاد گرفتی...ننگ بر ملت خود زن...همین | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم .
derafsh - اتریش - وین
بنده سوالات مربوط به قران را جواب می دهم . چون مطمیناً بدون تحریف می باشند . روایات را فعلاً نگه می دارم تا به وقتش . یعنی وقتی که سوالات تکراری در مورد قران کاملاً ریشه شان خشک شود و عزیزان دیگر سوالات تکراری نکنند . تا با تمسک به ایات قران روایات و احادیث را مورد بررسی قرار دهیم .
ابتدا سوال دوم شما : 1)
الرِجَالُ قَوَامُونَ عَلَى النِسَاء بِمَا فَضَلَ اللهُ بَعضَهُم عَلَى بَعضٍ وَبِمَا أَنفَقُوا مِن أَموَالِهِم فَالصَالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلغَیبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَتِی تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَ فَعِظُوهُنَ وَاهجُرُوهُنَ فِی المَضَاجِعِ وَاضرِبُوهُنَ فَإِن أَطَعنَکُم فَلاَ تَبغُوا عَلَیهِنَ سَبِیلًا إِنَ اللهَ کَانَ عَلِیًا کَبِیرًا
سوره النسا ایه 34 .
مردان قوام هستند نسبت به زنان .
قوام از قوم (ghavama) می آید . قوم یعنی ایستادگی و ایستادن . از این ماده چهار صفت در کلام عرب ساخته می شود .
1. اگر کسی می تواند روی پای خود بایستد به او قائم گفته می شود .
2. اگر کسی در کنار ایستادن خویش توان گرفتن بازوی دیگری را داشته باشد و بتواند او را نیز در کنار خود بایستاند به او قوام گفته می شود .
3. اگر کسی در کنار قوام بودن هزینه ی مالی هم بکند اما نه از جیب خویش و نه از وجود خویش مستقلاً به او قیم گفته می شود .
4. اگر کسی قیم باشد اما هزینه را به تمام معنا از وجود خویش می کند به او قیوم گفته می شود که قیوم کسی نیست جز خداوند یگانه . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | derafsh - اتریش - وین
2)
یعنی مردان مسیولیت ایستادگی و پابرجایی زنان را دارند . این مسیولیت دو بعد دارد .
1. امنیت اجتماعی
2. امنیت اقتصادی .
پس قوام بودن همان خدمتگذار بودن است .
بدلیل این که مردان توانایی و نیرومندی بیشتری دارند . و چون مساله اقتصادی و اجتماعی را مردان باید تامین کنند . با اموال خود .
زنان شایسته و صالح یعنی زنانی که یکدست در مسیر اطاعت خداوند قرار دارند . وجود خود را در نبود شوهرانشان نیز حفظ می کنند . به آنچه خداوند آنها را دستور به حفظ داده است . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | derafsh - اتریش - وین
3)
زنانی که می ترسید شما مردان از سرکشی و نافرمانی آنها .
از جهت اسلام مرد فقط دو حق بر زن دارد .
1. اینکه همسر او کجاست . یعنی رفت و آمد از منزل بایستی با اجازه مرد صورت گیرد . و اینکه زن به کجا می رود .
2. تمکین جنسی . که حتی در این مورد که حق طبیعی مرد است باید شرایط زن در نظر گرفته شود .
پس نافرمانی زن یعنی اینکه خانمی بگوید به تو ربطی ندارد کی می روم و کجا می روم و تا کی می روم . و همچنین بی دلیل و به تکرار نسبت به شوهرش بی میلی کند و از همبستری با او اجتناب کند .
اینجاست که آیین مبین اسلام زنگ خطر را به صدا در می آورد . که البته از عقل هم دور نیست . اینگونه نافرمانی متاسفانه بوی خیانت و انحراف می دهد . اینجاست که برای حفظ بنیاد خانواده باید کاری صورت گیرد . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | derafsh - اتریش - وین
4)
پس به آنها موعظه کنید و از سر پند و نرمی سخن بگویید . اگر کارساز نشد . از همبستری با آنان اجتناب کنید . که به شکلی تنبیه و برای به خود آوردن می باشد . اگر باز هم کارساز نشد . ضربوا .
ضرب (zaraba) دو معنی دارد که هر دو آنها را مورد بحث قرار می دهیم .
ابتدا زدن . اما این زدن تا کجا می تواند پیش برود . جرح (jaraha) به معنی زدنی است که ایجاد کبودی یا جراحت و مثلاً خونریزی کند . که جرح در اسلام کلاً حرام است و یا قصاص دارد یا فرد ضارب باید دیه پرداخت کند . پس زدن زن هم بدین معنا نیست که برخی تصور می کنند . به این زدن کتک زدن نمی گویند . بلکه در اصل تلنگری و ضربه آرامی می باشد که برای یک نوع شک و یا بیدار کردن زن می باشد . تا اینکه از کار خود دست بکشد .
معنی دوم ضرب به معنی رفتن می باشد و بهتر بگوییم ترک کردن می باشد . مانند سوره آل عمران آیه 156 که می گیود "ضربوا فی الارض" که این معنی هم می تواند باشد . یعنی اگر دو راه اول جواب نداد دیگر آنها را ترک کنید .
پس اگر این کارها موثر واقع شد که خوب وگرنه دیگر هیچ حق دیگری ندارید و راه دیگری مجویید . یعنی مثلا حق زدنی که منظور شما بود یا زندانی کردن زنان را ندارید .
همانا خداوند بلند مرتبه و بزرگ است .
والسلام . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| TAAT - ایران - اردبیل | | دوستان زمانیکه این متن را میخوانند به یک نکته خیلی مهم توجه داشته باشند که از به رسمیت شناختن حقوق زن و مرد در دنیای مدرن حتی صد سال ناقابل هم نمیگذرد.اولین کشور در این زمینه نیوزیلند بود که در سال 1893 به زنان اجازه رأی داد ولی در آمریکا تا سال 1920 یعنی تا 90سال پیش،پرسیدن نظر زنان در مناسبتهای مختلف رسمیت نیافت.آنوقت شما به دو هزار سال قبل برگردید و ببینید ریاست زنان بر کلیه کارگاههای دربار هخامنشی و اعمال مرخصی با حقوق در زمان زایمان(که جزو پیشرفته ترین قوانین ناظر بر حقوق زنان در قرن 21 است)چه معنی داشته است؟شکی نیست که ما ملت ایران بزرگ بوده ایم و لعنت بر کسانیکه خوارمان کردند... | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| ferfereh - ایران - تهران | | dara - ایران - ایران
شما ویدیوهای بهرام مشیری توی یوتوب را ببین یا اینکه برو به سایت خودش می فهمی چطوری. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | درود
دو فَإِن طَلَقَهَا فَلاَ تَحِلُ لَهُ مِن بَعدُ حَتَىَ تَنکِحَ زَوجًا غَیرَهُ فَإِن طَلَقَهَا فَلاَ جُنَاحَ عَلَیهِمَا أَن یَتَرَاجَعَا إِن ظَنَا أَن یُقِیمَا حُدُودَ اللهِ وَتِلکَ حُدُودُ اللهِ یُبَیِنُهَا لِقَومٍ یَعلَمُونَ.
اگر (بعد از دو طلاق و رجوع، بار دیگر) او را طلاق داد، از آن
به بعد، زن بر او حلال نخواهد بود; مگر اینکه همسر دیگرى انتخاب کند (و با او، آمیزش جنسى نماید. در این صورت،) اگر (همسر
دوم) او را طلاق گفت، گناهى ندارد که بازگشت کنند; (و با همسر اول، دوباره ازدواج نماید;) در صورتى که امید داشته باشند که
حدود الهى را محترم میشمرند. اینها حدود الهى است که (خدا) آن را براى گروهى که آگاهند، بیان مى نماید._„_ 230 _سوره بقره {ماده گاو}
////؟؟؟؟؟؟؟؟/////
اگر مردی سه بار همسرش را طلاق دهد، و بخواهد برای بار چهارم با او ازدواج کند باید آن زن !!!حتماً با شخص سومی!!! ازدواج کند و با او همبستر شود. در واقع برای تنبیه مرد از بدن زن!!!!!!!! استفاده میشود؟. این وظیفه سنگین را معمولا در طول تاریخ خود روحانیت مبارز انجام میداده است
درود بر تمامی دوستان خرد گرا
درود بر دوست بسیار خوبم درفش که همیشه با نظرات و بحث های اکادمیک خردگریان وموهوم گرایان را به چالش دعوت می کند
بدرود | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | derafsh - اتریش - وین
حال سوال اول و سوم :
1)
در مورد دو برابر بودن ارث پسر نسبت به دختر دو مسیله وجود دارد .
1. تامین امنیت اقتصادی با مرد است . با یک مثال بازتر می کنیم . یک زوج امروزی را در نظر بگیرید که هم مرد و هم زن هر دو در کنار هم به کار مشغول هستند و درامد نیز دارند . حال اگر هر دو آنها تصادفاً همزمان بی کار شوند . و این مسیله باعث شود که آنها شب را سر گرسنه بر بالین بگذارند . همه شما که خودتان نیز امروزی هستید مرد را مسیول می دانید و سیر کردن زن را بر عهده مرد می دانید نه سیر کردن مرد را بر
عهده زن . همین وظیفه مرد است که باعث می شود دو برابر ارث ببرد .
2. اگر قتلی صورت بگیرد سه حالت دارد . عمد . غیر عمد . اتفاقی . که
در حالت سوم دیه را باید تمام فامیل نسبی ذکور پدری همگی با هم تقسیم کرده و نپردازند . یعنی برادر . پدر . عموها . پدربزرگ پدری . پسر عموها و ... . همانطور که می بینیم در اینجا نیز زنان از پرداخت معاف و تمامی هزینه ها را باید مرد متقبل شود . بهمین نسبت باز هم مرد دو سهم می برد . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | derafsh - اتریش - وین
حال سوال اول و سوم :
2)
البته ممکن است باز هم مسایلی باشند که بنده ندانم . اما همین دو مورد مخصوصاً مورد اولی و مثال مطرح شده علت را به خوبی بازگو می کند . و این به خاطر این نیست که ارزش زن کمتر از مرد باشد . بلکه مسیولیتش به گونه ای تعریف شده که این گونه ارث می برد . در مورد آیه مربوط به رسول الله(ص) نیز باید ابتدا رسول الله(ص) را کامل به شما
بشناسانم بعد آیه را توضیح بدهم . که مقدور نمی باشد در این مکان اندک و همچنین زاویه دید اشتباه شما این کار را انجام بدهم . اما اگر خواستید رسول الله(ص) را درست بشناسید اطلاع دهید تا منابعی را در اختیارتان بگذارم .
والسلام . | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| Yar Mohammad - سوئد - استکهلم | | farzad145 - ایران – شیراز
عزیز دل برادر! داشتن روسری و تن‌پوش‌های بلند، با حجاب فرق دارد. زنان هخامنشی، روسری و تن‌پوش‌های بلند داشتند، اما با مردان معاشرت داشتند، با آنها صحبت میکردند، در مجالس می‌نشستند، می‌رقصیدند، شراب می‌خوردند و آواز میخواندند. یعنی حجاب نداشتند. حجاب، جداکردن زن از جامعه‌ی پیرامون اوست. حجاب، تنها پوشش و لباس را شامل نمیشود. رعایت حجاب یعنی اینکه زن در مجامع مردان ظاهر نشود، نرقصد، آواز نخواند و حتی مردان صدای او را نشنوند. حجاب یک دیوار کامل است. تنها لباس نیست.
سوئد، استکهلم | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| taraneh2008 - المان - هامبورگ | | M.B.K - انگلستان - لندن
جواب سوال خود را در بررسی بیماری خاصی خواهید یافت..هنوز نامی برای این بیماری انتخاب نشده ولی مشهورترین فرد مبتلا به ان احمدی نژاد است.این شخص با وجود تعداد زیادی عکس فیلم و روایت بازماندگان هولوکاست این فاجعه تاریخی را انکار می کند.
اگر معتقد به اسلام پاک محمدی هستید لطفا جواب سوال مرا بدهید.شما چگونه میتوانید وجود محمد و ائین او را ثابت کنید.امکان داره محمد هم ساخته ذهن عده ای مغرض !!!!!!!!! بوده. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| nasim irani - اتریش - وین | | درفش اتریش وین/////حمید وین
سلام وخسته نباشید به مسولین سایت....دوستان لطفادقت کنید واحادیث راجایگرین کلام خدانکنید..درآنصورت شماهم به نوعی هیچ فرقی باملای دورغکوندارید.دردین خدادست نبرید وسعی نکنیدبغض خود راباتوسل به مشتی دورغ خالی کنید.به هرحال دین باملاهانیامده که بخواهدباملاها تمام شود.اگرکمی دقت کنید متوجه می شوید که مذهب یک مسله کاملا شخصی است.به اعتقادکسی نمی شودحمله کرد.امروزه به جای اینکه تیرهای نفرتمان رابه سوی هم نشانه برویم بهتراست ملاها وارازل واوباشش راموردهدف قراربدهیم.به دین کسی توهین نکنید.حضرت رسول هرگزبه زنان خودتوهین نکرده وسعی نکنیدبانگاه امروزدیروزرازیرذربین قضاوت ببرید.همانطور که مایل نیستید بانگاه دیروزامروز ساخته شود.... | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | یک مطلب بسیار جالب و زیبا راجع به ایران که کمتر ایرانی آن را میداند!
قسمت اول:
--------------------------------------
کشور ما را فارس بنامید نه ایران*
زبان ما Persian نام دارد نه Farsi
نوشتهء پروفیسور احسان یارشاطر
برگردان : سالم سپارتک
حکومت فارس در سال 1935 میلادی از همه کشورهایی که با آنها روابط دیپلوماتیک داشت، تقاضا کرد تا پس از این فارس را به نام «ایران» یاد کنند. این تغییر نام که بر بنیاد درک نادرست ناسیونالیستی صورت گرفت، یک اشتباه بزرگ بود. گفته میشود که پیشنهاد برای این تغییر نام از جانب سفیر آن وقتِ فارس در جرمنی مطرح شده بود که خود سخت زیر تاثیر نازیها رفته بود. در آن زمان جرمنی در تب نژادپرستی میسوخت و خواهان بهبود روابط دوستی با کشورهای به اصطلاح «آریایی نژاد» بود. گفته میشود که برخی از دوستان جرمنی آن سفیر، او را به این متقاعد ساختند که چون با به قدرت رسیدن رضاشاه، فارس صفحهء نوینی از تاریخ خود را گشوده و خود را از زیر نفوذ شوم بریتانیا و روسیه رها ساخته است که مداخلات شان در امور ایران به خصوص در دوران زمامداری قاجارها آن کشور را فلج کرده بود، اینک بسیار درست خواهد بود که منبعد کشور فارس به نام اصلی اش یعنی «ایران» یاد شود. این نه تنها آغاز نوینی به شمار آمده و عصر جدیدی از تاریخ فارس را به جهانیان نشان خواهد داد، بلکه همچنان نژاد آریایی باشنده گان آن را برجسته خواهد ساخت؛ زیرا نام «ایران» با «آریایی» قرابت و پیوند دارد و از آن اشتقاق شده است.
حکومت فارس از این تملق گویی خشنود شده و به دام جرمنها افتاد. همان بود که وزارت خارجهء فارس یادداشت متحدالمالی (Circular) را به همه سفارتخانه های خارجی در تهران گسیل داشت و تقاضا کرد که منبعد آن کشور را به نام «ایران» یاد کنند. اصول دیپلوماسی ایجاب میکرد که این تقاضا برآورده شود. همان بود که نام «ایران» در مراودات رسمی دیپلوماتیک و مواد خبری پا به عرصهء ظهور گذاشت.
در آغاز واژهء «ایران» نزد جهانیان طنین بیگانه یی داشت و بسیاری از آنها نمیتوانستند رابطهء آن را با فارس درک کنند. بعضی ها چنین فکر میکردند که شاید «ایران» یکی از کشورهای نوبنیاد مانند عراق و اُردن باشد که از فروپاشی امپراتوری عثمانی به وجود آمده است و یا کشوریست در افریقا یا جنوب شرق آسیا که تازه استقلال خود را به دست آورده است. حتی اغلباً آن را با عراق به اشتباه میگرفتند که خود در زبانهای خارجی یک هویت تازه بود. نام نو کشور نتوانست پیوند نژادی و خونی فارس را با غرب نشان دهد، اگر نشان داده میتوانست هم، معلوم نبود که این کار برای فارس چه مفادی داشت. برعکس، نتیجه آن شد که اغلباً «ایران» را یک کشور عربی و یا عربی زبان می انگاشتند. گذشت زمان و همچنان رویدادهایی مانند اشغال کشور در سال 1941 توسط قوای متحدین، ملی سازی صنایع نفت در زمان مصدق، همه و همه، نام کشور را در عناوین مطالب خبری و مطبوعاتی جهان قرار دادند و آرام آرام نام «ایران» در مجموع پذیرفته شد و واژهء «فارس» (Persia) به طور نسبی از استفاده افتاد؛ هرچند که این پروسه در بریتانیا کُندتر از ایالات متحدهء امریکا بود.
برگزینی نام «ایران» بدون شک اعتبار فرهنگی کشور را خساره مند ساخت و ضربهء مدهشی بر منافع درازمدت آن وارد کرد. نزد تحصیلکرده گان در همه جا، نام «فارس» احساسات دلپذیری را در ذهن زنده کرده و میراث فرهنگی این کشور را برجسته میسازد. در همه جا از هنرهای فارس، ادبیات فارسی، قالینهای فارس، میناتور فارس، مساجد فارس و باغهای فارس حرف زده میشود که همهء اینها نشان دهندهء ظرافت عمومیِ ذوق و فرهنگ ماست. این نیز درست است که واژهء«فارس» در ذهن غربیها حوادث تاریخی مانند جنگهای فارس با یونان را زنده میسازد و هم این مطلب را به یاد می آورد که فارس سرزمین پادشاهی مطلق العنان و یونان مهد دموکراسی بود. حتی در این صورت نیز «فارس» تصویری از یک کشور ضعیف و عقب مانده نی، بلکه از یک امپراتوری پرقدرت را در اذهان زنده میسازد. این نیز به سود واژهء «فارس» است که در تورات آمده است که کوروش پادشاه فارس، یهودی ها را از اسارت بابل نجات داد و به آنان کمک کرد تا معبد ویران شدهء یورشلیم را دوباره اعمار کنند. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | دوستان عزیز توصیه میکنم ای آهنگ رو حتماً گوش بدید. خواننده علیرضا عصار/ شهرداد روحانی افشین آهنگساز/یداللهی/ شاهکار بینش پژوه آهنگساز و نوازنده
++++++++++++++++++++++++
وقتی که ایران هست خلیج یعنی فارس
تاریخ می لرزد از خشم قوم پارس
جز این اگر باشد خلیج آبی نیست
بی سایه ایران غیر از سرابی نیست
تا میهن کاوه تابوت ضحاک است
این سرزمین از هر اهریمنی پاک است
صدها هزار آرش جان در کمان دارند
تیری اگر کاریست این عاشقان دارند
وقتی هویت را در نام میجوید
هر بی نشان ناچار صد یاوه میگوید
چیزی که در صلح است از جنگ میخواهد
قدرت اصالت نیست فرهنگ میخواهد
××××××××××××××××××××
ما وارث کوروش فرزند جمشیدیم
پیروز بی برده بت نپرستیدیم
ما ریشه ای دیرین در عشق و خون داریم
مادر شب تاریخ تا صبح بیداریم
وقتی هویت را در نام میجوید
هر بی نشان ناچار صد یاوه میگوید
چیزی که در صلح است از جنگ میخواهد
قدرت اصالت نیست فرهنگ میخواهد
××××××××××××××××××××
ما وارث کوروش فرزند جمشیدیم
پیروز بی برده بت نپرستیدیم
ما ریشه ای دیرین در عشق و خون داریم
مادر شب تاریخ تا صبح بیداریم | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | Ya_Ali - آلمان - کلن
شما در چه قرنی زندگی می کنید؟ عصر حجر؟ مرد حسابی این چرندیات چیست که سر هم کردی؟ قران دقیقا گفته زنانتان را بزنید!! شما فعل ضرب را برایمان صرف می کنید!! همین اراجیفی که اینجا نوشتید در یکی از روزنامه های کلن چاپ کنید حداقل 18 سال زندانی دارد. اقا الان قرن 21 است!!!! حیوانات احترام دارند!! شما کتک زدن زنان را می خواهید توجیه کنید!! من واقعا شرمسار شدم وقتی متن شما را دیدم!! البته اگر کپی پیست نباشد.
در مورد محمد!! من او را خوب می شناسم. نظرم را در تاپیک زیر ببینید.
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946 | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوست عزیز DERAK - انگلستان - لندن
درود
سری به تاپیک زیر بزنید. بحث داغ است!!
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946
بـــــــــــــــــدرود. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | یک مطلب بسیار جالب و زیبا راجع به ایران که کمتر ایرانی آن را میداند!
قسمت دوم:
--------------------------------------
کشور ما را فارس بنامید نه ایران*
زبان ما Persian نام دارد نه Farsi
نوشتهء پروفیسور احسان یارشاطر
برگردان : سالم سپارتک
سرانجام، در تابستان سال 1959 میلادی کمیته یی برای بررسی پیشنهاد یکی از نویسنده گان مبنی بر تغییر دوبارهء نام کشور به وجود آمد. این کمیته متشکل بود از دولتمردان و دانشمندان شهیر اعم از: سید حسن تقی زاده، یکی از مشروطه خواهان برجسته و سخنگوی سنا، علی اکبر سیاسی، رئیس افتخاری دانشگاه تهران، سناتور عیسی صادق، در گذشته وزیر آموزش و پرورش و رئیس مکتب عالی پداگوژی تهران، سناتور علی دشتی، ادیب و نویسندهء شهیر و عبدالله انتظام، رئیس شرکت ملی نفت. نگارندهء این سطور [داکتر احسان یارشاطر] نیز عضو آن کمیته بود. این کمیته گزارشی را برای حکومت تهیه و پیشنهاد کرد که نام کشور دوباره تغییر داده شود و از تمام کشورها خواسته شود تا فارس را به همان نامی یاد کنند که در زبان شان در گذشته رایج بود (در انگلیسی Persia، در جرمنی Persien و ازاینگونه- تبصرهء مترجم). حسین اعلی، وزیر دربار که ریاست آن کمیته را به عهده داشت، این پیشنهاد را به شاه تقدیم کرده و تأیید او را نیز اخذ کرد. سپس به وزارت امور خارجه وظیفه داده شد تا آن فیصله را در عمل پیاده کند. اما وزارت خارجه این کار را با دلسردی و به طور نیمبند اجرا کرد: این تقاضا را مطرح نساخت که به طور بلااستثنا آن کشور را به نام «فارس» (Persia،Persien وغیره) یاد کنند، بلکه به سفارتخانه های خارجی پیشنهاد کرد که میتوانند آن کشور را به نام عنعنوی آن یاد کنند. اما در آن زمان نام ایران نزد جهانیان تا حدودی رواج یافته و معمول شده بود. حتی برخی از ایرانیان، آنهایی که از یکسو اطلاع نداشتند که نام فارس در سراسر جهان تصور دربارهء یک فرهنگ پرغنا را در اذهان زنده میسازد، و ازجانب دیگر نشهء مزایای هویت اتنیکی نهفته در نام ایران، هنوز از سر شان نپریده بود، استعمال نام ایران را به خصوص در مراودات شان با خارجیها ادامه دادند. همچنان شایان یادآوری است که اصلاً نامهء متحدالمال وزارت خارجه کاربرد هردو نام یعنی «فارس» و «ایران» را اختیاری ساخت. در مطبوعات رسمی که بعد از سال 1959 در خود فارس به نشر میرسید، گرچه از هردو نام استفاده میشد، با آن هم کاربرد نام «ایران» بیشتر بود.
یکی از پیامدهای بسیار ناگوار استفادهء دوامدار از نام «ایران» و بیگانه گی آن با فارس این است که در همین تازه گیها در زبان انگلیسی برای نشان دادن زبان ما به عوض واژهء «Persian» واژهء «Farsi» رایج ساخته شده و معمول شده میرود. درنتیجه، شاید به زودی ما شاهد آن باشیم که پیوند میان «Persian» و «Farsi» و حتی «ایران» در عباراتی ماند «Persian poetry» (اشعار فارسی) و «Persian literature» (ادبیات فارسی) صدمه ببیند. اگر ما بر استعمال واژهء «Farsi» به جای «Persian» پافشاری کنیم، آن روز چندان دور نخواهد بود که جهانیان فکر کنند که فردوسی، رومی و حافظ گویا در کدام زبان مرده سخن گفته اند، یعنی زبانی که زیباترین و دلپذیرترین بخش ادبیات جهانی در آن نوشته شده است، گویا یک زبان مرده است. اگر واژهء «Persia» در زبان انگلیسی به حیث یگانه نام کشور ما باقی میماند، هیچ کسی ضرور نمیدانست که واژهء ناآشنا و پرمدعای «Farsi» را به زبان انگلیسی وارد کند و به عوض واژهء آشنای «Persian» به کار برد تا بر انگلیسی زبانان فضل فروشی کند که نام زبان ما «Persian» نی بلکه «Farsi» است.
ما نباید تاثیر ناگوار آن خارجیان نابلد، همان سازنده گان کورسهای فارسی، دوبله کننده گان فلمها، ترجمانان؛ . . . کارگردانان، رساله نویسان و پیروان کم صلاحیت ایرانی آنها را نادیده بگیریم که با شیفته گی در زبان انگلیسی به عوض واژهء «Persian» واژهء «Farsi» را به کار میبرند و با مباهات میگویند که این زبانیست که در کشوری به نام ایران به آن حرف زده میشود و فراموش میکنند که زبانی که خیام در آن رباعی سروده است، در دوام چندین قرن زبان عمدهء ادبی در نیم قارهء هند بود و در واقعیت امر زبان عمدهء ادبی و اداری در سراسر کشورهای شرقی جهان اسلام بود. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | یک مطلب بسیار جالب و زیبا راجع به ایران که کمتر ایرانی آن را میداند!
قسمت سوم:
--------------------------------------
کشور ما را فارس بنامید نه ایران*
زبان ما Persian نام دارد نه Farsi
نوشتهء پروفیسور احسان یارشاطر
برگردان : سالم سپارتک
استعمال نام «ایران» برای کشور و واژهء «ایرانی» برای همه آنچه که به این کشور مربوط است و تعلق دارد، همچنان نوعی سردرگمی اصطلاحی (ترمینولوژیک) را ایجاد کرده است. اصلاً واژهء «ایرانی» وسعت بیشتری نسبت به واژهء «فارسی» دارد و دربرگیرندهء چندین زبان به شمول کُردی، پشتو، بلوچی، اُسِت (Ossetic)، فارسی، پارتی، سُغدی و همچنان بسیار زبانهای دیگر قدیمی و معاصر است. همچنان واژهء «ایران زمین» به کشورهایی اطلاق میشود که در آنها مردمان ایرانی زبان به سر میبرند و نه تنها دربرگیرندهء فارس بلکه همچنان تاجکستان، افغانستان، بلوچستان و اُسِت (Ossetia) است و در زمانه های بسیار قدیم و در قرون وسطی همچنان دربرگیرندهء سُغدیانه، خوارزم، پارت وغیره بود. به همین دلیل اتخاذ نام «ایران» برای کشور «فارس» مرز تفاوت میان مفاهیم مختلف را مغشوش و مبهم ساخته و نوعی سردرگمی را به میان می آورد.
اکنون ایجاب میکند که حکومت فارس از همه جهانیان تقاضای رسمی جدی تر بکند تا در مورد کشور ما و زبان ما همان نامهای عنعنوی را استعمال کنند (طور مثال در انگلیسی آن کشور را «Persia» و زبان فارسی را «Persian» بنامند- ت. مترجم). «ایران» و «Farsi» واژه های خوب و دلپذیر استند، اما تنها در زبان فارسی. در این میان تمام آنانی که زبان فارسی، تاریخ فارس و ادبیات فارسی را فرا میگیرند و آنانی که در این باره مینویسند، امریکایی استند، بریتانیایی و یا ایرانی، بهتر است منتظر تقاضای رسمی حکومت ایران نباشند و از همین اکنون به زبان انگلیسی، کشور ما را تنها به نام «Persia» و زبان ما را تنها به نام «Persian» یاد کنند. کشور ما یا زبان ما را به نامهای دیگر یادکردن، به معنای زیان رسانیدن به شهرت کشور و فرهنگ پرغنای آن خواهد بود.
این هم مضحک است که کشور ما بسیار بجا بالای آن پافشاری میکند که خلیج فارس به همان نام معروف تاریخی خود یاد شود تا بر رابطهء تاریخی آن با فارس تأکید شود؛ اما همزمان زیانهای بزرگتر و مهمتر ناشی از استعمال نام «ایران» به عوض «فارس» را نادیده میگیرد.
برگرفته از شمارهء پانزدهم مجلهء «میراث ایران» که در امریکا به تیراز 15 هزار نسخه به چاپ میرسد. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | انتی عزیز
درود
اگه می تونی لینک اون اهنگ رو بزار. سپاس.
کوچیکت. درفش. | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| keylas - ایران - تهران | | flora_germany - آلمان - دوسلدروف
افرین بر شما | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | تقدیم به دوست بزرگوارم درفش
- ترانه هویت با صدای علیرضا عصار -
https://www.2mahal.com/g.htm?id=23963
و سپاس فراوان از آنتی اسلام - ایران - اهواز برای معرفی این ترانه.
پاینده ایران | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | Ya_Ali - آلمان - کلن
درود
سخنان اندیشمندان ٬٬٬٬٬٬٬((((())))))
من به آنهایی که ادعا می کنند می دانند خدا چه چیزی از آنها می خواهد هیچ اعتمادی ندارم زیرا متوجه شده ام که همیشه در راستای شهوات خودشان است - {سوزان ب آنتونی }
- پدیده هایی که وجود ندارند با پدیده هایی که پنهان هستند خیلی شبیه اند - {دلوس ب مک نون }
- دو دستی که کار می کند به مراتب از هزاران دستی که برای نیایش به هم چسبیده اند کار بیشتری انجام می دهند -
- اتئیسم یک انسان را رها می کند با خرد محض، با فلسفه ناب، با پرهیزگاری نشات گرفته از طبیعت، با قانون، با حفظ شرف و آبرو. حتی اگر دین به طور کل نابود شود، همگی این مفاهیم راهنمای او به دنیای پرهیزگاری واقعی و مبتنی بر اخلاق اند در حالی که دین مداری آسمانی تمام این صفات را به پایین کشیده و یک حکومت مطلقه تک قطبی را در ذهن بشر استوار می سازد.{ فرانسیس بیکن }
بدرود | | دوشنبه 3 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | derafsh - اتریش - وین
دوست عزیز درفش جان، آلبوم کامل این مجموعه ( هویت) اینجاست. تقدیم به همهء ایراندوستان.
https://www.carolicious.com/album/3162.htm
راستی؛ توصیه میکنم یا علی ( Ya_Ali - آلمان - کلن ) و مسلمان استرالیایی اگر به شما بر نمی خوره و ناراحت نمیشن، شما هم این آهنگ رو گوش کنید. حالا اگر از شعرش بدتون میاد، فقط به موزیکش گوش بدین، قشنگه! | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | taraneh2008 - المان - هامبورگ
1400سال گذشت و کسی نتونست ایه ای مانند قران بیاره.همین یک مورد حقانیت رو ثابت می کنه.-----
کسایی هم که احادیث جعلی کپی پیست می کنن خودشونم می دونن که اون احادیث جعلیه و فقط هدفشون ایجاد دعواست.دست از این کارا بردارین.بجا اینکه یاد بگیرید با هم متحد باشیم کارتون شده تفرقه افکنی.اون کورشی که ازش حرف می زنید به عقاید همه احترام می گذاشت.چیزی که شماها یاد نگرفتید.همون جورم که یکی از بچه ها گفت چادر متعلق به زرتشتیان است.چون دین اسلام گفته حجاب داشته باشید و چادر کامل ترین حجابه مسلمونا هم ازش استفاده کردن وگر نه چادر مخصوص زرتشتیا بوده | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| taraneh2008 - المان - هامبورگ | | Ya_Ali - آلمان - کلن
.هر دفعه ماله کشی میکنی و تودهنی میخوری باز از رو نمیری.پایه اسلام رو پرروی امثال تو بنا شده. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| tarasotoode - کره - سئول | | mnm - کره - کره
منصفانه نیست که اشتباه مجریان فعلی اسلام را به حساب اسلام بذاریم.
کدوم کره هستی؟ اینجا ایرانی تقریبا نایابه. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| آریوبرزن - ایران - ذاکرات | | درود بر تو derafsh - اتریش - وین
به داشتن همچنین هم میهنی به خود میبالم که بدین شیوایی آیین پارسی را بر آیین پلید عرب های سوسمارخور برتری داد | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدورف | | derafsh - اتریش - وین
ـ خیلی ممنون، خوب بود، خوشحال میشم در این زمینه بیشتر بدونم،
موفق باشید.
و
Ya_Ali - آلمان - کلن
ـ میگم جنابعالی به چه حقی دارید در مورد میلیونها زن در کره خاکی نظر میدید، خیلی عجیبه، الان که اون زمان نیست که مرد به زور بازویش مینازید یا مسئول نان خانواده بود که در برابرش هزار بلا سر زن میآورد، اصلاً شرم آوره که مردی در این زمان این افکار کنونی شما را داشته باشد.
و
silvester - ایران - تهران
ـ راستش من خودم میرم خواستگاری ؛) | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دوستان خوب من derafsh و انتی اسلام و صاعقه و دیراک
درود بر شما و ممنون از زحماتی که برای روشنگری می کشید.
این یا علی و مسلمان نا ایرانی نظرشان راجع به زنان تهوع اوره ! ملاحظه کنید چه خزعبلاتی به هم بافته اند.
این هم لینک و جمله مسلمان ایرانی که قبلا با اسم کاربری موجی می نوشت(moji643 - ایران - شیراز):
https://www.iranianuk.com/article.php?id=30406
https://www.iranianuk.com/article.php?id=27533
(((((ثانیا : نظر روانشناسان امروزی بر آنستکه جمعی از زنان دارای حالتی به نام مازوشیسم یعنی آزار دهندگی هستند (آیه شریفه درمورد زنانیستکه از اموراتی که حق شوهر است سر پیچی کرده و انها را مورد اذیت قرار می دهند) گاهی این حالت در آنان تشدید می شود که تنها راه آرامش آنان تنبیه مختصر بدنی است ( در ذیل تفسیر آیه شریفه روایاتی وارد شده مبنی بر اینکه تنبیه بدنی خانمها باید مختصر باشد و طوری باشد که دیه در بر نگیرد )
نتیجه : این دستور خداوند نه تنها خشونت نیست بلکه از جهت روانشناسی یک نوع درمان برای این دسته از زنان به حساب میاید که قانونی استکه در قوانین دیگر دنیا معادل آن را مشاهده می کنیم .)))))
ببینید که اینها در چه گندابی سیر می کنند و واقعا شرم و خجالت هم از این سخنان ابلهانه و زن ستیز ندارند. این است نتیجه اسلام :حماقت و جهالت و تعفن!
موفق باشید. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
ایران زمین؛به معنی سرزمین آریانهاست.که حدودا 4300 سال پیش نامگذاری شده.
پارس هم قسمتی از فلات مرکزی ایران است که به ساکنان آن پارسیان گفته میشد.
از آنجایی که اعراب فاقد حرف پ میباشند بجای آن از ف استفاده کردند.
پس واژه فارس یک لغت عربیست . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
آقای درفش
1**
لطف کنید بفرمایید شما معنی کلمه آنی را از ترجمه ی کدام مترجم برداشته اید؟؟؟؟؟؟؟؟ ما که هر چه گشتیم ترجمه ای بدین صورت نیافتیم!!!!!!
در زیر من از 6 مترجم ترجمه ی آیه ی شریفه ی 2/117 را میگذارم تا خودتان ببینید در هیچ کدام از این ترجمه ها نامی از آفرینش آنی نشده است. اینکه شما این ترجمه را از کجا پیدا کرده اید جای تعجب دارد!!!!
آیه ی شریفه : بآَدِیعُ السَمَاوَاتِ وَالأَرضِ وَإِذَا قَضَى أَمرًا فَإِنَمَا یَقُولُ لَهُ کُن فَیَکُونُ ﴿۱۱۷﴾
فولادوند: [او] پدید آورنده آسمانها و زمین [است] و چون به کارى اراده فرماید فقط مىگوید [موجود] باش پس [فورا موجود] مىشود
مکارم: هستی بخش آسمانها و زمین او است و هنگامی که فرمان وجود چیزی را صادر کند میگوید: موجود باش! و آن فورا موجود میشود.
QARIB: creator of the heavens and the earth! when he decrees a thing, he only says: 'be, ' and it is.SHAKIR: wonderful originator of the heavens and the earth, and when he decrees an affair, he only says to it, be, so there it isPICKTHAL: the originator of the heavens and the earth! when he decreeth a thing, he saith unto it only: be! and it is.YUSUFALI: to him is due the primal origin of the heavens and the earth: when he decreeth a matter, he saith to it: "be," and it is.
Dr. Muhammad Hamidullah: Il est le Cr�ateur des cieux et de la terre � partir du n�ant ! Lorsqu'Il d�cide une chose, Il dit seulement : "Sois", et elle est aussit�t.
البته امیدوارم که فارسی یا انگلیسی یا فرانسه یتان خوب باشد!!!!
( از مدیران سایت ممنونم که این ترجمه ها را حذف نمی فرمایند. )
وقتیکه گفته می شود « موجود شو پس [فورا ] موجود می شود » به معنی آنی آفریدن است؟!!!!!!
که معنی آنی در میان افراد مختلف {{ نسبی }} و متفاوت است. مثلا وقتی کسی من را صدا میزند و من میگویم فورأ می آیم. حال مدت زمان ( ثانیه – دقیقه – ساعت – حتی روز و... - ) رفتن من را چه کسی غیر از خودم مشخص میکند؟؟؟؟؟ ممکن است معنی ==== فوری ==== نزد من ( مسلمان ایرانی ) {{{ 3 ثانیه }}} و یا {{{ 1 دقیقه }}} و یا {{{ 1 ساعت }}} و یا {{{ 20 ساعت }}} و یا {{{ 1 روز }}} و یا......... باشد!!!
برای اینکه بدانیم منظور خداوند از آفرینش فوری چه زمانی است بایستی به آیات دیگر نگاه کنیم. که در آیه ی شریفه ی اعراف / 54 گفته شده است : «همانا پروردگار شما الله است که آسمان ها و زمین را در شش روز آفرید (خلق کرد) ...». | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
آقای درفش
2**
تا جایی که من قرآن کریم را خوانده ام و میدانم در هیچ جای قرآن کریم مترجمین معروف ، نامی از کلمه ی {{ آنی }} نیاورده اند. بعنوان مثال ترجمه ی آیات زیر را ببینید :
[مریم] گفت پروردگارا چگونه مرا فرزندى خواهد بود با آنکه بشرى به من دست نزده است گفت چنین است [کار] پروردگار خدا هر چه بخواهد مىآفریند چون به کارى فرمان دهد فقط به آن مىگوید باش پس مىباشد (۴۷) / ۳
خدا را نسزد که فرزندى برگیرد منزه است او چون کارى را اراده کند همین قدر به آن مىگوید موجود شو پس بىدرنگ موجود مىشود (۳۵)/۱۹
او همان کسى است که زنده مىکند و مىمیراند و چون به کارى حکم کند همین قدر به آن مىگوید باش بىدرنگ موجود مىشود (۶۸) / ۴۰
اگر گفته شده بود به محض یک چشم بهم زدن و یا گفته شده بود در یک لحظه و یا.... آن موقع میشد درباره ی کلمه ی آنی بحث کرد ولی الان به هیچ وجه نمیتوان گفت که منظور از آنی چیزیست که شما فکر میکنید.
منظور از کن فیکون، این نیست که هر چه خدا اراده کند در همان لحظه موجود مى شود، بلکه منظور این است هر طور اراده کند همان طور موجود میشود .یعنی اگر اراده کند آسمان ها و زمین در شش دوران به وجود آیند دقیقا بى کم و کاست در همین مدت زمان موجود خواهند شد.
کلا 5 بار تعبیر " کُن فَیَکُونُ" در قرآن آمده است و در هیچ جایی هم معنی آنی نمیدهد!!! و کسی هم آنرا آنی ترجمه نکرده است.
دفعه ی دیگر که خواستید از جایی مطلبی را کپی پیست کنید ابتدا مقداری درباره ی آن فکر کنید و معنی آنرا از مترجمین معروف خوب ترجمه کنید بعد آن مسئله را ذکر بفرمایید!!
این دنیایی که ما در آن زندگی میکنیم دنیایی مادیست و در دنیای مادی ، ماده نمیتواند یکباره آفریده شود. که قرآن کریم هم هیچ اشاره ای به آفرینش آنی نکرده است!!! و معنی {{ فورا }} در این آیه اینست که وقتی خداوند دستور به آفرینش چیزی را میدهد ، آن چیز بدون هیچ کم و کاستی بوجود می آید. که در برخی موارد هم مثل آفرینش جهان اشاره به مثلا 6 روز کرده است. حال کجای این دو آیه ی ذکر شده توسط اقای درفش با یکدیگر تناقض داشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تا به حال فکر میکردم این مطلب را از سایت زندیق کپی پیست کرده اید ولی در لینک زیر ببینید حتی سایت زندیق هم هیچ اشاره ای به ترجمه ی آنی نکرده است!!!!!!!!!!!!!!!
برگردان آیتی به پارسی : آفریننده آسمانها و زمین است چون اراده چیزی کند ، می گوید : موجود، شو و آن چیز موجود می شود
که در این لینک حدود 50 ترجمه!!!!!! از زبانها محتلف شده است، که در هیچ کدام از ترجمه ها حرفی از آنی به میان نیامده است!!!!!!!
https://www.zandiq.com/quran/showayah.php?n=124
پس بحث ترجمه ی غلط {{ آنی }} ، خدا را شکر به اتمام رسید.
الحمدلله رب العالمین.... | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
من سوالی از اقای درفش داشتم. شما که این جور کتابها را مانند کتب شیعی مثل وسائل الشیعه - حلیه المتقین - بحار الانوار و دیگر کتب را رفرنس معتیر نمی دانستید حال چگونه به خودتان اجازه میدهید تا از آن مطالبی را با نام مطالبی از شیعه عنوان کنید؟؟؟؟؟؟؟؟ اگر شما این کتب را قبول دارید تا من با توجه به همین کتب حقانیت شیعه را ( مانند الهی بودن قرآن کریم ) اثبات کنم!!!!! مسائلی مانند معجزات ائمه و امامان (ع).
به اطلاع دوستان عزیز میرسانم که من قبلا با اقای درفش در این مورد صحبت کرده ام و ایشان این کتب را منبع معتبر نمیدانند!!! من قبلا با توجه به همین کتب معجزاتی را از امامان (ع) آورده بودم که اقای درفش در جواب من گفتند : 1- {{ .... در ضمن بحار الانوار یک رفرنس معتبر نیست. }} و یا در لینک دیگر این مطلب را گفته بودند : 2- {{ رفرنس های بعد از قرن سه و چهار هجری رفرنس معتبر نیستند. }} .... حال چگونه است موقع آوردن مطالب من، این منابع رفرنس معتبر نشدند ولی الان آنها رفرنس معتبر شده اند؟!!!!!!!!! ببینید آنها را هم با چه آب و تابی عنوان میکند!!!!!! و آنها را هم رفرنس میداند!!!!! این دیگر آخرش بود ..... هههههههه ( در ضمن لینک گفته های ایشان موجود است. در صورت تمایل میتوانم آنها را عنوان کنم. )
در طی این حدود یک سالی که من در این سایت هستم یکی از اهدافم این بود که خلاف این حرف اقای درفش را اثبات کنم که میگفتند {{ اسلام دین الهی نیست }}. که با کمک خداوند توانستم این امر را اثبات کنم که اسلام دین الهی است.
ایشان تاریخ طبری را یکی از پنج کتاب معتبر تاریخ اسلام میدانند که من با توجه به همان تاریخ طبری الهی بودن و پیامبر بودن حضرت محمد (ص) را لثبات میکنم. برای اینکه شما هم مانند من به این برسید که حضرت محمد (ص) پیامبر بوده اند نظر شما را به خواندن چند کامنت بعدی جلب مینمایم. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
قسمت اول:
در زمانی که حضرت محمد (ص) ادعای پیامبری میکنند و برای اثبات پیامبریشان میگویند من همانی هستم که در کتابهای آسمانی قبلی اشاره شده است، و آیاتی هم در این باره نازل میشود مثل آیه 6 سوره صف که با کمال صراحت از حضرت عیسی نقل میکند که: "من به آمدن پیامبری که نام او احمد است، بشارت می‌دهم".(2) و یا این کتاب را در حالى که مؤید آنچه [از کتابهاى آسمانى] پیش از خود مىباشد به حق [و به تدریج] بر تو نازل کرد و تورات و انجیل را. (آل عمران – 3 ) ، {{{{ چرا رهبران مسیحی }}}} که در آنجا بودند این حرف پیامبر را رد نکردند؟ آیا کتاب تاریخی صحیحی اشاره ای به این کرده است که فردی مسیحی این حرف پیامبر را قبول نداشته باشد؟
در انجیل یوحنا، باب 15 و 16 کلمه ی """ فارقلیط """ آمده است. معنی فارقلیط احمد است یعنی ستاینده تر (همانطور که در آیه ی بالا گفتم ) برخی از مسیحیان میخواهند ثابت کنند که منظور از فارقلیط "" روح القدس "" است. بلکه منظور از فارقلیط جز پیامبر موعود نخواهد بود. مثلا به عنوان نمونه مسیح میگوید: "اگر من نروم فارقلیط نزد شما نمی‌آید"( انجیل یوحنا، باب 15، جمله 7 ) . بنابر این، او آمدن فارقلیط را مشروط به رفتن خود کرده است؛ اما اگر مقصود از فارقلیط، روح القدس باشد، نزول او بر حضرت مسیح و حتی بر خود حواریون مشروط به رفتن مسیح نبوده است؛ زیرا به عقیده مسیحیان، زمانی که حضرت مسیح خواست تا حواریون را برای تبلیغ به اطراف بفرستد، روح القدس بر آنان نازل گردید ( انجیل متی، باب 10، جمله 29- انجیل لوقا، باب 10، جمله 17 ) . بنابراین هیچ گاه نزول روح القدس مشروط به رفتن مسیح نبوده است. اما اگر بگوییم مقصود از فارقلیط پیامبری صاحب شریعت، آن هم شریعتی جهانی است، در این صورت، آمدن او مشروط به رفتن حضرت مسیح و منسوخ گشتن آیین او خواهد بود.
دایرة المعارف بزرگ فرانسه در این باره میگوید : "محمد مؤسس دین اسلام و فرستاده خدا و خاتم پیامبران است. کلمه محمد، به معنی "بسیار حمد شده" میباشد و از مصدر "حمد"، که به معنای تمجید و تجلیل است، مشتق گردیده است. بر حسب تصادفی عجیب، نام دیگری که ازهمان ریشه حمد است، مترادف کامل لفظ محمد میباشد و آن، احمد است که احتمال قوی میرود عیسویان عربستان آن لفظ را برای تعیین فارقلیط به کار میبردند. احمد (یعنی بسیار ستوده شده و بسیار مجلل)، به این ترتیب نویسندگان مذهبی مسلمان، مکرر گوشزد کرده‌اند که مراد از این لفظ، بشارت ظهور پیامبر اسلام است. قرآن مجید نیز به طور علنی در آیه شگفت انگیز سوره صف به این موضوع اشاره میکند" (محمد خاتم پیامبران، جلد1، صفحه 504، به نقل از دائرة المعارف بزرگ فرانسه، جلد 23، صفحه4174 ) .
| | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | قسمت دوم:
«ربیعة بن نصر» از پادشاهان (تبعان) «یمن» در جریان کشور گشائى خود، به مدینه رسید و پسر خود را در آنجا گماشته به شام رفت . در غیبت او، اهل مدینه بشوریدند و پسر وى را کشتند . «تبع» جهت انتقام بازگشت و نیت کرد تا مدینه را ویران ساخته مردمش را از دم تیغ بگذراند . یکماه مدینه را در بر گرفت و با اهل مدینه کارزار نمود . پس دو تن از علماى یهود به نزد وى شدند و گفتند آمدهایم نصیحتى کنیم تو را، که منفعت دین و دنیایتباشد و آن اینکه پادشاها! ، تو این شهر ویران نتوانى کرد، گرچه چند سال بکوشى و به مردم آن دستیابى نتوانى، تبع در خشم شد که نه بر و بحر مسخر من است؟ شرق و غرب گشودهام، عرب و عجم مسخر من هستند، گفتند چنان است که مىگویى لکن این موضع نه چون موضعهاى دیگر است و هرگز از بیرون، هیچکس را دستبدین موضع و شهر نبوده است، گفت چرا؟ گفتند زیرا خداى آسمان و زمین شهر را نگاه دارد چه از قریش مکه، پیغمبرى بیرون خواهد آمدن نام او محمد، و قریشیان وى را از مکه بیرون سازند و به مدینه قرار گیرد، خداى عزوجل این شهر را از بهر او نگاه دارد و ما اندر توریت چنین یافتیم . تبع چون این سخنان بشنید از قصد مدینه منصرف گشت و بازگشت (تاریخ طبرى، ج 2، ص 2 - 651 - تاریخ بلعمى، ص 983 تا 985، تصحیح محمد تقى بهار، انتشارات اداره کل نگارش وزارت فرهنگ، تهران 1341 - سیرت رسول الله، ابن هشام، ج 1، ص 40 - 39، ترجمه رفیع الدین اسحاق همدانى، تصحیح اصغر مهدوى، انتشارات خوارزمى، تهران، چاپ اول 1360 ) .
همچنان که مسیحیان و یهودیان زیادی در زمان پیامبر (ص) و حتی قبل از بعثت ایشان به پیامبر بودن حضرت محمد (ص) گواهی داده بودند. کسانی مثل جارود بن العلا - عبدالله بن سلام مخیریق عبد الله بن صوریا حى بن اخطب و...
بحیرا نصرانى، در آن هنگام که پیغمبر اسلام در سن 9 یا 12 سالگى با عموى خود ابوطالب به سفر شام مىرفت قافله ایشان در «بصرى» منزل گزید، «بحیرا» که در دیر آنجا سکونت داشت از روى علائم کتاب آسمانى، پیغمبر را شناخت و او را قسممم داد که هرچه پرسد به راستش را بگوید. محمد (ص) جوابش را گفت. پس از آن، راهب در باره وى به عمویش ابوطالب سفارش کرد و گفت که او پیغمبر موعود است و باید وى را از یهودیان محفوظ نگه دارد. سیره ابن هشام ج1 ص121؛ و : تاریخ الامم و الملوک (تاریخ طبری)، ج 3 ص 35 ؛ نیز : بحارالانوار، ج16، ص4 آمده است. همچنین نقل شده که در این بین مردانی از رم در پی پیامبر آخرالزمان به بصری رسیده اند. جست و جوی رومیان در این سفر پیامبر، شبیه سفر مردان زرتشتی یا پارسیان به اورشلیم برای زیارت مسیح در هنگام ولادت وی است. و بعید نیست آنچه در متون اسلامی در این باره آمده اقتباسی از این نوع روایات انجیلی باشد.
آیات 94 یونس، 36 رعد، 52 قصص، 47 عنکبوت، مکرر از بحیرای راهب و حضور وی در وقایع صدر اسلام و اشارات آیات قرآن به او یاد کرده است. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | قسمت سوم:
در زیر متن تاریخ طبری را که به این مطلب اشاره کرده است را آپلود کرده ام تا شما هم آنرا بخوانید :
https://irapic.com/uploads/1234457066.jpg
https://irapic.com/uploads/1234479174.jpg
https://irapic.com/uploads/1234447428.jpg
در این لینک زیر میتونید کتاب پروفسور "عبدالأحد داود" اسقف سابق مسیحی، صاحب کتاب "محمد در تورات و انجیل" را دانلود کنید :
https://www.academist.irس/forum/attachment.php?aid=297
حضرت مهدى (عج) از دیدگاه انجیل لوقا :
...در آفتاب و ماه و ستارگان علامات خواهد بود و بر زمین تنگى و حیرت از براى امتها روى خواهد نمود، به سبب شوریدن دریا و امواجش. دلهاى مردم ضعف خواهد کرد از خوف و انتظار آن وقایعى که بر ربع مسکون ظاهر مىشود، زیرا قوت آسمان متزلزل خواهد شد. و آنگاه پسر انسان را خواهید دید که بر ابرى سوار شده با قوت و جلال عظیم مىآید.
منظور از پسر انسان حضرت مسیح نیست، بلکه طبق نوشته مستر هاکس آمریکایى در قاموس کتاب مقدس این عبارت 80 بار در انجیل و ملحقات آن، کتب عهد جدید آمده است و فقط سى مورد آن با حضرت عیسى مسیح قابل تطبیق است. پنجاه مورد دیگر از نجات دهندهاى سخن مىگوید که در آخر الزمان و پایان روزگار، ظهور خواهد کرد و حضرت عیسىعلیه السلامنیز با او خواهد آمد، و او را جلال و عظمت خواهد بخشید، و از ساعت و روز ظهور او جز خداوند متعال کسى اطلاع ندارد (مستر هاکس. قاموس کتاب مقدس. ترجمه مستر هاکس. چاپ اول، تهران: اساطیر، ۱۳۸۲، ص 219 ) .
پسر انسان کسى جز حضرت مهدى - آخرین حجت خدا - نخواهد بود
به امید روزی که حضرت مهدی (عج) و حضرت عیسی (ع) با هم ظهور کنند.
اللهم عجل لولیک الفرج... | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | من دختری از ایران زمینم که در حال حاضر دور از وطنی که عاشقشم زندگی می کنم ٬ بسیار شادم ٬ حجاب ندارم ٬ می رقصم یه عالمه دوست دارم که هم توشون پسر هستش هم دختر٬ یه دوستی پاک وساده ٬ با اینکه زیبا خوش هیکل و در حال گذراندن تحصیلات عالیه هستم به هیچ پسری تا به حال جواب نداده ام یک عالمه از ملیت وتیپی های مختلف خواهون دارم اما دلم میخواد تو کشور خودم تشکیل زندگی مشترک بدم شاید خدا بخواد و تا تموم شدن درسم کشور ما هم آزاد شه . شبهایی که مجبورم بیدار باشم و درس بخونم گاهی برای رفع خستگی توی سایتها سر می کشم . امشب که نظرات رو می خوندم تا پیشینه ی کشورم رو بیشتر بدونم تصمیم گرفتم منم از تجربه م بگم .
هر وقت بتونم نماز می خونم هر وقت هم که حوصله نداشتم نمی خونم گاهی ممکنه این بی حوصله گی چندین ماه طول بکشه اما برام مهم نیست چون ارتباط بسیار دوستانه و نزدیکی با خدا دارم تقریبا هر روز باهاش درددل میکنم به بسیاری از خواسته هام هم تا حالا جواب داده . امام علی و حضرت محمد رو هم واقعا و از ته قلبم دوستشون دارم و احساس خیلی نزدیکی بهشون دارم . قرآن رو نمی خونم اما بودنش تو اطاقم بهم قوت قلب و ارامش میده و اینو کاملا حس می کنم . اگر اشکالی در رفتارم بود خدا اینهمه به من لطف نمی کرد و بهم نزدیک نیود گاهی بقدری خواسته هام رو زود و غیر عادی بر آورده میکنه که واقعا شوکه میشم . از همه مهمتر منو که دور از خانواده هستم و در یک کشور غریب حسابی حمایت می کنه تا حالا هم اطاقیها همچنین صاحبخونه های بی نظیری نصیبم کرده اونها مثل پدر مادر و یا خواهرم مهربان و دلسوز بوده اند این موضوع به آرامش پدر و مادرم که به خاطر شرایط اختناق در ایران حاضر به جدایی از من شدند کمک بسیار می کنه خودم هم دوری از خانواده فامیل و غربت رو کمتر حس می کنم. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدورف | |
- derafsh - اتریش - وین - آنتی اسلام - ایران - اهواز
کجا هستید؟
لطفاً جواب ( مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی) را بدهید!
| | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان عزیز من
صاعقه - کانادا - تورنتو
انتی اسلام
درود
سپاسگزارم برای لینک اهنگ هویت. ایا لینکی از موسیقیهای اصیل ایرانی می شناسید. من عاشق سنتورم!!
بـــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی
من با شخصی که راستگو نباشد نمی توانم بحث کنم!!!!!!!!!!!!! به هر حال به سوال شما در تاپیک زیر جواب دادم. لطفا سوالاتتان را فقط در یک تاپیک مطرح کنید.
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946 | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
کمتر دروغ بنویس. تا جایی که مطلعم انگلیسیها دل خوشی از خارجیها ندارند. شاید هم با رفسنجانی نسبتی داری که کلفت و نوکر استخدام کردی!!! | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| venoosi - بلژیک - ورویرس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
توی این دین شما نگفته ادم نباید دروغ بگه..مواظب باش سوسک نشی یهو.اونم یه سوسک بد هیکل ..داری از خدا پیغمبرت حرف مزنی جیکار به هیکلت داری.... | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| Yar Mohammad - سوئد - استکهلم | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
آقا یا خانم مسلمان ایرانی! نوشته‌اید:
"......اگر شما این کتب را قبول دارید تا من با توجه به همین کتب حقانیت شیعه را ( مانند الهی بودن قرآن کریم ) اثبات کنم!!!!! مسائلی مانند معجزات ائمه و امامان (ع)."
در همین چند کلمه، نکات زیر قابل توجه است:
1/ (الهی بودن قرآن) را یکی از دلایل حقانیت شیعه ذکر کرده‌اید. تعداد زیادی از مسلمانان، الهی بودن قرآن را نشانه حقانیت شیعه نمیدانند، بلکه آنرا نشانه حقانیت خرافه دیگری (سنی) میدانند. اما قضییه هرچه باشد الهی بودن قرآن را هنوز اثبات نکرده‌ای، میخواهی آنرا نشانه حقانیت چیز دیگری هم بدانیم؟
2/ نوشته‌ای (معجزات ائمه و امامان).
چند نکته قابل عرض است:
الف: ائمه و امامان، یکی است. ائمه جمع عربی امام است، امامان هم جمع فارسی امام است. ائمه و امامان هر دو را نوشته‌ای، فکر میکنی تعداد آنها بیشتر میشود؟ احتمالا منظورتان اعمه باشد، به معنی "عمه"هایتان.
ب: تا آنجا که از آخوند محل شنیده‌ایم، معجزه، مختص انبیا است. تازه، همه‌ی پیامبران هم معجزه نداشته‌اند. حالا شما معجزه را به امامان هم نسبت میدهید؟ در کجای کتب دینی امام و پیامبر همردیف هستند. معجزات شما برای امامان، از نوع دکترای آقای کردان است. احتمالا پیامبر در هنگام لزوم، شخصا آنرا تکذیب میکند. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| venoosi - بلژیک - ورویرس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
از حرفاتون و نماز خواندنت و عشقت به علی و محمد میشه نتیجه گرفت شما نه تنها ایرانی نیستی و قلبت برای ایران نمی طپه بلکه عرب پرست هستی و هیچ اطلاعاتی در مورد ایران و یک ایرانی نداری متاسفانه...
نماز و دین اسلام مال اعراب نه یک ایرانی.در ضمن شما چه مسلمونی هستی که هر وقت دلت خواست نماز میخونی و با اینکه نماز میخونی حجاب هم نداری.. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | Mr History - استرالیا - سیدنی
شما یه لطفی بکن و برگرد از اول اون مطالب رو بخون. اینها رو پرفسور یارشاطر گفته. کسی که ایرانیکا رو تدوین کرده و بیش از 30 سال از عمرش رو روی ایران شناسی گذاشته.
حرفهای خیلی منطقی و متینی هستند. دقت کن:
{{این هم مضحک است که کشور ما بسیار بجا بالای آن پافشاری میکند که خلیج فارس به همان نام معروف تاریخی خود یاد شود تا بر رابطهء تاریخی آن با فارس تأکید شود؛ اما همزمان زیانهای بزرگتر و مهمتر ناشی از استعمال نام «ایران» به عوض «فارس» را نادیده میگیرد.}}
اصلاً چه جوره که اسم خلیج فارس است!! اما اسم کشور ایران؟؟!×!!
اگر خلیج مربوط به ایران است باید اسمش خلیج ایران باشد نه فارس. پس اسم کشورمان فارس بود. در رابطه با " پارس" هم حق با شما است عزیزم.
بعد از حملهء اعراب به پرشیا ( فارس-ایران) بر اثر تخریب زبان پارس به فارس تبدیل شد.
از شما و همهء دوستان خواهش میکنم برگردید و با حوصله یک بار دیگه اون مطالب رو بخوانید لطفاً.
و به خاطر طولانی بودن مطالب آنها رو پشت گوش نندازید. و در آخر اگر دوست داشتید راجع به درستی این مطالب حتماً تحقیق کنید چون برای آیندگانمان بسیار مهم است. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مهدی313 - ایران - رشت | | درود بر احمدی نژاد .سلام بر احمدی نژاد باد . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
تو تو انگلیس زندگی می کنی یا من ؟ انگلیسی ها عاشق منند و هر خونه ای که عوض کردم با اصرار می خواستن از پیششون نرم بستگی به خودت داره که چه جوری عمل کنی . احتمالا تو از اونایی هستی که بد عمل می کنی . من فکر می کنم هم در برابر خودم مسئولم و هم در برابر اسم ایرانی . آخه خارجیها ایرانی دگوری خیلی دیدن . آهای تا اینکه از چیزی خوشت نیامد زود تهمت نزن اگه انگلیس بودی می تونستم به خاطر این تهمت بندازمت زندون . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | venoosi - بلژیک - ورویرس
برای امثال تو درست زندگی کردن بی معنی و دروغه . چیه برا هیکلم حسودیت شد من از اول و خدا دادی خوش هیکل بودم فکر نکن با هزار چیز و یا ورزش اونو درست کردم .
از نظراتون معلومه شما ها اصل ماجرا را گم کردین . شماها محمد وعلی رو کردین بت فکر می کنین همش همینه چشماتونو و مغزاتون رو یه کم باز کنین.
بگو ببینم اگه از تهرون بخوای بری شمال و شب باشه هیچی ساین (علامت) نباشه نمی افتی تو دره . محمد و علی این علامتهان تو کردیشون
اصل ماجرا . اصل ماجرا خودتی . بعله اونا برا من سمبل هستن . اسلامم یه دینیه واسه ی همه . بگو ببینم تو مثل بابا مامانت یا خواهر و برادرتی نه
خودت یه فردی از خودت فکر داری و همه چی . اسلامم همینه تو میتونی بنا به اون کسی که هستی اون چیزی که بهت کمک می کنه رو ازش بگیری . من آره روسری سرم نمیکنم چون هنوز نتونستم هضمش کنم و بفهمش وقتی که فهمیدم اون کار رو هم می کنم تو نگران نباش .
دفعه آخرت هم باشه که اینجوری میپری به آدم اگه هنوز بلد نیستی بحث کنی چرا بحث میکنی . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | حالا چی شده عصار شناس شدین و به هم پیشنهاد میدین . اون که شعرهای زیادی از علی خونده و عرب پرسته . متاسفانه تو خودتون گمشدین . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | flora_germany - آلمان - دوسلدورف
جوابش را در تاپیک زیر دادیم. سری به انجا بزن!!
https://www.tehranlondon.com/article.php?id=35946 | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
DERAK - انگلستان - لندن
خداوند هیچ حکمی را بدون دلیل صادر نمی کند . پس بهتر است اگر علت حکمی را نمی فهمید . کمی تحقیق و تعقل کنید . بلکه علت آن را متوجه شوید . "افلا تعقلون" . اما چرا این حکم وجود دارد . این حکم برای آن است که انسانها به راحتی دست به طلاق نزنند . و اینطور نباشد که یک زوج چند وقت یک بار قصد طلاق که منفورترین حلال نزد خداوند است بزنند . این حکم باعث می شود انسان پایه های زندگیش را محکم تر کند . و یک زوج به راحتی قصد جدایی یکدیگر را نکنند .
derafsh - اتریش - وین
هر کدام از نوشته های بنده را که خواستید بنده کتباً مینویسم و امضا نیز می کنم . سپس به همراه آدرس و مشخصات خود در اختیارتان می گذارم تا نزد پلیس یا دادگاه های آلمان بروید تا ببینیم چقدر بنده را زندانی می کنند . کم آورده اید و این چرندیات را می نویسید .
شما از جمله افرادی هستید که حرف های بنده را که منجر به هدایت می شود را نخواهید فهمید . زیرا فاسق هستید . فاسق کسی است که چیزی را می فهمد اما برای گمراه کردن دیگران عکس آن را تبلیغ می کند . هدایت از آن خداوند است . افرادی که خداوند هدایت نمی کند عبارتند از :
ظالمین ( البقره 258 . آل عمران 86 . المایده 51 . الانعام 144 . التوبه 19 . التوبه 109 . القصص 50 . الاحقاف 10 . الصف 7 . الجمعه 5 )
فاسقین ( المایده 108 . التوبه 24 . التوبه 80 . الصف 5 . المنافقون 6 )
کافرین (البقره 264 . المایده 67 . التوبه 37 . النحل 107 )
تکذیب کنندگان ( الزمر 3 . غافر 28 )
برای آنکه هدایت یابیم بایستی این صفات را از خود دور کنیم . یعنی ظلمی
به هر شکلی نکنیم . فاسق نباشیم و دیگران را با آن که می دانیم گمراه
نکنیم . کافر نباشیم یعنی این همه نعمت های خداوند را از حیات گرفته تا
هدایت ناسپاسی نکنیم . و از تکذیب کنندگان یعنی کسانی که چیزی
را به روشنی و بینه دیدند و بعد از آن باز هم تکذیب کردند نباشیم .
البته نه اینکه بنده به هدایت شما ناامید باشم . هر کس می تواند توبه کند و بنده برای شما نیز دعا می کنم تا هر چه زودتر هدایت یابید . زیرا هر چند نفری که به واسطه ی این حرف های شما گمراه می شوند مسیولیتش با شماست . و بار گناهانتان را سنگین تر می کند . و همانطور که می دانید . این گمراه شدن دیگران به دست شما حق الناس است که برگرداندنش بسیار سخت است عزیزم .
اما حتی اگر شما نخواهید توبه کنید . بهتر است بنده خدمتی به دیگران کرده و از گمراهی احتمالی آنان جلوگیری کنم . البته با این کر به شما نیز خدمت کرده ام و مانع سنگین تر شدن بار گناهانتان خواهم شد .
دو روز دنیا ارزش آن را ندارد که آخرت خود را به آن بفروشیم . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | دوستان گرامی . وقت تنگ است . شما فکر می کنید که امثال بنده ضد ایرانی هستیم . بر عکس . بنده وقت و نیرو و فکر خود را به عشق هموطنانم می گذارم و سعی در نشان دادن حقایق در محفلی ایرانی می کنم . وگرنه آلمانی های زیادی هستند که اگر بنده وقتم را اینجا صرف نکنم . به آنها می توانم بیشتر خدمت کنم . البته نه اینکه بنده به فکر دیگر ملتها نباشم . به نظر بنده همه ما انسان هستیم و وطن همه ما کل دنیاست . و همه را نیز دوست دارم . اما به ایرانیان احساس نزدیکی و تعلق بیشتری دارم و این امری طبیعی است .
عاجزانه از همگی شما عزیزان می خواهم که بیشتر مطالعه آن هم نه یک طرفه داشته باشید . شاید خیلی از دوستان فکر کنند بنده فقط کتب دینی می خوانم . این کار هم اشتباه است . بنده هر دو را می خوانم و درست ترین را بر می گزینم . حتی اگر با هوی و هوس هایم منافات داشته باشد .
سرتان را درد آوردم . ممنون که به درد دل یک هموطن گوش دادید . و امیدوارم این مسیله روشن شده باشد که این حقیر با کسی شمنی ندارد و نیت و هدفش خیرخواهانه است .
والسلام . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | واقعا واسه بعضی ها متاسفم که کشش اینو ندارن که بفهمن ایرانی بودن به دین نیست.دین یک اعتقاد قلبیست.درود بر بپامبران خدا | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| siamak_b52 - بلژیک - وست ولاندرن | | اقایون مثلا مسلمون!!! شما از مادر یا خواهر خودتون خجالت نمیکشین؟؟؟
این اراجیفی که توی مغز نداشتتون هست رو بندازین پیش مردونگی نداشتتون لطفا.اسلام یا هر بی انصاف دیگه ای که این داستانها رو گفته اگه
اندازه یک سر سوزن انسانیت داشت به شما مثلا مردها اجازه نمیداد که هر
غلطی دلتون خواست با زیباترین خلقت طبیعت بکنین.شما عوض این حرفها
جلوی امیال حیوانی خودتونو بگیرین اینجوری خانمها نه نیاز به چادر دارند و نه
نیاز به حبس کردن توی خونه هست.وجدان انسان از هر دینی کاملتره.ادم با
وجدان دست روی کسی بلند نمیکنه چه برسه که روی خانمها.لطفا اگه میخواین خانمهارو با ....تون مقایسه کنین از خواهر و مادر خودتون استفاده کنین.شعور هم خوب چیزیه!!! | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان...
1) شما کی و چگونه چه چیز را اثبات کردید؟؟؟؟؟؟؟؟؟ چه اثبات کردید که کسی جز خودتان متوجه نشد!!!!!
2) شما هیچوقت طرف حساب من نبودید و نیستید!! من اگر اینجا کامنت می گذارم نه برای شما یا شخص خاصی است. نظرات من فقط جنبه روشنگرانه دارد.
3) شما نه با تاریخ طبری و نه با هیچ تاریخ دیگری نمی توانید اللهی بودن چیزی را ثابت کنید!! اصلا اللهی بودن یعنی چه؟؟؟؟؟؟ همین یک کلمه را اگر توانستید بدون مغالطه!! معنی کنید مردید!! مغالطه امیز لغتی که انسان تا به حال بکار برده است همین الله(خدا-یهوه-گاد-...) است!!!! شما ابتدا این لغت را از مغالطه در اورید!!(که هرگز نمی توانید!!) بعدا ان را ثابت کنید.
4) شما بحث را به حاشیه نبرید!! من یک سوال مطرح کردم و با همین یک سوال می خواهم نشان دهم که
الف) قران نوشته شده بدست بشر است.
ب) خدا نمی تواند از لحظه ای خاص مثلا لحظه t = 0 شروع به افرینش کند. و اصولا خدا (در صورت وجود) و شیئ ناگسستنی هستند.
ج) خدا با این تعریف دینداران نمی تواند وجود داشته باشد. طبق پارادکس برتراند راسل.
.
.
.
بحث اصلی من افرینش و وجود خود خداست که با منطق سازگار نیست.
دوباره سوال و معنی ان ایه مورد نظر را می گذارم.
یک نفر اگر می تواند به سوالات من که در پایین مطرح می کنم جواب بدهد. لطفا از سایتهای حوزه علمیه کپی پیست نکنید!! چون جوابهایشان را خوانده ام!! چرت و پرت است!!!!!!!!!!!!!!
حال: من سوالات را مطرح می کنم.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الله آسمانها و زمین را در 6 روز آفریده است (سوره 7 آیه 54) و اما (سوره 2 آیه 117) میگوید که الله به صورت آنی خلق میکند.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سوال اول: ایا از لحاظ منطقی افرینش (( انی )) امکان پذیر است؟ افرینش انی چه پارادکسی بوجود می اورد؟
سوال دوم: لطفا این تناقض قران را توضیح دهید؟ یعنی از یک طرف افرینش در شش روز انجام می شود در حالی که خدا ادعا می کند که انی قادر به افرینش هست!!!!!!!!
ترجمه:
ـــــــــــــــــــــــــــ
قران مجید. ترجمه کاظم پور جوادی. تهران ایران.1414 هجری قمری.جز اول صفحه 17
ــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و ((بی درنگ)) موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره) | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود
به ترجمه ها و تفسیر زیر توجه کنید:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه بهرام پور
پدید آورندهى آسمانها و زمین است و چون چیزى را اراده کند همین که بگوید: باش، مىشود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه مشکینی
پدیدآورنده آسمانها و این زمین بدون داشتن نقشه است، و چون فرمان وجود چیزى را بدهد جز این نیست که به آن مىگوید: باش، پس بىدرنگ مىباشد (همین که آن را اراده کند بلافاصله موجود مىشود)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــ
قران مجید. ترجمه کاظم پور جوادی. تهران ایران.1414 هجری قمری.جز اول صفحه 17
ــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و ((بی درنگ)) موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تفسیر مجمع البیان
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود
--------------------------------------------------------------
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود
به ترجمه ها و تفسیر زیر توجه کنید:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه بهرام پور
پدید آورندهى آسمانها و زمین است و چون چیزى را اراده کند همین که بگوید: باش، مىشود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه مشکینی
پدیدآورنده آسمانها و این زمین بدون داشتن نقشه است، و چون فرمان وجود چیزى را بدهد جز این نیست که به آن مىگوید: باش، پس بىدرنگ مىباشد (همین که آن را اراده کند بلافاصله موجود مىشود)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــ
قران مجید. ترجمه کاظم پور جوادی. تهران ایران.1414 هجری قمری.جز اول صفحه 17
ــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و ((بی درنگ)) موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تفسیر مجمع البیان
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود
--------------------------------------------------------------
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان...
ادم دروغگو!!!! یک نگاهی به لینک زیر بنداز!! ترجمه ایه 117 سوره البقره و همچنین تفسیر ان را ببین!! تو در مورد ترجمه قران هم دروغ می نویسی!!!!!!!!!!
همه به افربنش ((بی درنگ)) اشاره کرده اند حتی در تفسیر هم به ((بی درنگ)) اشاره شده است:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تفسیر مجمع البیان:
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
چرا اینقدر دروغ می گویی!! تو حتی متن انگلیسی را هم متوجه نشدی!! پنبه شما دیگه خورده!!
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124 | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | Yar Mohammad - سوئد – استکهلم
جناب یار محمد :
1- درباره جمله ی "الهی بودن قرآن" جنابعالی سوء برداشته نموده اید.
منظور من از گفتن آن جمله این بود که : همانطور که الهی بودن قرآن را اثبات کرده ام، میتوانم شیعه را هم به اثبات رسانم ، نه آن چیزی که شما فکر کرده اید. چون در این بحث، که بین من و اقای درفش بود، ایشان مطالبی را از بحارالانوار و... آورده بودند، که منظور من این بود که با توجه به همین بحارالانوار و... شیعه را به اثبات رسانم. من هم " الهی بودن قرآن را نشانه حقانیت شیعه نمیدانم ".
2- ائمه و امامان را من بصورت مترادف بکار بردم. مثلا وقتی میگوییم فلان چیز زیبا و قشنگ است، این زیبا و قشنگ بصورت مترادف بکار برده شده است. کرامات مخصوص امامان (ع) می باشد.
تشکر از نکته بینی جنابعالی
موفق باشید
| | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | derafsh - اتریش - وین
آنتی اسلام - ایران - اهواز
shad - فرانسه - نیس
درود
سپاس فراوان بر شما خردگریان که به خوبی وبا مستندات تاریخی ومنطقی جواب 1400دروغ وریا و سفسطه خرافه پرستان را میدهید
دوستان از انجایی که اساس دین شیعی مهدی بقولی امام 12 است وشیعان انرا منجی وغایب می دانند از دوست خوبم درفش وبقیه دوستان در صورت امکان مستندات تاریخی دراین باره وهمچینن کشته واسیر شدنش توسط پسر عمو هایش بیاورند .متاسفانه زیاد وقت ندارم دربحث شرکت کنم ....اون تاپیک دیگه رو هم دیدم بسیار زیبا بود.
بدرود | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | flora_germany - آلمان - دوسلدورف
- derafsh - اتریش - وین - آنتی اسلام - ایران - اهواز
کجا هستید؟
لطفاً جواب ( مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی) را بدهید!
=============================
من جواب این مسلمان ایرانی رو به تفصیل دادم. اما نمیدونم چرا منتشر نشد؟!! ولی در هر صورت خیلی خلاصه و مختصر و مفید یک بار دیگه میگم:
1- مسلمان ایرانی فرمودند:
{{لطف کنید بفرمایید شما معنی کلمه آنی را از ترجمه ی کدام مترجم برداشته اید؟؟؟؟؟؟؟؟ ما که هر چه گشتیم ترجمه ای بدین صورت نیافتیم!!!!!!
در زیر من از 6 مترجم ترجمه ی آیه ی شریفه ی 2/117 را میگذارم تا خودتان ببینید در هیچ کدام از این ترجمه ها نامی از آفرینش آنی نشده است. اینکه شما این ترجمه را از کجا پیدا کرده اید جای تعجب دارد!!!!}}
آنتی اسلام: تو که 6 تا قرآن داری و 6 جور ترجمه؛ چرا سورهء روم رو از خودت ترجمه میکنی؟!!!!!!!!!!!!
2- مسلمان استرالیایی فرمودند:
{{
وقتیکه گفته می شود « موجود شو پس [فورا ] موجود می شود » به معنی آنی آفریدن است؟!!!!!! ممکن است معنی ==== فوری ==== نزد من ( مسلمان ایرانی ) {{{ 3 ثانیه }}} و یا {{{ 1 دقیقه }}} و یا {{{ 1 ساعت }}} و یا {{{ 20 ساعت }}} و یا {{{ 1 روز }}} و یا......... باشد!!!}}
تو یک انسان هستی و با خدا هیچ وجه تشابهی نداری که خودت رو با اون مقایسه میکنی!!! ، تو بخاطر ناتوان بودن و محدود بودن امکاناتت یک لحظه یا " آنی " یا " فوراً" و ... رو یک روز طول میدی!! اما خدا اگر وجود داشته باشد، آنقدر باید سریع این آفرینش آسمانها و زمین را انجام بدهد که اصلاً در زمان نگنجد!
پس حرف درفش منطقی تر بنظر میرسد. مسلمان استرالیایی، یه توصیه، " همیشه به عقل و خِردت رجوع کن عزیزم".
3- اینقدر زود بحث را تمام نکن. این بحث ها برای شما مسلمانان تمام شده
4- برهان نظم چی شد راستی تمام شد یا نه؟! دیگه خبری از تو نشد؟!!
| | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | flora_germany - آلمان - دوسلدورف
- derafsh - اتریش - وین - آنتی اسلام - ایران - اهواز
کجا هستید؟
لطفاً جواب ( مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی) را بدهید!
=============================
خیلی جالبه. من چند جا این کامنت مسلمان ایرانی رو میبینم و چندجا بهش جواب دادم !!!!!
از مسولان محترم سایت به این دلیلی که گفتم :"چرا نظرم رو منتشر نکردین؟!"
پوزش می طلبم.
همش مقصر همین مسلمان استرالیایی است که سوال های بچگانه می پرسه! | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان عزیز من:
واقعا بحث جالبی بود!!!!!!!!!! چون این مسلمان... مجبور شد از معنی واقعی ایه قران فــــــــــــــــــرار کند!!!!!!!!! اینها به قران خودشان هم اعتقاد ندارند!!!!!!! در هر صورت بحث لذت بخشی بود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
من گفتم: تا جایی که مطلعم... و شـــایـــد.... کجای این حرفم قطعیت داشت؟!
جمله شما: ((احتمالا تو از اونایی هستی که بد عمل می کنی))
(( آخه خارجیها ایرانی دگوری خیلی دیدن ))((آهای تا اینکه از چیزی خوشت نیامد زود تهمت نزن))
اینها تهمت نیست؟!!!
قبل از دادن حکم و تهدید!! کمی فکر کن! دقت کن ببین خودت چطوری حرف می زنی! خودت به من توهین(دگوری) می کنی و تهمت بد عمل کردن می زنی! بهتره از زندگی شخصی روی اینترنت حرف نزد. و گرنه همه حرفهای زیادی برای گفتن دارند. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| persian - امریکا - ریچمند | | derafsh - اتریش - وین
سال نو مبارک ازحضور مجدد شما در ای سایت خوشحالم.
googooly86 - انگلیس - لیدز
قران یک تازینامه من دراوردیه و امثال شماها این کتاب رو تحریف کردن( با دل بخواهی انجام دادن دستوراتش)دمت بابت این گرم همین سطحی بودنش رو و بی اهمیتی دستوراتش رو حتی از جانب مسخ شدگانش نشون میده. وشرم برتو با خالی بندیهات وچسبوندن خودت به فارس های اریایی
مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی=Ya_Ali - آلمان - کلن
این حنا دیگه رنگی نداره قرن21 به رنگ مو مراجعه شود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| بورنیک - پاکستان - لاهور | | چه بحث بیخودی زیر نقوش زیبا راه افتاد کسانی که میخواهند دنبال اسلام ناب محمدی یا به هر عقیده‌ی دیگری سفت بچسبند، این کارو بکنند ایشالا بهشت مال شما میشه چرا به زور می‌خواید دیگران رو هم سهیم کنید کسانی هم که نمی‌خواهند برند دنبال کار خودشون بیکارید آنقدر ور می‌رید توی قرنی که گذشت دنیا هزاران اکتشاف و اختراع کرد وقت به این گذشت که محمد پیغمبر بود یا ... | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
دوست عزیز من. اصلا بحث تمام شده است!! اینها نشان دادند که حتی قران را هم قبول ندارند!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه بهرام پور
پدید آورندهى آسمانها و زمین است و چون چیزى را اراده کند همین که بگوید: باش، مىشود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ترجمه مشکینی
پدیدآورنده آسمانها و این زمین بدون داشتن نقشه است، و چون فرمان وجود چیزى را بدهد جز این نیست که به آن مىگوید: باش، پس بىدرنگ مىباشد (همین که آن را اراده کند بلافاصله موجود مىشود)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــ
قران مجید. ترجمه کاظم پور جوادی. تهران ایران.1414 هجری قمری.جز اول صفحه 17
ــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و ((بی درنگ)) موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تفسیر مجمع البیان
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود
--------------------------------------------------------------
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
در همـــــــــــــــــــــــــه ترجمه هـــــــــــا و تفسیر فوق به ((بی درنگ=انی)) اشاره شده است!!!!!!!!!!
همیـــــــــــــــــــــــن فرار از واقعیت نشانه ضعف انهاست!!
بـــــــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | persian - امریکا - ریچمند
سال نو شما هم مبارک. امیدوارم پیروز و سر بلند باشید.
بـــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود.
ـــــــــــــــــــ
جمله مسلمان...
چون این دنیایی که ما در آن زندگی میکنیم دنیایی مادیست و در دنیای مادی ، ماده نمیتواند یکباره آفریده شود. که قرآن کریم هم هیچ اشاره ای به آفرینش آنی نکرده است!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حال ترجمه ها را ببینید:
ــــــــــــــــــــــــــ
قران مجید. ترجمه کاظم پور جوادی. تهران ایران.1414 هجری قمری.جز اول صفحه 17
ــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و ((بی درنگ= آنی)) موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تفسیر مجمع البیان
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ= آنی] مىشود
--------------------------------------------------------------
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بــــــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | Ya_Ali - المان - کلن
Ya_Ali - المان - کلن :خداوند هیچ حکمی را بدون دلیل صادر نمی کند . پس بهتر است اگر علت حکمی را نمی فهمید . کمی تحقیق و تعقل کنید . بلکه علت آن را متوجه شوید . "افلا تعقلون" . اما چرا این حکم وجود دارد . این حکم برای آن است که انسانها به راحتی دست به طلاق نزنند . و اینطور نباشد که یک زوج چند وقت یک بار قصد طلاق که منفورترین حلال نزد خداوند است بزنند . این حکم باعث می شود انسان پایه های زندگیش را محکم تر کند . و یک زوج به راحتی قصد جدایی یکدیگر را نکنند ....................
شما راست میگویید بنده متوجه نمی شوم که پروردگارهستی حکمی صاذر می کند که در ان نه عدل وعدالت بلکه خشونت وزن ستیزی در ان موج می زند ... ذات خداوند را خشن و درنده معرفی می کند خداوندی که از اصول نسبیت بی بهره است ایه 230 سوره بقره گواه است هرچقدرماست مالی کنید باز مفهوم را کسی که بدون اعتقاد بخواند متوجه می شود....
خیلی مضحک است مردمسلمان 3بار به علت های مختلف تعصب. غرور .شهوت. زور گویی.زن مسلمان را طلاق می دهد دیگرنمی توانداشتباهات خود اصلاح کند وبا او ازدواج کند وبا هم حرام میشوند
مگر اینکه زن بخاطر شوهرش شکنجه شود وبا شخص سومی همخوابگی وهمبسترشود تا با شوهرش حلال شود ..راه حل منطقی قران خدا بقول یا علی برای استحکام خانواده که درقرن 21 در کشورهای اسلام کاربرددارد
بدرود | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | انانی که طرفدار ضعیفه های تازی هستند این شکوه گذشته کورشان کرده
درود بر...اذزمیدخت.......پوراندخت.....رکسانه.....اتوسا....ارتمیس.... طاهره قره العین.....تاج السلطنه ....فروغ فرخزاد..و صدها و هزاران مبارز ایرانی که گمنام ماندند ولی تاجی بر فراز ایران زمین. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | derafsh - اتریش - وین
دوست عزیز و بزرگوار، آخه اینجا یک مشکلی وجود دارد که شما به آن دقت کافی نمی فرمایید !
اسلام انواع و اقسام گوناگون دارد و به جرات میتوانم بگویم که میلیونها اسلام در دنیا وجود دارد که همهء آنها میلیونها خدا و قرآن و تفسیر قرآن و ترجمهء قرآن دارند.
درفش جان، بزرگوار؛ اگر شما بخواهید اسلام را بشناسید نباید حرفهای امثال مسلمان ایرانی و یا علی را مد نظر قرار دهید!
اسلام=قرآن و تاریخ اسلام و خدا ( الله) که همهء این مجموعه را من و شما ( درفش) و شاد و همهء دوستان دیگر بارها و بارها رد کرده ایم و همهء این داستانها مساوی با دروغ شدند!
حالا ببین چقدر اسلام وجود دارد و شما دوست عزیز و بزرگوار باید با چه کسای صحبت کنید و برایشان دلیل و برهان بیاورید که اشتباه فکر میکنند!!!!
کسی میگوید :
{{هنگامی که در زبان عربی مراد خطاب به کل یک جامعه باشد . یعنی زنان و مردان همگی با هم . از صیغه ی مذکر استفاده می شود . همان گونه که در انگلیسی چنین است .}}
( یا علی) ( Ya_AlI - المان - کلن)
یا مثلاً:
{{{در قران مرحله به مرحله از پیدایش تا شکل گیری زمین گفته شده .}}}
( استاد یا علی!)
و یا اینکه:
{{ ((بشر تمام علم را مدیون اسلام و قران و اهل بیت است!!! ))
( متاسفانه مجدداً استاد یا علی)
و همچنین:
((((تاثیرات شگفت انگیز نماز بر امواج بدن انسان))))
(مسلمان استرالیایی)
و :
{{حضرت مهدی (ع) از کنار خانه ی کعبه ظهور خواهند کرد و خواهند گفت " ای مردم عالم من مهدی هستم" به نحوی که تمام مردم جهان آن صدا را در تمام جهان خواهند شنید که ربطی به ایران ندارد. ایشان به کربلا خواهند رفت و امام حسین (ع) و یارانش و یزید و یارانش را از گور بیرون خواهد کشید و همراه با امام حسین یزیدیان را خواهند کشت. البته کشتن فقط محدود به همین مورد هست و پس از آن جهان در صلح و آرامش خواهد بود. من فقط به یک مورد از مواردی که در زمان ظهور ایشان اتفاق خواهد افتاد اشاره میکنم. در زمان ایشان هر کسی که به پولی نیاز داشته باشد د ست در جیب فرد دیگری میکند و پول بر میدارد و بدون آنکه طرف مقابل ناراحت شود!!!}}
( و باز هم توهمات یک مسلمان اون هم از نوع استرالیایی!)
====================================
دوست عزیز شما دارید با مسلمانها بحث از منطق میکنی؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حالا این بماند که یکی میگه: دین از سیاست جداست
و یکی میگه :دین با سیاست باید باشه
و ...
یکی میگه: به حرفهای علما باید گوش داد.
یکی میگه: علما کی هستند؟!! بی خود میکنند حرف بزنند!
یکی میگه: آخوندها رو باید قبول داشته باشیم و یکی میگه: آخوندها شکر خوردند که حرف میزنند ما فقط اسلام رو قبول داریم و.......
یکی میگه: علی امیر الموءمنین است
یکی می گه: علی کیه؟! عمر امیر الموأمنین است
و......
در آخر دوست عزیز درفش جان؛ من فکر میکنم بهتره اول خود مسلمونا تکلیفشون رو با خودشون روشن کنند؛ بعداً بشینند و از محمد و اسلام و خدای محمد دفاع کنند. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان عزیز
شاد-انتی-دیراک-سیروس- صاعقه و سایر خردگرایان.
لطفا لینک زیر را باز کنید و ببینید که همه مترجمین از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده کرده اند. برای من یک نکته بسیار جالب بود!!!!
اینها (از جمله مسلمان نا ایرانی) وقتی به خطر می افتند حتی قران را هم قبول ندارند!!!!!!!!!!
دوستان من وقتی این لینک را مشاهده کردید کامنت بگذارید که ایا با من موافقید یا نه؟ یعنی در ترجمه از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده شده است یا نه؟ منتظر کامنت شما هستم!!!!!!!!!!
لطفا تفسیری را هم که زیر ترجمه ها نوشته شده را ببینید. تفسیر ایه 117 سوره البقره.
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بـــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان عزیز
شاد-انتی-دیراک-سیروس- صاعقه و سایر خردگرایان.
لطفا لینک زیر را باز کنید و ببینید که همه مترجمین از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده کرده اند. برای من یک نکته بسیار جالب بود!!!!
اینها (از جمله مسلمان نا ایرانی) وقتی به خطر می افتند حتی قران را هم قبول ندارند!!!!!!!!!!
دوستان من وقتی این لینک را مشاهده کردید کامنت بگذارید که ایا با من موافقید یا نه؟ یعنی در ترجمه از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده شده است یا نه؟ منتظر کامنت شما هستم!!!!!!!!!!
لطفا تفسیری را هم که زیر ترجمه ها نوشته شده را ببینید. تفسیر ایه 117 سوره البقره.
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بـــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| دانشور - شفیلد - انگلستان | | derafsh - اتریش - وین
آنتی اسلام - ایران - اهواز
persian - امریکا - ریچمند
خداوند بر دلهای کافران مهر نهاده است. نه چشمشان می بیند نه گوششان می شنود و نه دلهایشان نرم می شود. هر چقدر برای شما استدلال آوردند باز تکذیب کردید! خود را در برابر کسی که شما را از یک نطفه بی ارزش آفریده قرار می دهید؟ وای بر شما!!!
Ya_Ali - المان - کلن
آنقدر زیبا و متین استدلال کرده ای که اگر کسی اندکی عقل خود را بکار ببرد و عناد نداشته باشد ایمان می آورد. از خداوند بهترینها را برای شما آرزومندم. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | بـــــــــــــــــــا عرض معذرت:
لینک را در بالا اشتباه گذاشتم!!!!!!! لطفا لینک زیر را ببینید:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
دوستان عزیز
شاد-انتی-دیراک-سیروس- صاعقه و سایر خردگرایان.
لطفا لینک زیر را باز کنید و ببینید که همه مترجمین از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده کرده اند. برای من یک نکته بسیار جالب بود!!!!
اینها (از جمله مسلمان نا ایرانی) وقتی به خطر می افتند حتی قران را هم قبول ندارند!!!!!!!!!!
دوستان من وقتی این لینک را مشاهده کردید کامنت بگذارید که ایا با من موافقید یا نه؟ یعنی در ترجمه از لغت ((بی درنگ=انی)) استفاده شده است یا نه؟ منتظر کامنت شما هستم!!!!!!!!!!
لطفا تفسیری را هم که زیر ترجمه ها نوشته شده را ببینید. تفسیر ایه 117 سوره البقره.
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=18395AyeID=124
بـــــــــــــــــــــــــــــدرود. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | derafsh - اتریش - وین
دوست عزیز لینک بالا صفحه اصلی تبیان را نشان میداد که من با سرچ در گوگل صفحه مورد نظر را در سایت تبیان پیدا کردم.
https://www.tebyan.net/index.aspx?pid=19667BookID=16919PageIndex=117Language=1#p118
کاملا نظر شما درست است. ممنون از توضیحات خوبتان.
این آقایون اگر به نفعشان نباشد وجود خودشان را نیز انکار میکنند چه رسد به تازی نامه. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | دانشور - شفیلد - انگلستان
ای کاش یک معجزه می شد و شما اسلامیها را به کهکشانی در 100 میلیون سال نوری می برد و لا اقل این سیاره از وجود شما اسوده می شد. | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
من فقط خواستم شما ها رو تو تجربه ام شر کنم اول تو شروع کردی . | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| taraneh2008 - المان - هامبورگ | | miti.gh - انگولا - انگولا
1400سال گذشت و کسی نتونست ایه ای مانند قران بیاره
.کدوم ...ی با یک کتاب پیغمبر شده.اگه اینطوره پس شکسپیر هم باید پیغمبر باشه.بلندی بعضی جملات هاملت 4 صفحه است. محتویات قران هم چیز تازه ای نیست.محمد توسط پول خدیجه به تجارت پرداخت. در محافل بازرگانان رفت و امد داشت.بازرگانان در محافل و مجالس انچه در کشورهای دیگر شنیده بودند تعریف میکردند.
افسانه هایی از مرد هزار ساله وزنی که پنهانی از غریبه بچه دار میشه و به خدا نسبت میده.افسانه پرندگان که سپاهی را نابود میکنند.اگر میخوای ریشه کتابهایی که بنام کتب الهی معرفی شدن را بیابی برو چند کتاب در زمینه اسطوره شناسی بخوان.ببین اساطیری شبیه شق القمر و پرواز شبانه محمد در اسمانها را پیدا میکنی یا نه | | سه‌شنبه 4 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | صاعقه - کانادا - تورنتو
درود
سپاسگزارم. نمی دانم چرا لینک در هنگام چاپ اشتباه چاپ می شود.
در همان لینکی که من گذاشته ام بین عدد 5 و حرف A باید علامت ( کاراکتر حرف* و* در لاتین) گذاشته شود. امیدوارم متوجه شده باشید.
بـــــــــــــــــدرود. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | derafsh - اتریش - وین
درود
دوست عزیز حق با شماست درتمامی ترجمه وتفاسیر معتبر واخوندی از{فوری .انی.بی درنگ .سریع.بلا فاصله.ـ} استفاده شده
در تفاسیر هم به وضوح مشخص است
بدرود | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | derafsh - اتریش - وین
درود
دوست عزیز حق با شماست درتمامی ترجمه وتفاسیر معتبر واخوندی از{فوری .انی.بی درنگ .سریع.بلا فاصله.ـ} استفاده شده
در تفاسیر هم به وضوح مشخص است
بدرود | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | دانشور - شفیلد - انگلستان
خداوند بر دلهای کافران مهر نهاده است. نه چشمشان می بیند نه گوششان می شنود و نه دلهایشان نرم می شود.
=============================
یه سوال از خود تو می پرسم. انگیزهء خدا از این کار چیه؟!! چرا خدا بر دلهای ما کافران مهر گذاشته؟! مگر ما رو خلق نکرده؟!
تو اگر یه بچه ای داشته باشی که خیلی هم دوستش داشته باشی، به اون علم و آگاهی ات را نمیدی و بهترین ها رو برایش آرزو نمی کنی؟!!
خدای تو چه نیازی به ما داره که اینقدر محتاج احترام گذاشتن ما است، و در صورتی که ما به او احترام نگذاریم؛ ما رو به بدترین عذابها گرفتار میکنه؟!!!!
اگر عقل و خِرد داری به اون مراجعه کن؛ اگر هم نداری سکوت کن و فقط یه شنونده باش دوست عزیز! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو
یه چند تا سوال مشابه ازت دارم. اگه جواب بدی اون معجزه ای هم که می خوای اتفاق می افته. باور کن!
آیا کسی از فامیلات یا نزدیکانت که مدتی باهاش بودی فوت کرده که تو اونو و خاطراتشو بیاد داشته باشی؟ فکر می کنی اون الان کجاست و داره چی کار می کنه؟ آیا اون می تونه برگرده و کاراشو اصلاح کنه؟ و آخرین سوال اینکه فکر می کنی چند سال تو این دنیا زندگی می کنی و بعد کجا میری؟ | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بنام خدا
دوستان عزیز مادر لینک زیر هم همزمان درحال بحث هستیم.
با اینکه متاسفانه بنده علی رغم میل باطنی بایستی سایت را ترک کنم ولی شما میتوانید در لینک زیر مطالبی که در اینجا نگذاشته ام را مطالعه فرمایید.
https://www.landofpersia.com/article.php?id=35946
با تشکر
موفق باشید. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو
موافقم!
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | persian - امریکا - ریچمند
من نظرم اینه هر وقت اومدم تو رو شاخ زدم که ....بیا و مثل من شو با من بجنگ مگه ما با هم دشمنیم همونه که ایرانیا از چهار صد متری از هم فرارین مثلا من باید خیلی بسوزم که میگی شرم بر تو خیلی ثابت کردی که پندار نیک و گفتار نیک ایرونی داری من یه آدمم نظر دارم واسه خودم . نظرم صدو هشتاد درجه با تو فرق میکنه اون چیزی که من از اسلام میگیرم اون چیزی نیست که تو میگیری یا یه نفر دیگه . تو اصل رو فراموش کردی من هدفم محمد علی و بودا عیسی موسی نیست من هدفم خود شناسی خودمه تو این خود شناسی با شخصیت محمد و علی بیشتر حال میکنم و خودم رو پیدا میکنم تو میخوای یکی دیگه رو انتخاب کن چرا به من...مگه من ... من دانشجوام و تحقیقو یادمون دادن .منظورم از نخوندن قرآن این نیست که چشم بسته قبولش دارم مدل مرسوم و رایج اونو نمی خونم .موضوع چگونگی آفرینش و اختلاف تو زمانش که یه عده اینجا مطرح کردن بنظرم جالب آمد با اینکه امتحان دارم یه اسی هم باید بنویسم وسوسم کرد در بارش تحقیق کنم چیزای خوبی پیدا کردم .
فردا اگه وقت داشتم و تونستم برا همه می نویسم . باز نپری بهم خوابم میاد نشد سر این موضوع یه کامنت جدا بذارم . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | taraneh2008 - المان - هامبورگ
مگه به طولانی بودن جملاته؟این چه کتابیست که هیچ کس نتونست حتی یک کلمشو جابجا کنه؟حضرت محمد فردی بی سواد بوده.ایا فردی بی سواد می تونه این گونه سخن بگه؟تو پیامبرانو افسانه می خونی در حالیکه قبرهاشونم هست.اصلا همه چی افسانست.شکاف خانه ی خدا هم افسانست که هر کار وهابیا می کنن که اثارشو از بین ببرن موفق نمیشن؟یک ادم بی سواد چگونه تونسته در مورد خدا این گونه سخن بگه؟چگونه در مورد ربا خواری و دیگر مسائل سخن گفته؟یک ادم بی سواد روح رو از کجا اورده؟برو یک دور واقعا قرانو بخون.نه از روی عناد که ایراد پیدا کنی.هر گونه سو برداشتیو از ذهنت پاک کن و مثل سایر کتابایی که خوندی بخون ببین توش چیا گفته شده.و با خودت فکر کن ببین حضرت محمد اللاف بوده که انقد خودشو تو دردسر می نداخته؟خل بوده از ثروت بگذره و اونقد به خودش سختی بده؟این چه ادم بی سوادی بوده که تونسته این همه ادمو دوره خودش جم کنه؟اونم این همه سال!و چگونست که اروپایی که تو نازو نعمت داره حالشو می بره با تحقیق به اسلام میرسه؟من دینم کاملا بهم ثابت شده.و یک ثانیه هم دیگه بهش شک نمی کنم.اگه فقط هدفت تخریب اسلامه که هیچ.بحث کردن بی فایدست.ولی اگر جز کسانی هستی که شک داری و اگه بهت ثابت کنم این دین حقه می پذیری خوشخال می شم کمک کنم و دلایلمو از ایمانم بگم | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
دانشور - شفیلد - انگلستان
فدای شما بشوم عزیزم . بنده کوچک همه هم هستم . این حقیر محضر شما بزرگواران شاگردی می کند .
DERAK - انگلستان - لندن
((خیلی مضحک است مردمسلمان 3بار به علت های مختلف تعصب. غرور .شهوت. زور گویی.زن مسلمان را طلاق می دهد دیگرنمی توانداشتباهات خود اصلاح کند وبا او ازدواج کند وبا هم حرام میشوند))
اتفاقا اسلام امده تا این صفات را از انسان دور کند و با این قوانین انسان را از این اعمال باز دارد . یک مسلمان واقعی فاقد تعصب . غرور و زورگویی است و کارش به اینجاها نمی کشد .
آنتی اسلام - ایران - اهواز
((اگر عقل و خِرد داری به اون مراجعه کن؛ اگر هم نداری سکوت کن و فقط یه شنونده باش دوست عزیز!))
اتفاقا این دوست عزیزمان از روی خرد سخن می گویند . شما لطفا دوستان همچون خودتان بی خرد را ساکت کنید .
راستی بالاخره فهمیدید کوه ها مانند میخ چگونه و به چه علت فرو رفته اند یا هنوز هم این میخ گونه بودن را بر روی سطح زمین جستجو می کنید .
والسلام . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
taraneh2008 - المان - هامبورگ
نیاز به خواندن چند کتاب در زمینه اسطوره شناسی نیست . عکسش را ناسا گرفته است .
https://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/MEDIUM/GPN-2000-001486.jpg
https://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001486.jpg
والسلام . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
taraneh2008derafsh - اتریش - وین
جالب اینجاست که تمام این فورا و بی درنگ و انی ها در پرانتز می باشند .
والسلام . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | دوست عزیز
آنتی اسلام ایران-اهواز
ریشه اسم خلیج فارس برمیگرده به قوم پارس که اولین امپراطوری آن توسط کوروش به ثبت رسید.
در آن زمان با توجه به اینکه قوم پارس در حاشیه خلیج فارس امروزی زندگی می کردند برای اینکه از اعراب حاشیه این آب متمایز شوند آبهای این منطقه خلیج فارس نامیده شود و توسط یونانیها نیز به این اسم پرشین گلف خوانده میشد.
این نامگذاری به 2500 سال پیش برمیگردد و ریشه در تاریخ گذشته ایران دارد. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| atoosairan - بلژیک - کنوکه | | ARIYA_TEHRAN - ایران - تهران
اره خوب البته همونه که تو میگی. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
اسلام دنباله رو ادیان ابراهیمیست(یهودیت-مسیحیت.....) پس تمام این ادیان از یک ریشه هستند همچنان که اسلام شباهت بسیار زیادی به یهودیت دارد.ادیان ابراهیمی ریشه در فرهنگ و افکار قوم اسراییل دارد و اسلام هم دنباله رو این ادیان است.
آدم و حوا و شیطان و آن هزاران پیامبری که به قوم اسراییل نازل شده!!!نشان دهنده طرز فکر مردمان آن قوم میباشد.و محمد هم با توجه به دوستان یهودی که داشت تحت تاثیر سخنان آنها قرار گرفت..... | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
((من فقط خواستم شما ها رو تو تجربه ام شر کنم اول تو شروع کردی .))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
https://www.iranianuk.com/article.php?id=33997
https://www.iranianuk.com/article.php?id=26794
1-این لینکها رو بخون و ببین چرا برات نوشتم که انگلیسیها از وجود خارجیها در کشورشان راضی نیستند و دل خوشی ندارند.
برداشت من از حرفات :
باید خیلی پولدار باشی که در انگلستان درس می خونی از حرفات مشخصه که شاید کار هم نمی کنی و چون پول اجاره خونه رو به موقع پرداخت میکنی با صاحبخونه هات مشکلی نداری. هزینه تحصیلات در انگلستان به طور متوسط در سال بین 15000 و 20000پونده. پرداخت این مبلغ برای ایرانیهای طبقه متوسط امکان پذیر نیست.
2-نسبت دادن به مغز اقتصادی ایران(رفسنجانی) فقط کنایه ای از پولدار بودن بود! این ضرب المثل را شنیدی که میگه که فلانی نسبتی با قارون دارد. نه اینکه فامیل و فرزند قارون باشه بلکه منظور داشتن ثروت و پولدار بودن است.
3- اگر انگلیسیها تحویلت گرفتند به این دلیله که سربارشون نیستی و بدون نیاز مالی به کسی انجا تحصیل می کنی. این مساله ربطی به خدا و کمک الهی نداره چون کسی که هشتش گرو نهش باشه هر کجا رود اسمان همان رنگ خاکستریست!! پس این که بعضی ها فکر می کنند شانس اوردن پس خدا مهربان بود و لطف و مرحمت داشت دروغه.
من هم فقط خواستم بهت بگم که زندگی و تجربه های شخصی رو نمی شه برای بحث و استدلال به کار برد باید دیدمنطق چی می گه.
نکته اخر اینکه قبل از اینکه به ایرانیهای هموطنت توهین کنی و لقب دگوری بدی چون موقعیت تو رو نداشتند و یک تنه به قاضی بری و حکم صادر کنی و تهدید کنی کمی فکر کن . ببین طرفت چی گفته و منظورش و برداشتش از حرفای قبلیت چی بوده. خودت با مطرح کردن مسائل خصوصی زندگیت روی نت و تجربه های شخصیت در واقع خودت اجازه دادی که دیگران برداشتشان را از تجربه هات بنویسند.
انصافا خوش هیکل بودن یا نبودن و خواستگار داشتن و نداشتن ربطی به موضوع مقاله یا ترجمه ایات قران دارد؟!
شاد باشید. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درفش عزیز کاملا حق با شماست . بیدرنگ و انی در تمام ترجمه ها هست.
در هر حال هیچ کدامشان پاسخی ندادند. چون تناقض توجیه شدنی نیست!
بدرود | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | برای دوستان در رد مغالطات مسلمان ایرانی در https://www.iranianuk.com/article.php?id=35946
چون تاپیک بسته شد! و برخی مسلمانان فراموشی حافظه دارند!!!
ترجمه فولادوند از سوره روم :
(2) رومیان شکست خوردند،
(3) در نزدیکترین سرزمین، و[لى] بعد از شکستشان، در ظرف چند سالى، به زودى پیروز خواهند گردید.
ترجمه مکارم:
(2) رومیان مغلوب شدند!
(3) (و این شکست) در سرزمین نزدیکی رخ داد؛ اما آنان پس از (این) مغلوبیت بزودی غلبه خواهند کرد...
دوستان عزیز در ترجمه های مکارم و فولادوند صحبتی از پست ترین نشده!
مطابق با فرهنگ عمید:
دنی: صفت = ناکس/ضعیف/پست و حقیر/ ادنیا جمع
دنی:صفت= ذلیل/ خسیس/ فرومایه/ ادنا جمع
ادنی: صفت ت/ ا د نا/ صفت تفضیلی از ((دنو))= نزدیکتر/ صفت تفضیلی از((دنی)) = ضعیف تر. پست(زبون) تر /افتاده تر/ ادانی جمع
پست اینجا به معنای (مکان)= پایین نیست بلکه به معنای حقیر و زبون است.چون ریشه عربی ؛؛دنی؛؛ به معنای پایین بودن نیست.
ترجمه فرانسه سعودیها از سوره روم ایه 3:
3- dans le pays ((voisin)), et après leur défaite ils seront les vainqueurs,
در این ایه ریشه صفت تفضیلی ادنی=نزدیکتر را سعودیها ((دنو)) می دانند نه دنی!
بر طبق فرهنگ عربی به فرانسه:
voisin)), prochain, imminent, proche: ((دنو)) (ریشه کلمه ادنی)
برطبق ترجمه قران به فرانسه توسط سعودیها ریشه کلمه ادنی (((دنو)))) ست و انرا به voisin ترجمه کردند.
معانی لغت ((( voisin))) در فرهنگ فرانسه به فارسی سعید نفیسی:
صفت:همسایه/ مجاور/جار/همجوار/مجانب/قریب/نزدیک/
در معنای مجازی : کم اختلاف/اندک اختلاف/شخصی که همسایه باشد/هم جنس/هم نوع.
در فرهنگ عمید هم همان کلمه امده:
ادنی: صفت تفضیلی از ((دنو))= نزدیکتر
از طرف دیگر صفت تفضیلی در فرهنگهای دهخدا و عمید هم به صفات پسوند؛؛ تر؛؛ اضافه کرده اند نه ؛؛ترین؛؛!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant. Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est ((aussitôt)).
ترحمه فرانسه از سوره بقره مربوط به سایت وزارت امور اسلامی عربستان .
https://quran.al-islam.com
کلمه(( aussitôt)) بر طبق فرهنگ فرانسه به فارسی سعید نفیسی :
همان دم/همان ساعت/ همان دقیقه/ همان ان/
Aussitôt = instantanément
instantané= انی بودن و در همان لحظه اتفاق افتادن.(فرهنک Robert فرانسه به فرانسه و لاروس).
ترجمه فولادوند از سوره بقره ایه 117:
(117) [او] پدید آورنده آسمانها و زمین [است]، و چون به کارى اراده فرماید، فقط مىگوید: «[موجود] باش»؛ پس [فوراً موجود] مىشود.
ترجمه مکارم :
117) هستی بخش آسمانها و زمین اوست! و هنگامی که فرمان وجود چیزی را صادر کند، تنها میگوید: «موجود باش!» و آن، فوری موجود میشود.
کلمه (فورا) که همه فارسی زبانان انرا میشناسند و در ترجمه مکارم و فولادوند دیدیم بر طبق فرهنک عمید :
فور-ا :(ع) حالتی که در ان کندی و درنگ نباشد/ زود/شتاب/بی درنگ.
فورا: به شتاب و بی درنگ.
نتیجه : اینکه برخی مسلمانان با دست بردن در قران و دروغ فکر میکنند که پاسخ تناقضات را داده اند! زهی خیال باطل!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان عزیز خردگرا.
درود.
تقریبا یک سال است که به این سایت سری میزنم و اگر فرصتی داشته باشم مطلبی می گذارم. ولی این بحث اخیر از چند جهت برای من بسیار جالب و در عین حال ناراحت کننده است!!
1) در این بحث متوجه شدم که این دوستان مسلمان به هر شکلی شده می خواهند از واقعیت فرار کنند. تا به حال اینها وقایع تاریخی را ماست مالی!! می کردند یا در نهایت ایات قران را توجیه!! (مانندسوره نسا ایه 34). ولــــــــــــی این بار اتفاق بسیـــــــــــــــــــــــــار جـــــــــالبی افتاد!! اینها (مسلمان استرالیایی) اصلا ترجمه ایه قران را قبول ندارد!!!!!! چون می دانند اگر ترجمه را قبول کنند کل قران را باید رها کنـــــــــــنـد!! در زیر جمله این اقا و همچنین ترجمه ها را می گذارم:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
جمله ی مسلمان ایرانی
چون این دنیایی که ما در آن زندگی میکنیم دنیایی مادیست و در دنیای مادی ، ماده نمیتواند یکباره آفریده شود. که قرآن کریم هم هیچ اشاره ای به آفرینش آنی نکرده است!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
حال ترجمه ها را ببینید:
الف) ترجمه کاظم پور جوادی.نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و بی درنگ!!!! موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ب)ترجمه مشکینی. پدیدآورنده آسمانها و این زمین بدون داشتن نقشه است، و چون فرمان وجود چیزى را بدهد جز این نیست که به آن مىگوید: باش، پس بىدرنگ!!!! مىباشد (همین که آن را اراده کند بلافاصله موجود مىشود)
--------------------------------------------------------------
تفسیر مجمع البیان
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] !!!! مىشود
--------------------------------------------------------------
مشاهده می کنید که در قران دقیقا به افرینش بی درنگ !!!! اشاره شده است!!
2) همین که اینها از ترجمه این ایه فرار می کنند نشانه ضعف انهاست!! ولــــــی نکته مهم این است که اینها اصلا به هیچ منطقی پایبند نیستند و بحث کردن با انها کلا بی فایده است!! کسی که به راحتی از پذیرش ایات قران خودش شانه خالی می کند چگونه می شـــــــــــــود با او بحث کرد!!
3) موارد بسیار دیگری می خواستم بنویسم ولی رغبت نمی کنم. در هر صورت این بحث افرینش بی درنگ=انی و شش روز را تا به امروز کسی نتوانسته است جواب بدهد!!!!!!!!!!!!!!!!! و چه بخواهید و چه نخواهید در قران وجود دارد. از اینجا به بعد را عاقلان دانند.
من از این به بعــــــــــد فقط در همین یک زمینه( افرینش بی درنگ یا انی) بحث می کنم و تا وضعیت این ایه روشن نشود در بحث جدیدی شرکت نمی کنم.
بـــــــــــــــــــــدرود. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
چه کسی می گوید که آفرینش خداوند حتما باید به صورت آنی باشد؟ آیا آفرینش تو از یک نطفه آنی بوده است یا 9 ماه در شکم مادرت بوده ای؟ خداوند هر چیزی را بخواهد آنی می آفریند و هر چیزی را بخواهد تکاملی. این اوست که تصمیم می گیرد. بسیاری از مفسران آفرینش آسمانها و زمین را هم که در شش روز ذکر شده است آفرینش مرحله ای دانسته اند و منظور از روز را مرحله تفسیر کرده اند که این خود می تواند باب بسیاری از مباحث علمی را باز کند که هنوز از درک انسان امروزی خارج است. همانطور که یک دانشمند مصری از روی آیات قرآن سرعت نور را محاسبه نمود. نظریه آفرینش تکاملی هیچ خللی در برهان آفرینش و برهان توحیدی ایجاد نمی کند. این خداوند است که اگر چیزی را بخواهد آنی خلق می کند و اگر بخواهد مرحله ای. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | دانشور - انگلستان - شفیلد
از من پرسیدی بستگان در گذشته ی من کجا هستند من می پرسم تمام موجودات به نوعی احساساتی مشابه ی انسانها دارند و چون زبان انها برای من و شما غیر قابل در ک است فکر می کنیم این حق ماست که هر کاری می خواهیم با انها بکنیم شکافتن شکم یک زن حامله و جنین او را کشتن و خوردن یک جنایت غیر قابل تصور است ولی ما همین کاررا بی هیچگونه شرمی در مورد گوسفند بینوا انجام می دهیم //غریزه ی مادری.عشق به جفت و فرزند هراس و درد حسادت فداکاری در خیلی از حیوانات مشابه ی انسان است.
این چه عدالتی از سوی خدای شماست که حیوان سلاخی شود درد بکشد که شکم وا مانده ی من و شما سیر شود در حالیکه گیاه که ثابت شده احساس درد ندارد می تواند مورد تغذیه قرار گیرد اگر عدالتی در فرایند طبیعت بود چرا مثلا انسان نمی توانست از بوی یک گیاه و گل سیر شود؟؟
پس در هر مکانی حیوانات کشته شده پس از مرگ هستند فامیل من و شما هم همانجا هستند..... | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
شما اصلا بحث را نفهمیدید:
دوباره سوال را می گذارم.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الله آسمانها و زمین را در 6 روز آفریده است (سوره 7 آیه 54) و اما (سوره 2 آیه 117) میگوید که الله به صورت بی درنگ خلق میکند.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سوال اول: ایا از لحاظ منطقی افرینش (( بی درنگ )) امکان پذیر است؟ افرینش بی درنگ چه پارادکسی بوجود می اورد؟
سوال دوم: لطفا این تناقض قران را توضیح دهید؟ یعنی از یک طرف افرینش در شش روز انجام می شود در حالی که خدا ادعا می کند که قادر به افرینش بی درنگ است!!!!!!!!
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
ببین منو به حرف نگیر اگه این درسمو بیفتم تو پولشو میدی .
من بیست ساعت اجازه ی کار در هفته دارم که بستگی به شرایطم داره اگه
خرجم زیاد بشه و زود زود بخوام برم ایران پارت تایم کار میکنم اما الان درسهام سنگینه کار نمی کنم . نمیدونم منظورت از رقمی که گفتی شهریه بود یا همه مخارج بستگی به رشته داره واسه خارجیهامعمولا مبنا از هشت هزار پونده رشته هایی مثه دندونپزشکی که بعد ازتوش پول پارو میشه از دوازده هزاره تا بیشتر گاهی بیست وچهارهزار پوند البته بعضد دانشگاهها شهریه نیتیو و خارجی یکیه که خیلی کمن اما کوالیتیشون عالیه . خرج پانسیون یه اتاق چهارمتری تولندن حدود ششصد پونده با صبحونه و شام و بیلها هم با صابخونه استکه دوستام دارن میدن بستگی به جاش هم داره کلا پانسیون گرونتره تو شهرستانها یه کم ارزونتره و من یه کوچولو از جیب پدر و مادر عزیزم کمتر میدم . بعضیا واسه صرفه جویی باهم یه خونه رو شر میکنن که باز مشکلات خودشو داره . من یه عالمه دانشجو مثه خودم میشناسم که نه پدرشون گنج قارون داشته و نه با رفسنجانین تنها سرمایه و روانشون رو فدای بچههاشون کردن . غیر از اونایی که با دزدی از مردم بچه هاشونو ساپورت میکنن . همین برداشتا رو از اسلام میکنین دیگه که به اون نتیجه ها میرسین من یه فمنیستم اما چون چهار تا آیه بقول شما ها ضد زن تو قرآن اومده همش رو کنار نمیذارم. با اینکه تو شهرستانهای انگلیس مردم خیلی ریسیست ترن من هیچ مشکلی با صاحبخونه هام نداشتم نه به خاطر انجام وظیفم که پرداخت اجاره به موقع بوده بلکه فقط برای شخص خودم احترام داشتم . حتی موردی بود که پول نیاز داشتم و تو حسابم نرسیده بود صاحبخونم پونصد پوند بهم قرض داد بدون هیچ رسیدی بخدا از دخترش که همسن وسال من بود با من راحتتر بود میدونم باورکردنش سخته اما برای من پیش اومده همه رو هم به حساب خوبی پدر ومادرم در کمک به همنوعاشون میدونم و خوش نیتی خودم که خدا به موقع جوابمو میده . من زندگی شخصیمو نگفتم نگرفتی دیگه اگه از هیکل و زیبایی گفتم واسه این بود که فکر نکنین از این فاطی کماندوهام با اون ریختای عقده یشون . رفتار بد با خارجیها یه اصل کلیه و تو همه جا همینه . یه پسر انگلیسی که باهاش دوست بودم جلوی پای من زانو زد و گریه کرد من بهش گفتم تو رو مثه یه دوست معمولی دوست دارم نه بیشتر آیا بخاطر این یه دونه میشه گفت همه انگلیسیای مغرور اینطورین . انگلیسیا وقتی میخوان ابراز علاقه یا خواستگاری کنن جلو دختر مورد علاقشون زانو میزنن و خواستشونو ابراز میکنن اینو گفتم که بدونین مشت نمونه خرواره وگرنه باز میگین خالی بندمو و دروغگو اما بخداتا حالا اشک خیلیا رو جلوم دیدم از هر مدلش . بستگی داره تو کجا وایستاده باشی وچطور بیندیشی من فکر میکنم اونا بیشتر عاشق نگرش و فرهنگ من شدن تا قیافه ی ظاهری شاید اونم بوده اما اصل نبوده اونا با من فرهنگ یه دختر شرقی از کشور پارس رو فهمیدن و عاشق اون شدن به همه هم با افتخار گفتم که مسلمونم . من از کلمه درغگو حالم بد میشه وقتی بدون هیچ شناختی براحتی به هموطنتون میگین دروغگو انتظار نداشته باشین حرف خوب بشنویین تو دعوا که حلوا پخش نمیکنن . نمی دونستم دگوری خیلی حرف بدیه هنوز خیلی از معنیا رو نمیدونم فقط شنیده بودم دیروز از یکی معنیشو پرسیدم به من گفت معنی بدی میده اینجا به خاطر حفظ خودم مجبوربودم یه خورده لطافت و ظرافت و ادب رو کنار بذارم وپسرونه رفتار کنم اما حرفاو تهمتهای تو و دیگران هم قشنگ نبودن .
بوس بوس . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | کلمه(( aussitôt))=انی در کتاب قران ترجمه سعودیها به فرانسه داخل پرانتز نیست.من خودم اینجا برای مشخص کردن ان انرا داخل پرانتز گذاشتم. در ضمن بنده کتاب قران ترجمه سعودیها را در اختیار دارم نیازی به سایت وزارت ندارم فقط برای دادن رفرنس به دوستان بود.
اگر برخی مسلمانان این سایت فکر می کنند که از سعودیها و مکارم و غیره هم به زبان عربی مسلط ترند مشکل خودشان هست!
فراموش نکنند که ترجمه قران توسط عربستان سعودی رفرنس اسلام شناسان دنیا ی غرب و یک میلیارد مسلمان سنیست!
وقتی پاسخی بر تناقضات قران ندارند لطفا ترجمه های مترجمان معتبر را هم به میل خود تعبیر نکنند!
بدرود. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| venoosi - بلژیک - ورویرس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
بیبین من به هیکل خیکی تو حسودی نمیکنم.
من کامنتهای بی معنیت رو که همیشه در مورد موهات هیکلت و کلا شکل ظاهریت هست متاسفانه به چشمم خورده.
از اون عربزادهای عقده ای هستی.
میای اینجا که فقط در مورد موهات و هیکلت حرف بزنی حالم از ایرانیهای دروغگو و عقده ای مثل تو بهم میخوره.دنیا رو سعی نکن از زاویه ی چشم بدت ببینی..
اون کسی که ظرفیت بحث رو نداره تویی . لازم نکرده تو به من یاد بدی ..برو کمی تلاش کن در ازادسازی ایران نقشی داشته باشی....
البته از عربزادهایی مثل تو بیشتر از این انتظار نباید داشت.. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
ببین منو به حرف نگیر اگه این درسمو بیفتم تو پولشو میدی
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خیلی زرنگی!!! کی بهت گفت وقتی امتحان داری وقتتو با نوشتن روی سایت تلف کنی؟!!!!
موفق باشی | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
اولا در آیه ای که شما بدان اشاره نموده اید نتیجه ای دال بر اینکه زمین و آسمانها بی درنگ خلق شده است استنباط می شود. اما این نتیجه را می توان استنباط کرد که آفرینش هنگامیکه خداوند اراده فرموده است شروع شد است. توجه کنید که محور زمان آنطور که برای شما مهم است در بعد بی نهایت مطرح نیست. این رابطه از محاسبات انیشتین و فیزیکدانانی که شکل فرضی جهان را ترسیم کردند قابل استخراج است. اما برگردیم به پارادوکسی که اشاره کرده اید که امیدوارم معنی پاردوکس را هم از لحاظ فلسفی و هم از لحاظ علوم طبیعی واقف باشید. اگر خدا بخواهد آفرینش آنی باشد این امر اتفاق می افتد. چه کسی آفرینش عیسی (ع) را انکار می کند؟ شواهد می توانند بر پارادوکسهای ذهنی چیره شوند.
سوال دوم را هم در بالا توضیح دادم و به نظر حقیر هیچ تناقضی در فرمایشات آفریدگارمان نیست. او هر چه را بخواهد آنی خلق می کند (برخی معجزات موسی (ع) و عیسی (ع)) و هر چه را بخواهد در سیر تکاملی. در هر صورت اتکای شما به مرحله ای بودن آفرینش جهان خللی در برهان توحید وارد نمی کند. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
در قواعد زبان عربی ( قواعد در عربی * گرامر در انگلیسی * دستور زبان در فارسی و... ) ، ظرف را {{ همان قید مکان و زمان در زبان فارسی می دانند }}. در زیر چند نمونه ی کوچک از ظرف زمان و مکان میگویم :
ظرف زمان : الانَ - الیومَ - صباح - قبل – لیل - غِدا - اَمسِ - صباح بَعد – نهار – عشاء و.....
ظرف مکان : فوق امام َ - بین – قرب - تحت - وراء َ - عندَ – جنبَ - دون و.....
الان کاری به ظرف مکان نداریم.
«الیومَ أکمَلتُ لکم دینَکُم ».
الیوم = زمان
همانا پروردگار شما الله است که آسمان ها و زمین را در شش روز آفرید
شش روز = زمان
در آیه ی زیر شما کلمه ی ظرف زمان در پیدا کنید!!!!!!!!!!!!
بآَدِیعُ السَمَاوَاتِ وَالأَرضِ وَإِذَا قَضَى أَمرًا فَإِنَمَا یَقُولُ لَهُ کُن فَیَکُونُ
آفریننده آسمانها و زمین است چون اراده چیزی کند ، می گوید : موجود شو ، پس موجود می شود
کلمه ی {{ کن }} در زبان عربی : فعل امری ( دستوری ) ، از باب کان یکون، یعنی باش.
کلمه ی {{ ف }} در زبان عربی : یعنی پس.
کلمه ی {{ یکون }} در زبان عربی : یعنی شدن
حالا پیدا کنید ظرف زمان را!!!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
1-
چون ما بر سر ترجمه ی فارسی آن تفاهم نداریم ، بایستی ترجمه ای از زبان دیگر را دنبال کنیم. به زبان عربی که نمیشود ، پس باید به زبانی تحلیل کنیم که مورد قبول نه تنها ما ، بلکه هر کسی از هر زبانی باشد. یعنی زبانی بین المللی باشد. که این زبان زبانی جز انگلیسی نیست. چون همه ی ما یا بدان تسلط داریم و یا برخی از کلمات آنرا میدانیم. پس از آنجایی که شاد زحمت کشید و سایت وزارت عربستان را آورد ( چون خودش آنرا قبول دارد ) ( و جای تشکر دارد ) ما به این سایت ریفر میدهیم. علاوه بر این سایت ، به چندین ترجمه ی انگلیسی بیشتر از عرب زبانانی که قرآن را ترجمه کرده اند اشاره خواهم کرد تا خودتان ببینید آیا ظرف زمان یا قید زمان در آن بکار برده شده است یا خیر. یکی دیگر از دلایلی که گفتم به زبان انگلیسی رجوع کنیم اینست که شما فرض کنید با مسلمانی مثلا امریکایی در حال بحث هستید. که در نتیجه نمیتوانید از زبان فارسی به آنها ریفر دهید. چون ما و مترجمین فارسی و انگلیسی و ایتالیایی و فرانسوی و هندی و... هر چند هم عربی بدانیم ، از خود عربها ، عربی را بهتر نمیدانیم. پس مهمترین دلیل ریفر دادن از ترجمه ی مترجمین عربی اینست که آنها بهتر از هر کسی از هر ملیتی میتوانند عربی را به زبان دیگری ترجمه کنند. پس از گذاشتن ترجمه ی این افراد شم هم خواهید دید چندان تفاوتی در ترجمه هایشان وجود ندارد. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | |
2-
چون خود شاد گفت که : {{ ترجمه قران توسط عربستان سعودی رفرنس اسلام شناسان دنیا ی غرب و یک میلیارد مسلمان سنیست! }} ، من هم ابتدا با توجه به سایت وزارت اسلامی سعودی ترجمه را می آورم چون رفرنس رفرنس اسلام شناسان دنیا ی غرب و یک میلیارد مسلمان سنیست! :
To Him is due the primal origin of the heavens and the earth: when He decreeth a matter, He saith to it: “Be,” and it is.
از سایت تبیان ( چون درفش و دوستانش به آن علاقه ی زیاد دارند و تمامی ترجمه های آنرا قبول دارند ) :
.Wonderful Originator of the heavens and the earth, and when He decrees an affair, He only says to it, Be, so there it is.
( در قسمت تفسیر میزان هم آمده است : همین که بگوید: بباش موجود مىشود )
برای جلوگیری از طولانی شدن کامنت فقط جمله ی آخر را میگذارم :
Asad : and when He wills a thing to be, He but says unto it, “Be” –and it is.
Hilali Khan (: He only says to it : “Be!” – and it is.)
Literal: so but he says to it: “Be.” So it will become.
Reshad Khalifa : He simply says to it, “Be,” and it is.
Mohammad Habib Shakir: He only says to it, Be, so there it is.
Rodwell : He only saith to it, “Be,” and it is.
Qaribullah : He only says: ‘Be, ‘ and it is.
Mohammed Marmaduke William Pickthall : He saith unto it only: Be! And it is.
Sher Ali : HE only says to it `Be,’ and it is.
Palmer : He doth but say unto it, ‘BE,’ and it is.
QXP : He says unto it, “Be” – and it is. (He originates and creates and does not procreate).
Arthur John Arberry : He but says to it ‘Be,’ and it is.
Sale : he only saith unto it, be, and it is.
آیا در ترجمه های بالا حرفی از تند، تیز، سریع، فوری، آنی و... میبینید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
حال ببینیم چه کسانی اهل منطق هستند!
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | من کامنت زیر را در تایپیک " متن سنگ نبشته خشایارشاه " یا گذاشته بودم ، تایید نشده است و یا اصلا نگذاشته بودم. که در زیر آنرا می گذارم :
بنام خدا
3- درباره ی ترجمه ی کلمه کن فیکون ، هم چون ما تفاهم نداریم ، بایستی به خود آیه رجوع کنیم. البته اگر از حدود 50 ترجمه بگذریم و ترجمه ی سه چهار نفر را قبول کنیم. چون در این مورد عقل میگوید که بایستی نظر اکثریت را قبول کرد. بایستی رأی اکثریت را بر رأی اقلیت ترجیح داد. چون عقل سلیم بدین امر دستور میدهد. که ما هم در اینجا به ترجمه ی 50 مترجم رجوع میکنیم.
ولی اگر از ترجمه ها هم بگذریم ، و از آنجایی که با هم در سر ترجمه ی آیه تفاهم نداریم، بایستی خود آیه را مورد نظر قرار دهیم.
اگر خداوند می خواستند بگویند که جهان در یک لحظه بوجود آمده است، می گفتند {{{ به یک چشم به هم زدن جهان بوجود آمده است }}}. مثلا این آیه ی شریفه بدین صورت می آمد :
بدیع السماوات و الارض و اذا قضى امرا فانما یقول له کن فیکون کلمح بالبصر.
ترجمه : آفریننده آسمانها و زمین است چون اراده چیزی کند ، می گوید : موجود، شو و آن چیز {{{ به یک چشم به هم زدن یا در یک آن }}} موجود می شود.
و یا بدین صورت آمده بود :
بدیع السماوات و الارض و اذا قضى امرا فانما یقول له کن فیکون فی لحظة واحده.
ترجمه : آفریننده آسمانها و زمین است چون اراده چیزی کند ، می گوید : موجود، شو و آن چیز {{{ در یک لحظه یا در یک آن }}} موجود می شود.
و یا نمونه هایی از این قبیل.
اگر آیه بدین صورت بود ( یک احظه – چشم بهم زدن و... ) ، اول من خودم به این آیه شبهه وارد میکردم. ولی الان که همچین چیزی نیست ، پس شبهه ای را نمیتوان به آن وارد کرد.
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
در مورد اسلام و خدا باهات هم عقیده نیستم. اما به عنوان یک ایرانی امیدوارم در تحصیلاتت موفق بشی .در هر صورت من هم چیزایی رو که از گرانی زندگی و تحصیل در انگلستان شنیده بودم گفتم .این زندگی شخصی تو ست و تو طوری فکر می کنی که عمل می کنی و خوب خوشبین هستی.
اگه از حرفام دلخور شدی عذر خواهی میکنم منظور بدی نداشتم. من ادم کینه توزی نیستم و سوتفاهم ها را زود فراموش میکنم.
شاد باشی . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | venoosi - بلژیک - ورویرس
فکرکنم قرصاتو چپه خوردی من بار اوله کامنت گذاشتم . اینقد بدبختی که اصلا جوابتو نمیدم . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
derafsh - اتریش - وین
یکی از بزرگترین علل تحریف دیگر کتب اسمانی ترجمه های بدون اوردن متن اصلی کتب می باشد .
شما هم زورتان به اصل قران یعنی متن عربی ان نمی رسد و فقط روی ترجمه های ان مانور می دهید .
اگر می توانید در مورد عبارت عربی یعنی " وَإِذَا قَضَى أَمرًا فَإِنَمَا یَقُولُ لَهُ کُن فَیَکُونُ " یا قسمت " کُن فَیَکُونُ " نظرتان را بنویسید .
والسلام . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
جواب سوالت در آیه 125 سوره الانعام هست. لطفا مراجعه کنید. اما تفسیر شخصی بنده که می تواند درست یا نادرست باشد: خداوند شما را آفریده و جهان را مسخر شما کرده است. به کلمه تسخیر دقت کنید. به شما نعمتهای فراوان بخشیده. براحتی از نعمتهای دنیا برخوردار می شوید و شما را خلیفه در زمین قرار داده است. حتی اگر شما او را انکار می کنید باز روزی شما را می دهد. اما شما طغیان می کنید و فقط خلیفه بودن را قبول نمی کنید. می خواهید جای خدا باشید و او را با تمام نعمتها و رحمتهایی که به شما ارزانی دشته انکار می کنید. قوانین وضعی او را زیر سوال می برید. چرا؟ چون ایمان نمی آورید. پس به واسطه ایمان نیاوردن شما و طغیان شما که توام با وجود آیات و نشانه ها و فرستادگان اتفاق می افتد لیاقت مهر بر دل نهادن را دارید. ندارید؟ | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | تفسیر مجمع البیان:
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود.
ـ
=========
وقتی من در قسمت سوره ی روم داخل [ ] مینوشتم پارسیان تو قبول نمیکردی ، تا وقتی که من از تاریخ طبری آنرا ثابت کردم. حالا چه شده که خودت آنرا داخل [ ] مینویسی و انتظار داری من آن را قبول داشته باشم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بییییییییییییییی منطققققققققق | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
تفسیر مجمع البیان:
[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] مىشود.
ـ
=========
وقتی من در قسمت سوره ی روم داخل [ ] مینوشتم پارسیان تو قبول نمیکردی ، تا وقتی که من از تاریخ طبری آنرا ثابت کردم. حالا چه شده که خودت آنرا داخل [ ] مینویسی و انتظار داری من آن را قبول داشته باشم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بییییییییییییییی منطققققققققق | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
چون این مسلمان... مجبور شد از معنی واقعی ایه قران فــــــــــــــــــرار کند!!!!!!!!!
==========
نگفتی ترجمه مشکینی و بهرام پور و... که درباره ی پست ترین منطقه را گفتم قبول داری یا خیر؟؟؟؟؟؟
تو که اینها را معنی واقعی میدانی. حالا منتظریم تا ببینیم این ترجمه ها را هم از مشکینی و بهرام پور ووو را قبول داری یا خیر یا باز هم ببینیم هنوز که هنوز است هیچ اشاره ای به آن نمیکنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اگر قبول نداری که آن بحثش جداست. ولی اگر قبول داری که من به مراد خود که همان معجزه ی قرآن است ، رسیده ام.. ها ها ها ها | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | آنتی جون...
چون شما رو از همه ی اینها بیشتر دوست دارم و برای اینکه دلخور نشوید جوابی را هم هر چند کوتاه به شما خواهم داد. البته اینکه جواب شما را از دیروز ندادم بدین دلیل بود که چون با شما خودمانی تر هستم اینرا گفتم. وگرنه من و تو با هم حرفهای زیادی داریم که باید بزنیم :-)
کلمه ی {{ یوم }} در همه جای قرآن بدین معنی که شما آنرا میدانید نیست. وقتی گفته شده است : در شش روز آفریده شده است ، باید در جواب این را گفت: در زمانی که خداوند در حال آفرینش بوده است، ممکن است روز و شبی هنوز به وحود نیامده باشد. یعنی بعنوان مثال هنوز خورشیدی یا زمینی و یا غیره ای وجود نداشته است تا معنی روز را بصورت 24 ساعت یا از طلوع تا طلوع یا از طلوع تا غروب ترجمه کنیم!!!!
( باور کن امروز یکی از دوستانم به سیدنی امده و مهمان من است. او از یک طرف پروپوزالم هم از یک طرف. واقعا وقت نمیکنم. الان هم زیر سیبیلی آمدم. )
موفق باشید | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
چه شد؟ چرا حرفی از تاریخ طبری و بحیرا و فارقلیط و..... نمی کنی؟؟؟؟؟ ( اثبات پیامبری حضرت محمد (ص) )......
همچنین چرا حرفی از بحث پست ترین دریا در بین دریاهای غیر ازاد نمی کنی؟؟؟؟؟؟؟؟ | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | شاد
بابا کجای کار هستی؟؟؟؟؟؟؟
بحث پست ترین را خود درفش هم قبول دارد. همانطور که می بینی هیچ حرفی از آن نمیزند. سک.ت هم نشانه ی رضایت است....
این حرف خود درفش هم می باشد : دریای مرده ، پست ترین دریا در میان دریاهای غیر آزاد است..
پس نتیجه میگیریم که منظور قرآن از ادنی الارض ، این است که جنگ بین ایران و روم در پست ترین ساحل دریا در میان سواحل دریاهای غیر آزاد است!!!!!
پس یکی از معجزات قرآن کریم را ثابت کردم!!!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | Mr History - استرالیا - سیدنی
بله درست است دوست عزیز. تمامی ادیان ابراهیمی تقریبا همه ی حرفشهایان یکیست. مثل توحید معاد نبوت. که اسلام هم بنا به دستور خداوند ادامه دهنده ی ادیان قبلی بوده است.
موفق باشید | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
با عرض پوزش خط اول کامنت بنده استنباط نمی شود است یعنی:
اولا در آیه ای که شما بدان اشاره نموده اید نتیجه ای دال بر اینکه زمین و آسمانها بی درنگ خلق شده است استنباط نمی شود. اما این نتیجه را می توان استنباط کرد که آفرینش هنگامیکه خداوند اراده فرموده است شروع شده است. توجه کنید که محور زمان آنطور که برای شما مهم است در بعد بی نهایت مطرح نیست. این رابطه از محاسبات انیشتین و فیزیکدانانی که شکل فرضی جهان را ترسیم کردند قابل استخراج است. اما برگردیم به پارادوکسی که اشاره کرده اید که امیدوارم معنی پاردوکس را هم از لحاظ فلسفی و هم از لحاظ علوم طبیعی واقف باشید. اگر خدا بخواهد آفرینش آنی باشد این امر اتفاق می افتد. چه کسی آفرینش عیسی (ع) را انکار می کند؟ شواهد می توانند بر پارادوکسهای ذهنی چیره شوند.
سوال دوم را هم در بالا توضیح دادم و به نظر حقیر هیچ تناقضی در فرمایشات آفریدگارمان نیست. او هر چه را بخواهد آنی خلق می کند (برخی معجزات موسی (ع) و عیسی (ع)) و هر چه را بخواهد در سیر تکاملی. در هر صورت اتکای شما به مرحله ای بودن آفرینش جهان خللی در برهان توحید وارد نمی کند. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
اووووم این اولین باره که اینجا مینویسم . تازه بدبختم بیزنس پلن هم دارم وقتی میخوام یه کم استراحت کنم نمیتونم و دنبال سوژه واسه تزم هم جا مثه اینجا میگردم یا چت میکنم که با دوستام مشورت کنم البته استاد راهنماهای خوبی دارم ولی میخوام نظرات هموطنام و هم فرهنگیام رو بدونم هنوز وقت دارم اما فکرش اذیتم می کنه تازه تحقیق بعدشو و نوشتن پونزده هزار کلمه اش بمونه.
مرسی مرسی مسی بوس بوس. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | Ya_Ali - المان – کلن
با عرض سلام خدمت برادر عزیز جناب یا علی. با تشکر از مطالب مفیدتان. همواره از بیانات جنابعالی بهره مند میشویم. همانطور که من از ترجمه ی عرب زبانها این آیه را ترجمه کردم بسنده میکند. چون در ترجمه ی عربی به فارسی ترجمه ها زیاد است ، من ترجمه ی عربی به انگلیسی که توسط خود عربها شده است ، را ذکر کردم. چون در ترجکه ی فارسی اجماع نداریم عقل سلیم ایجاب میکند که اولا از ترجمه ی خود عربها استفاده کنیم و ثانیا ترجمه ی انگیسی را مد نظر قرار دهیم ( همچنین این را هم مد نظر داشته باشید که اگر بخواهیم این بجث را با یک فرد امریکایی کنیم نمی توان به ترجمه ی فارسی ریفر داد. که فی النتیجه مجبور هستیم از ترجمه ای غیر از عربی که قابل فهم تر برای همه است استفاده کنیم. )
که با توجه به این ترجمه ها که من در بالا گذاشتم میتوان به این امر دست یافت که در این آیه {{{ ظرف زمان }}} وجود ندارد. اگر خدا میخواست زمان را در این آیه ذکر کند مثلا میگفت : کلمح بالبصر . و یا میگفت فی لحظه واحده و...
از آنجایی که از ترجمه های انگلیسی
پس این بحث الحمدلله رب العالمین به اتمام رسید و تناقض جو به خواسته ی خود نرسید. البته این گفته ها فقط با کمک و یاری کسی جز خدا امکان پذیر نبود. پیشاپیش از جنابعالی تشکر میکنم.
اجرتان با مولا... یا علی مدد | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی
تو که خودت با این تو ضیحات مبسوطت!! خودت رو محکوم کردی و رفتیم همان جایی که باید می رفتیم!!!!!!!!!!!!
1) تمام ترجمه های انگلیسی همان چیزی را می گوید که ما می گوییم!! پس دعوا سر چیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2) چه خوب شد که به قید زمان اشاره کردید!!!!!!!! اگر در ایه مورد نظر از زمان صحبت می شد که دیگر معنی بی درنگ از ان استنباط نمی شد!!
3) نوشتن یک ایه به اشکال مختلف دال بر این نیست که حتما ایه باید به شکل دیگری باشد که معنی بی درنگ بدهد!! یک جمله را به چندین شکل مختلف می توان نوشت که یک معنی داشته باشد!!
4)من معنی ایه را دوباره میگذارم و دوباره روی ان بحث می کنیم.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
ترجمه کاظم پور جوادی.نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و بی درنگ!!!! موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
در جمله اول ایه امده است:
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش
در این جمله از اراده و قدرت خدا می خواسته صحبت کند که در ادامه جمله ((می گوید باش)) نیز تاکیدی است مجدد بر همین موضوع ( اراده و قدرت خدا)). در جمله بعد از کن فیکون استفاده کرده و خواسته قدرت خدا را به رخ بکشد و تکمیل کند. ایا این با عقل جور در می اید که بگوید((خدا چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش پس ان چیز بی درنگ افریده نــــــــــــــــمی شـــــــــــــــــــود!!))
اگــــــــــــــر منظورتان این است که باز هم ما به مقصودمان رسیده ایم و ان این است که خدا تــــــــــــــــوانـــــــــــــا نیســــــــــــــت!!!!!!
اگــــــــــــــر منظورتان این نیســـــــت باز هم ما به مقصودمان رسیده ایم و ان این است که خدا قادر است بی درنگ!!!!!!!!!!! بیافریند!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
دوست من به این می گویند پارادکس!!!!!!!!!!!!!!! یعنی تمام حالاتش تولید اشکال می کند!!!!!!!! دوست من حالا کیش و مات!!!! از این پارادکس نمی شود فرار کرد!!!!!!!!!! نه می توانی ترجمه را بپذیری و نه می توانی ان را رد کنی!! در هر دو صورت باخته ای!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بـــــــــــــــــــــــدرود. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی
شما معنی ایه را به هر شکلی که دوست داری بگذار!! تا من نـــــــا توانی خدایت را با همین پـــــــــارادکس ثابت کنم!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| cut islam - ایران - استارا | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
حالت خوبه؟ راستی شنیدم که چند روزی نزد استاد بزرگوارت شیخ احمد مولا
کسب فیض نمودی ودر دروس فقه وخارج فقه به اجتهاد رسیدی خداوند توفیق به استاد بزرگوارت ایت اله احمد مولا شیرازی بدهد که چنین شاگردانی تربیت کرده که اسلام را از همه جهات گسترش می دهند. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
تو حتی قدرت آفریدن یک مگس را نداری! می خواهی ناتوانی خدا را ثابت کنی؟ چه نتیجه ای از این عناد می گیری؟ اصلا این مطلبی که می گی پارادوکس نیست عزیز. کلمات را درست به کار ببر. واقعا چطور می توانی خدایی را که تمام این زمین و آسمانها را آفریده انکار کنی؟ اگر الان مرگ به سراغت بیاید آیا واقعا اعمالت طوری هست که از این دنیا بری؟ فقط عناد را کنار بگذار. ببین تو این دنیا دنبال چی هستی؟ | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
دانشور - انگلستان - شفیلد
آنتی اسلام - ایران - اهواز
جواب سوالت در آیه 125 سوره الانعام هست. لطفا مراجعه کنید. اما تفسیر شخصی بنده که می تواند درست یا نادرست باشد: خداوند شما را آفریده و جهان را مسخر شما کرده است. به کلمه تسخیر دقت کنید. به شما نعمتهای فراوان بخشیده. براحتی از نعمتهای دنیا برخوردار می شوید و شما را خلیفه در زمین قرار داده است. حتی اگر شما او را انکار می کنید باز روزی شما را می دهد. اما شما طغیان می کنید و فقط خلیفه بودن را قبول نمی کنید. می خواهید جای خدا باشید و او را با تمام نعمتها و رحمتهایی که به شما ارزانی دشته انکار می کنید. قوانین وضعی او را زیر سوال می برید. چرا؟ چون ایمان نمی آورید. پس به واسطه ایمان نیاوردن شما و طغیان شما که توام با وجود آیات و نشانه ها و فرستادگان اتفاق می افتد لیاقت مهر بر دل نهادن را دارید. ندارید؟
==================================
اول اینکه با این تفسیرتان خدا بر فرض محال که اگر وجود داشته باشد؛ بیشتر بردید زیر سوال! چون شما میگید که خدا رحمان و رحیم است! این چه جور رحمان و رحیمی است؟! چون ما دلیل میاریم که خدا و جود نداره و شما و قرآن و محمد و هیچکس دیگه نمیتونه ما رو قانع کنه و دلایل شما همه اشتباه است و سواد ندارین، پس آنگاه ما کافر ها لیاقت مهر خدا رو نداریم؟!!!! این چه منطقی است که تو داری؟!!!
دوم اینکه این چه تفسیر خودسرانه ای است که از خودت میدی بیرون؟ آیهء مذکور اینجاست. این کاش به تفسیر تو میخوره؟!
{{پس کسى را که خدا بخواهد هدایت نماید دلش را به پذیرش اسلام مىگشاید و هر که را بخواهد گمراه کند دلش را سخت تنگ مىگرداند چنانکه گویى به زحمت در آسمان بالا مىرود این گونه خدا پلیدى را بر کسانى که ایمان نمىآورند قرار مىدهد (۱۲۵)}} انعام
این تفسیرش اینجوریه: هرکسی رو که خدا خوشش بیاد و دوست داشته باشه، به اسلام علاقه مندش میکنه و از هرکسی که بدش بیاد و چشم دیدنش رو نداشته باشه، گمراهش میکنه و نادانش میکنه!!
خوب این چه خدای عقده ای است که شما مسلمانها دارین؟
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | بر طبق :
A pratical english grammar, A.J. Thomson/ A.V. Martinet / Oxford 1982
It is/ there is به تنهایی در زبان انگلیسی به معنای وجود داشتن است و زمان حال.
بر طبق نظر گرامرین ها استعمال زمان حال هنگامیست که بخواهند در همان هنگام که فعل انجام می گیرد از وقوع ان خبر دهند.
تمام ترجمه های انگلیسی همان چیزی ست که فرانسه و سایر ترجمه ها نیز گفته بود!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | Mr History - استرالیا - سیدنی
دوست عزیز
آنتی اسلام ایران-اهواز
ریشه اسم خلیج فارس برمیگرده به قوم پارس که اولین امپراطوری آن توسط کوروش به ثبت رسید.
در آن زمان با توجه به اینکه قوم پارس در حاشیه خلیج فارس امروزی زندگی می کردند برای اینکه از اعراب حاشیه این آب متمایز شوند آبهای این منطقه خلیج فارس نامیده شود و توسط یونانیها نیز به این اسم پرشین گلف خوانده میشد.
این نامگذاری به 2500 سال پیش برمیگردد و ریشه در تاریخ گذشته ایران دارد.
=============================
دوست عزیز لطف کنید با ذکر منبع صحبت کنید. منبع حرفهای من دانش نامهء
" ایرانیکا" است که پرفسور احسان یار شاطر با بیش از 30 سال تحقیق آن را نوشته. اگر تحقیق کردید و منبع معتبری برای حرفهایتان پیدا کردید من خیلی خوشحال میشوم که از سخنان شما استفاده کنم. در غیر این صورت این مطلبی را که در بالا گذاشته ام صحیح هستند و اشکال تاریخی ندارند.
موفق باشید. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
منم خوب جواب ندادم از هم در . ممنونم که برام آرزوی موفقیت میکنی. عقیده شما به خودت ربط داره من فقط هیجان زده شدم تجربه ی خودمو گفتم تجربه شخصی همه با هم فرق میکنه .
شما هم موفق باشی . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
درفش
{{ تمام ترجمه های انگلیسی همان چیزی را می گوید که ما می گوییم }}
یعنی تو جمله زیر را قبول داری؟؟؟؟؟؟؟
.Wonderful Originator of the heavens and the earth, and when He decrees an affair, He only says to it, Be, so there it is.
کجای این جمله حرفی از زمان شده است؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منظور من اینست که قید زمان در این جمله کدام است؟؟؟؟؟؟
_____________________________________________________________________
مهم مهم مهم مهم
اگر در ترجمه ی این آیه بایستی گفته میشد { بی درنگ } ، پس در ترجمه ی انگلیسی هم کلماتی مثل : quick یا urgent یا immediate و.... می آمد ، آیا این طور کلماتی در آن آمده است؟؟؟؟؟؟؟؟
_____________________________________________________________________ | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
اگر در ایه مورد نظر از زمان صحبت می شد که دیگر معنی بی درنگ از ان استنباط نمی شد!!
===========
همین که قبول داری در این جمله ظرف زمان وجود ندارد همین برای من کافیست!!!!!!!!!!!!!
من میخواستم همین را اثبات کنم که خدا را شکر این کار را کردم.
اگر منظور قرآن این بود که میخواست بگوید بی درنگ ، میگفت : در یک لحظه چشم بهم زدن ( = کلمح بالبصر ). و یا میگفت در یک لحظه ( = فی لحظه واحده ) . و......
اگر ظرف زمان در این جمله موجود بود آن موقع میشد گفت که منظور بی درنگ است ، ولی الان که خودتان هم قبول دارید ظرف زمان وجود ندارد ، پس بی درنگی هم وجود ندارد!! چون اگر بود در ترجمه های انگلیسی هم موجود بود.
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
اگر میتوانید معنی کلمه ی بی درنگ را زبان عربی برایم بنویسید!!!!!!
من معنی کلمات quickly و urgently و immediate را از دیکشنری انگلیسی به عربی ترجمه کرده ام ، که کلماتی جالب آمد :
• فوری • عاجل • مباشر • بسرعة • قریبا • بعجلة | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
یه اشکال بزرگ داری عزیز؛ خیلی توضیح میدی.
فقط جواب بده: { خدا اگر وجود داشته باشد، آنقدر باید سریع این آفرینش آسمانها و زمین را انجام بدهد که اصلاً در زمان نگنجد!}
============
ببین اینجا چه جوابی دادی و اصلاً ربطی به سوال من داشت؟
مسلمان ایرانی : {{کلمه ی {{ یوم }} در همه جای قرآن بدین معنی که شما آنرا میدانید نیست. وقتی گفته شده است : در شش روز آفریده شده است ، باید در جواب این را گفت: در زمانی که خداوند در حال آفرینش بوده است، ممکن است روز و شبی هنوز به وحود نیامده باشد. یعنی بعنوان مثال هنوز خورشیدی یا زمینی و یا غیره ای وجود نداشته است تا معنی روز را بصورت 24 ساعت یا از طلوع تا طلوع یا از طلوع تا غروب ترجمه کنیم!!!!}}
===============
مسلمان جوان من از شما جواب میخواهم. لطفاً برای یک بار هم که شده در کل عمرت یه جواب قانع کننده بده.
ای 6 روز هم در زمان می گنجد و نشانهء ضعف خداوند است. چون برای ساختن جهان احتیاج به وقت داشته!!!!!!!!!!!!!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
من هم ابتدا با توجه به سایت وزارت اسلامی سعودی ترجمه را می آورم چون رفرنس رفرنس اسلام شناسان دنیا ی غرب و یک میلیارد مسلمان سنیست!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
پس فهمیدی که برطبق ترجمه قران به فرانسه توسط سعودیها ریشه کلمه ادنی (((دنو))))=نزدیکتر ست و انرا به نزدیک=voisin ترجمه کردند.
بحث ما تمامه! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
نظرتان را درباره ی مطالبی که از تاریخ طبری آوردم را نگفتید ، فکر کنم آنها را قبول کرده اید؟؟؟؟
باز هم شکستتان دادم. چون میگفتید که حضرت محمد (ص) پیامبر نیستند.
چون با توجه به همان تاریخ طبری و انجیل و... این امر را به خدا را شکر به اثبات رساندم.
الحمدلله الذی جعلنا من المستمسکین بدین الله و ولایه علی ابن ابی طالب... | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
فقط منطقی بحث کن مغلطه نکن!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تو حتی قدرت آفریدن یک مگس را نداری! می خواهی ناتوانی خدا را ثابت کنی؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
جمله ای که در بالا نوشتی کاملا مغلطه است. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shad - فرانسه - نیس
رقمهایی که گفتم واسه ی شهریه ی یکساله و اجاره ی یکماه نه کل مقطع . کاملا درسته هزینه ها تو انگلیس واقعا بالاست مخصوصا واسه دانشجوی خارجی حداقل هزینه ی کلی که یک دانشجو برای مقطع بچلرزدیگری یا لیسانس به همراه زبان نزدیک به صدهزارپونده که با نوع رشته خونه ش مسافرتهاش و سایر مخارجش پایینتر یا بالاتر میره . اگه فاندنشن یا ای لول لازم داشته باشن که خیلی بیشتر میشه وام و اینطور امکانات هم فقط به نیتیو تعلق میگیره نه خارجیها . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| persian - امریکا - ریچمند | | googooly86 - انگلیس - لیدز
بله ما هم میدونیم شما با محمد و علی حال میکنی به این دلایل:
احادیثی از محمد:
1)سر را بسیار شانه کردن تب را دور می گرداند و روزی می اورد و قوت جماع را زیاد می کند.
2)از کلاغ بیاموزید جماع کردن پنهان را.
3)دختران باکره بخواهید که دهانهایشان خوشبوتر و رحمهایشان خنکتر و پستانهایشان پر شیرتر است.
4)یا علی چون زن تازه ای اختیار کردی و داخل خانه تو شد از درب در خانه تا انتهای خانه اب بپاش چون عروس از پیسی و دیوانگی در امان باشد و منع کن او را تا هفت روز از خوردن شیر و سرکه و گشنیز و سیب ترش.
5)یا علی چون زنت حامله باشد بی وضو با او جماع مکن که اگر چنین کنی فرزندی که بهم رسد کوردل و بخیل باشد.
6)یا علی در ساعات اول شب جماع مکن که اگر فرزندی بهم رسد بسا که ساحر باشد.
7)یا علی در وقت جماع سخن مگو که اگر فرزندی حاصل شود بساکه لال باشد.
حلیه المتقین-علامه مجلسی
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سفارشات محمد به علی:
1)یا علی ایستاده با زن خود جماع مکن که ان فعل خران است و اگر فرزندی بهم رسد مانند خران بر رختخواب بول کند.
2)یا علی در شب عید فطر جماع مکن که اگر فرزندی بوجود اید شر بسیار از او بظهور اید.
3)یا علی در شب عید قربان جماع مکن که اگر فرزندی بهم رسد شش انگشت یا چهار انگشت در دست داشته باشد.
4)یا علی در نیمه شعبان و در روز اخر شعبان جماع مکن که اگر فرزندی حاصل شود در رویش نشان سیاهی باشد یا هلاک بسیاری از مردم بر دست او حاصل شود.
5)یا علی زیر درخت میوه جماع مکن که اگر فرزندی بهم رسد جلاد و کشنده مردم بشد.
6)یا علی در برابر افتاب جماع مکن.
7)یا علی در میان اذان و اقامه جماع مکن که اگر فرزندی بوجود اید جری باشد در خون ریختن.
8)یا علی بر پشت بام جماع مکن که اگر فرزندی بهم رسد منافق و ریاکار و بدعتگزار باشد.
9)یا علی به فرج زن خود نگاه مکن که باعث کوری گردد.همه این وصیتها را از من بیاموز چنانکه من انرا از حضرت جبرئیل اموختم.
(حلیه المتقین-علامه مجلسی)
عقل هم خوب چیزیه ولی تو برو حالشو ببره.بایدم بگی:
من هدفم خود شناسی خودمه تو این خود شناسی با شخصیت محمد و علی بیشتر حال میکنم و خودم رو پیدا میکنم .
معلومه اونجا چه کاره ای.خوبه خودتو پیدا کردی اونم تو چه لجنزاری.حیف اب زلال برای شماست. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| venoosi - بلژیک - ورویرس | | googooly86 - انگلیس - لیدز
اره مثل خدا و پیغمبرت خیییییلی راستگویی.واسه ی من غربتی بازی در نیار فاطی کماندو بی ترمز. مغزت اینقدر کوچیک و علیل که بحث با تو بی فایده است..بهتره توی این بیسوادیت باقی بمونی.. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
Ya_Ali - المان - کلن
من به شماها افتخار می کنم که از اسلام دفاع می کنید ولی بحث با اینها بی فایدست.این ها فقط کارشون تخریب اسلامه.و به هیچ عنوان به دنبال حقیقت نیستن.بذارید دلشون خوش باشه.با گفته های اینها نه خدا نه قران و نه اسلام انکار نمی شه.کسی که چشماشو باز کنه و به دنبال حقیقت باشه به اسلام می رسه.خدا اگه خودش می خواست کاری می کرد همه به اجبار ایمان بیارن.ولی خدا همچین ایمانیو دوس نداره.این ها هم جز کسانی هستن که هرگز ایمان نمیارن.الکی وقتتونو صرف این افراد نکنید | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| shahram khosh maram - ایران - تهران | | googooly86 - انگلیس - لیدز
خیلی نوشته هایت من را تحت تاثیر قرار داد. هر نوشته ای که از روی صداقت و به دور از تعصب باشد؛ باارزش هست. من خیلی افتخار میکنم که هموطنی دارم که کار میکند و درس میخواند و خودش را در غرب گم نکرده. امیدوارم هم در درس و هم در زندگیت موفق باشی. کشورمان به ادمهایی مثل تو نیاز دارد. راستی شنیدم دوست دختر شاهزاده کوچک انگلیس توی دانشگاه شماست.
shad - فرانسه - نیس
دوست عزیز. اول زود قضاوت کردی ولی نوشته اخرت نشان داد که ادم بزرگواری هستی. امیدوارم موفق باشی. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | نترکی از حسودی . اگه بیشتر بگم فکر کنم واقعا بترکی بهت رحم میکنم تا نمیری. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
تو کجای کاری!!!!!!!!!!!!!! اصل مطلب را نگرفتی!!!!!! دوباره نگاه کن!!!!!!!!
بدیع السموات و الارض و اذاقصی امرا فانما یقول له کن فیکون
ترجمه کاظم پور جوادی.نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و بی درنگ!!!! موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
در جمله اول ایه امده است:
نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش
در این جمله از اراده و قدرت خدا می خواسته صحبت کند که در ادامه جمله ((می گوید باش)) نیز تاکیدی است مجدد بر همین موضوع ( اراده و قدرت خدا)). در جمله بعد از کن فیکون استفاده کرده و خواسته قدرت خدا را به رخ بکشد و تکمیل کند. ایا این با عقل جور در می اید که بگوید((خدا چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش پس ان چیز بی درنگ افریده نــــــــــــــــمی شـــــــــــــــــــود!!))
اگــــــــــــــر منظورتان این است که باز هم ما به مقصودمان رسیده ایم و ان این است که خدا تــــــــــــــــوانـــــــــــــا نیســــــــــــــت!!!!!!
اگــــــــــــــر منظورتان این نیســـــــت باز هم ما به مقصودمان رسیده ایم و ان این است که خدا قادر است بی درنگ!!!!!!!!!!! بیافریند!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
دوست من به این می گویند پارادکس!!!!!!!!!!!!!!! یعنی تمام حالاتش تولید اشکال می کند!!!!!!!! دوست من حالا کیش و مات!!!! از این پارادکس نمی شود فرار کرد!!!!!!!!!! نه می توانی ترجمه را بپذیری و نه می توانی ان را رد کنی!! در هر دو صورت باخته ای!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خــــــــــــــــــــوب و با دقــــــــــــــت بخوان!!!!!!!!!!! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
derafsh - اتریش - وین
تو حتی قدرت آفریدن یک مگس را نداری! می خواهی ناتوانی خدا را ثابت کنی؟
================
این از اون حرفها بود ها! چون درفش قدرت نداره یه مگس درست کنه پس آنگاه خدا میتواند مگس درست کند!!!!
یکم خودت فکر کن ببین چی پروندی! | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | در مورد اختلاف در آفرینش همونطور که دیروز اشاره کردم به نکات جالبی برخوردم که خلاصه آن را مینویسم .
خداوند دوگونه آفرینش انجام داد یک گونه مانند بذر و تخم برای نباتات حیوانات گیاهان آدمیان که همه به مرور و روزگار رو به رشد و سپس فنا هستند و گروهی دیگر که به تخم نیازی ندارند مانند اجرام آسمانی و خورشید و ماه و ستارگان . مثلا خورشید از ابتدا کوچک نبوده که کم کم رشد کند تا به اندازه و تابش کنونی برسد یا ماه که از نور خورشید بهره میگیرد . از نظر خداوند فرقی بین اشیاء و موجودات زنده نیست او همه را تسبیح گو میداند و دارای شعور در درک آفریدگارشان . کن فیکون اگر در جایی به معنای موجود باش باشد و در جای دیگر به معنای زیروزبر کردن میبینیم همانطور که خداوند به طور مثال به خورشید فرمان موجود باش آنی داده است همانطور هم فرمان کن فیکون یا زیرو زبر شدن آنی میدهد که در قرآن به آن اشاره شده و ان خاموشی خورشید و فرو افتادنش است پس نتیجه میگیریم آفرینش آنی و مرگ آنی . مثلا خورشید کم کم تاریک نمیشود همانطور که میلیاردها سال میتابد . در تعریف روز قیامت خداوند اشاره میکند قسم به زمانی که خورشید به ناگاه تاریک میشود ویا زلزله سخت بوقوع میپیوندد که همه چیز کنفیکون میشود زمین هم سیاره ایست که به ناگاه و انی توسط خداوند خلق شده و در مدار خود قرار گرفته است بنابراین به یکباره هم متلاشی میشود همانگونه که تا کنون با تمام اثابتها ی اجرام آسمانی معجزه وار حفظ است همچنین دیگر اجرام نظمی ست که اجازه نمیدهد آشفتگی بوجود بیاید . زمین با عمر چند میلیاردی سالهاست که در مدار خود میچرخد تغییرات بسیاری در ان بوجود آمده است همچنین در موجوداتش اما زمین هیچگاه نزاییده است اگر به گفته ی دانشمندان تکه ای از آن جدا و تبدیل به ماه شده است . واقعا ماه است نه یک زمین کوچک و خاصیت ماه و چراغ آسمان را خدا به آن داده است . اما یک شاخه خشک از زمستان که در بهار قلمه زده میشود نوع خود را زیاد میکند و در اصل تولید مثل. بنابر این افرینش آنگونه که قران گفته دو گونه بوده است یکی در شش روز که شامل هرچیز که صاحب تولید مثل است و دیگری در لحظه و انی که نیاز به رشد و نمو ندارد . حالا بایددر باره شش روز مورد نظر خداوند تحقیق کرد که هدفش از روز روز بیست و چهار ساعتی بوده دوره بوده روزهایی که در قرآن به آن اشاره شده است. امیدوارم تونسته باشم مفهوم را رسونده باشم خدا هم کمکم کنه حالا که براش وقت گذاشتم به جای من امتحان بده اووووووم حس امتحان دادن ندارم . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | persian - امریکا - ریچمند
دیگه حتما خود خدا واسه ی امتحانم باید بدادم برسه سروکله زدن باشماها از صدتا درس خوندن سختره و رمق آدمو میگیره .حالا در مورد اون هفت مورد اول تو هیچ کدومش رو اجرا نکن اگه دختری موهاتو هیچ وقت شونه نکن اگه هم پسری نزار زنت موهاشو شونه کنه خیلی غصه داره و سخته ! به نظر من هیچ کدومش بد نیست به زبون اون موقع حرف زده . در مورد اون موارد بعدی هم من که تجربه ای ندارم تو هم اگه نمیخوای میتونه همه چی ایستاده باشه به من چه ! تو خودشناسیت رو تو س ک س شناسی پیدا کردی بهت بگم اونم یه تیکه از خودشناسیه اما برای کسایی که زیادی اهلشن و به این موضوع فکر میکنن. حضرت محمد و امام علی که تربیت آدما را به عهده داشتن باید طوری مسائل رو بازگو میکردن که امثال تو ..... بشنون و بدونن چه کار کنن . تو اینقد به .... فکر میکنی که همه چیز رو به اون ربط میدی منظور از حال کردن اونی نیست که تو دوست داری منظورم حالیه که .... | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
اجازه بدهید مطلب را ساده !! برایتان بگویم. بحث سر پارادکسی است که ایه 117 سوره البقره بوجود می اورد. قبول دارید که این ایه از دو حالـــــت خارج نیست!!
1) یا ایه گویای این است که خدا قادر است بی درنگ!! بیافریند.
2)یا ایه گویای این است که خدا قادر نیست بی درنگ!! بیافریند.
هر دو حالت فوق تولید اشکال می کند و از لحاظ منطقی مردود است!! به این پارادکس!! می گویند. یعنی گزاره ای که همه حالاتش درست نباشد!!!!!!!!!!
حالا شما هر طور ایه را ترجمه کنید به اشکال برخورد می کنید!! یعنی کیش و مات!!
| | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
تفسیری که از آیات می دهی بیشتر شبیه ....... است. از تمام مساپلی که ازت پرسیدم تفره رفتی! هیچیک را جواب ندادی. چشمت نمی بیند و گوشت نمی شنود مثل رادیو فقط حرف می زنی و ورودی نداری. اما وقتی مرگ به سراغت آید معنی و مفهوم مهر بر دل بودن را می فهمی. آن موقع هم حجابها برداشته می شود اما برای بازگشت دیر است. خیلی هم دیر است! این آیه دقیقا مصداق شماها را دارد که با تمام نعمتهای بیکران خدا کفران نعمت می کنید. در تمام کامنت های تو حتی یک استدلال منطقی به چشم نمی خورد. پس شماها لیاقت آن مهر بر دل بودن را دارید!
بسم الله الرحمن الرحیم
قل یایها الکافرون - لااعبد ماتعبدون - و لا انتم عابدون ما اعبد - و لا انا عابد ماعبدتم - ولا انتم عابدون ما اعبد - لکم دینکم ولی دین*
صدق الله العلی العظیم | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shahram khosh maram - ایران - تهران
ممنونم از حسن نیت تون و دلگرمی که به من میدید من هم آرزویم خدمت به کشورم و هموطنانی مثل شماست .
در مورد سوالتون بگم دانشگاه من در لیدز نیست و در یکی از شهرستانهای دیگه انگلیس هست دوستای زیادی اونجا دارم و به لیدز خیلی میرم از نظر امنیتی و این که دور از خونواده هستم صلاح نمیدونم اسم شهرستان محل زندگیم رو بگم بر خلاف لندن که توش همه چی و همه کس گم میشه تو شهرستان و تو جامعه ایرونی خیلی زود آدم شناخته میشه تو کشور غریب هر آشنایی تازه و بدون شناخت دردسر آوره اگه بخوای واست از دوستام سوال میکنم و میگم . | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | venoosi - بلژیک - ورویرس
جوابتو دادم یادم رفت اسمتو بنویسم بالاش اولش نترکی از حسودیه احتمالا خودت فهمیدی مال توهست .
persian - امریکا - ریچمند
نقطه چینهایی که گذاشتن اون اولیاش همون کلمه ایه که خیلی بهش علاقه داری و یکبار اول نوشتم و نقطه چین نشده آخریش هم معنیش این بوده که متوجه اون حالایی که منظور منه نیستی. گفتم برای اینکه بیخودی حرف در میاری چه برسه به اینکه بهانه هم داشته باشی. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
تو خیلی منطقی هستی؟ لابد مثل اون مثالی که راجع به مگس زدی! شبیه طلبه های بی سواد حوضه بحث میکنی. اون شاگرد تنبلها | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | من دیگه رفتم بخوابم برام دعا کنین امتحانمو نیفتم نصفه شبم پاشم و خواب نمونم . شب بخیر همه. | | چهار‌شنبه 5 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
Ya_Ali - المان - کلن
derafsh - اتریش - وین
این متن را با دقت بخونید تا بیدار شوید. "تحت تاثیر عقیده خرد آدمی از کار می افتد.
پس کی می خواهید از خواب بیدار شوید؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | derafsh - اتریش - وین
دوست عزیز من
ایشان خیلی راحت کیش و مات شد!
بالاخره توانستند بفهمند که پارادکس یعنی چه!
موفق و شاد باشید. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| zebelkhan - آمریکا - سن خوزه | | دوستان آزاده!
بحث کردن با این متعصبین مذهبی بی فایده است! مغز اینها پر از جفنگیات اسلامی است که امثال علامه مجلسی و شیخ صدوق و علامه طباطبایی و بقیه این به اصطلاح دانشمندان خود خوانده در گوش اینها خوانده اند!
شما به جریان فاسد شیعه گری نگاه کنید!
شیعه و شیعه گری از فریب بزرگ غدیر خم که همان نقشه قتل علی توسط سپاهیان محمد بود و آخوند شیعه از آن عید ولایت را سزارین کرد آغاز شد و تا به امروز جز خونریزی و جهل و فساد و قدرت طلبی که ادامه روش محمد پیامبر اسلام بود، چیز دیگری از شیعه دیده نشده!
در واقعه غدیر خم در حالیکه خبر نقشه سپاهیان برای کشتن علی بدلیل اختلاف بر سر تقسیم غنایم جنگی به گوش محمد رسید، محمد دست علی را بالا برد و اولین چیزی که گفت اینکه خون علی خون من است! برای اینکه سپاهیان از کشتن علی منصرف شنوند! بعد گفت هر کس من را دوست دارد علی را هم دوست بدارد! و هرکس من مولای او هستم علی نیز مولای اوست!
حتی ساده ترین انسانها نیز با شنیدن این جملات متوجه میشوند که محمد بدین طریق میخواسته فتنه ای را خنثی و به اصطلاح رفع شر کند. اما آخوندهای شیاد از این واقعه، موجود ناقص الخلقه شیعه را سزارین کرده و اسم این واقعه را عید ولایت گذاشتند که وارث آخر این جریان شیادی سید علی گدا ولی وقیح و رهبر معتادان جهان است!
در حالیکه محمد تا زمانی که زنده بود هرگز صحبتی از جانشینی خود نکرد! حتی علی با همه شیادی هرگز در هیچیک از گفته های خود صحبت از جانشینی محمد نکرد ولی آخوند شیاد شیعه صحبت از ولایت میکند!
تازینامه محمد میگوید محمد آخرین به اصطلاح پیامبر است ولی شیعه به این جریان شیادی ابعاد دیگری داده! در حالیکه موجودی به نام امام یا جانشین در تازینامه نیست، یازده امام و نفر دوازدهم خیالی، مقامی بالاتر از محمد پیدا کرده اند!
محمد ادعای معجزه و شفا نداشت ولی امام شیاد شیعه شفا میدهد، معجزه میکند و هزار توانایی غیر عادی دیگر دارد در حالیکه هیچ کدام از این شارلاتانها در زمان حیاط خود چنین ادعا یا قدرتی نداشتند که آخوند شیعه برای آنها قایل است!
امام دوازده (که از فرزند هرگز نداشته حسن عسکری متولد شده) از مسیح و محمد هم بالاتر رفته و تمام امور جهان خلقت معطل این امام خیالی ته چاه مانده!
یعنی تمام علم و دانش و قوانین مدنی و جزای کشورها و پیشرفت تمدن به اندازه این امام دجال خیالی کار نمیکند و جهان باید معطل این موجود مخبط بماند!
آیا شیادی و شارلاتانیسم از این بزرگتر دیده اید!
یک مشت هالوی ساده لوح مثل آیت الله یا علی از کلن که دوباره دم در آورده و سر کتاب باز میکنه و مسلمان ضد ایرانی استرالیایی هم در ایران یا سایر کشورها این مهملات و دروغهای آسمانی را باور کرده اند و فکر میکنند که علم اول و آخر بقول خودشان همین است!
این تنها گوشه ای از حکایت این جماعت رافضی یعنی شیعه علی است!
وظیفه فرزندان کوروش بیداری نسل آینده و ریشه کنی طاعون اسلام از سرزمین پاک و آریایی ایران است! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | miti.gh - انگولا - انگولا
تشکر از شما. متاسفانه این بحث برای این افراد بی فایده است. برای کسانی مثل من و شما بسیار فایده دارد. من با توجه به همین مطالب یکی از کاربران همین سایت را مسلمان کردم. البته این فرد یکی از افرادی است که مسلمان کرده ام. این افراد هم تا زمانی که بی منطق باشند همان آش است و همان کاسه. شما دوست عزیز هم نگران نباشید که اینها دین خدا را تخریب کنند. چون خدا خودش به ما کمک میکند. والله چندین بار بود که من میخواستم تسلیم این افراد شوم ولی خدا خودش کمکم کرد و گمراه نشدم. به قول شما این افراد چشمانشان را بسته اند. من با توجه به مطالب مختلف هم پیامبر حضرت محمد (ص) را اثبات کرده ام و هم الهی بودن قرآن کریم را. حالا این افراد هر چه دلشان میخواهد بگویند.
موفق باشید. حق نگهدارتان | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
خودت هم قبول کردی که در این آیه {{{ زمانی }}}مشخص نشده است ، حالا باز روز از نو روزی از نو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و میگویی بی درنگ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ کجای ترجمه ی انگلیسی حرفی از امیدیتلی یا کوییک یا ارجنت و..... آمده است؟؟؟؟؟؟؟
به قول معروف اول ادعای برادریت رو ثابت کن بعد ادعای ارث و میراث کن. حالا هم تو اول {{{ با توجه به ترجمه ی آیات به انگلیسی }}}} ثابت کن که بی درنگ وجود دارد ، وقتی که ثابت کردی آن موقع ما درباره ی بی درنگ بحث خواهیم کرد!!!!!!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
گفتید که :
قبول دارید که این ایه از دو حالـــــت خارج نیست!!
1) یا ایه گویای این است که خدا قادر است بی درنگ!! بیافریند.
2)یا ایه گویای این است که خدا قادر نیست بی درنگ!! بیافریند.
===========
اولا حرف داخل دهانم نگذارید.
ثانیا شما ظرف زمان را در این ایه پیدا کنید تا بعد ما درباره ی بی درنگ و پارادوکس و... صحبت کنیم.
من نمیتوانم در مورد چیزی که هنوز وجود ندارد و ثابت نشده است، صحبت کنم.
در ضمن تعبیر کن فیکون با هم هستند ، یعنی دو جمله ی جداگانه نیستند. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | Mr History - استرالیا - سیدنی
شما هیچ عقیده ای در زندگیتان ندارید؟؟؟؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
پس خدا را شکر من هم
پیامبری حضرت محمد (ص) را ( با توجه به تاریخ طبری و انجیل و... ) و هم الهی بودن قرآن را و هم اینکه به شبهه ی شما درباره ی آنی بودن جواب دادم. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | zebelkhan - آمریکا - سن خوزه
گفتی که : وظیفه فرزندان کوروش بیداری نسل آینده و ریشه کنی.......
جوابت : از قدیم گفتن : دو ریال بده آش ، به همین خیال باش. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
جواب بده!! کجا فرار می کنی؟؟ الان طبق قانون منطقی ترکیب عطفی کل قران شما رفته زیر سوال!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هر ترجمه ای از هر مترجمی که دو ست داری برای ایه 117 سوره البقره انتخاب کن!!!!!!!!!!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
از فردا راجع به تناقضات دیگر قران بحث می کنیم!! هر هفته یک تناقض!!. دو سوم قران تناقضات مغالطه و ناسخ و منسوخ است | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | zebelkhan - آمریکا - سن خوزه
سال نو شما مبارک.
نطفه شیعه گری با دروغ بسته شد. این اسلامیها هم بر حسب انجام وظیفه برای اینکه مانع از روشنگری بشوند اینجا مغالطه و دروغ نویسی می کنند وگرنه خودشان هم می دانند که اسلام از ریشه پوسیده است!
پاینده ایران و ایرانی راستین. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
لطفا ترجمه ایه 117 سوره البقره را برای ما اینجا بگذار!! از هر مترجمی که دوست داری!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| zebelkhan - آمریکا - سن خوزه | | مسلمان ضد ایرانی - استرالیا - سیدنی
واقعا بحث با شما مون..لها بی فایده است! اتفاقا تمام دانشمندان و اندیشمندان هم اعتقاد دارند که از آدم های تک کتابی یعنی متعصبین مذهبی باید دوری جست! امثال شما ه...های عقب مانده ذهنی قرن 21 که علم اول و آخر جهان را در تازینامه ممد خلاصه شده می بینید باید فرار کرد! البته به قول خودتان به شما بی مغزان حرجی نیست!
شیعه علی باید هم مثل خود علی شار..ان باشد!
جهت اطلاع از مقام و منزلت زن در اسلام کافیست به سخنان گه هر بار امام اول رافضیان جهان یعنی علی و سایر امامان شیعه توجه کنید!
--------------------------
اینها برخی از سخنان علی در مورد زنان است که مبتنی بر علم و خرد ناب اسلام زیر ناف محمدی است و صد البته برای مدیریت اسلامی باید الگو قرار بگیرد!!!
علی ارباب علم و دانش ما قبل دایناسورها فرموده اند:
- "زنان ناقص عقل ناقص بخت و ناقص ایمان هستند"
- " غیرت زن کفر و غیرت مرد ایمان است"
- " همه چیز زن بد است و بدترین چیز او اینست که از همدمی با او گریزی نیست"
ولی امام سکسی صادق فتیشیست ارواح شما مسلمین فداش فرموده اند:
- که در وقت جماع سخن مگوئید که بیم آن است فرزندى که بهم رسد لال باشد و در آن وقت نظر بفرج زن مکنید که بیم آن است فرزندى بهم رسد کور باشد و در روایات دیگر از آنحضرت منقول است که باکى نیست نگاه کردن بفرج در وقت جماع.
برخی از احکام تجاوز به کنیز در اسلام:
بازی با آنجای زن و کنیز
----------------------------
از حضرت صادق (علیه السلام) پرسیدند که اگر کسى زن خود را عریان کند و به او نظر کند چونست؟ فرمود که مگر لذتى از این بهتر میباشد. و پرسیدند که اگر بدست و انگشت با فرج زن و کنیز خود بازى کند چونست؟ فرمود باکى نیست اما بغیر اجزاى بدن خود چیزى دیگر در آنجا نکند. و پرسیدند که آیا مى تواند در میان آب جماع بکند فرمود باکى نیست.
رابطه قوزک پرگوشت و فرج پرگوشت:
---------------------------------------------
روش پیامبر (ص) در انتخاب همسر به نقل از کتاب مکارم الاخلاق طبرسی: از امام صادق نقل شده است که فرمود «پیغمبر وقتی می خواست زن بگیرد یکی را می فرستاد او را ببیند و می فرمود: گردنش را بوی کن که اگر خوشبو باشد بویش خوب و طیب است و نیز اگر قوزک پایش پرگوشت باشد فرجش هم پر گوشت خواهد بود» طب المومنین، قانون قوه باه، آداب زناشوئی، محمد ابراهیم آوازه برگ19
طفلک محمد بقول بلو استار فقط میخواسته به بشریت خدمت کنه و دنبال ... بازی نبوده ولی کارش رو حرفه ای بلد بوده. اینجا رو گوش کنید از امیر مومنان علی رافضی:
زنانی که لذت بیشتر می بخشند:
-----------------------------------------
نقل از مکارم الاخلاق طبرسی: امیر المومنان علی فرمود « هر کس بخواهد هنگام جماع لذت بیشتر ببرد زن کوتاه قد و چهارشانه گندمگون بگیرد چنانچه لذت نبرد مهرش به عهده من است. طب المومنین، قانون قوه باه، آداب زناشوئی، محمد ابراهیم آوازه برگ19
توصیه های مفید امام:
---------------------------
محمد بن صالح گوید: کنیزى داشتم که از او خوشم مى آید، به حضرت نامه نوشتم و در امر باردار ساختن او مشورت کردم . جواب آمد: ((باردارش ساز، خدا هر چه خواهد مى کند!!!!!!!!)) با اونزدیکى کردم و آبستن شد، سپس بچه را سقط کرد و خودش هم مرد!!!!!!! اصول کافى جلد 2 صفحه 465 روایت25
دریدن بکارت باکره ها، تفریحی در بهشت:
---------------------------------------------------
إِنَ أَصحَابَ الجَنَةِ الیَومَ فِی شُغُلٍ فَاکِهُونَ ( 55 یس ) غزالی بنقل از الجلالین در تفسیر آیه فوق چنین می گوید: "ساکنان بهشت مشغول لذات خویش اند، یعنی مشغول دریدن بکارت باکره ها اند." (1) ابن عباس در مورد این آیه می گوید: "فکهون، بمعنی لذت بردن از دریدن (پرده) بکارت باکره ها است."( 2) ___ 1- احیای علوم دین، غزالی دار الکتب علمیه، بیروت ، جلد ۶، کتاب ادب النکاح ، ص ۵۷۵. 2- ابن عباس، تنویر المیقباس، تفسیر سوره ۳۶ ، آیه ۵۵.
عجب خدای وحشی روانی دارید شما مسلمین! آنطور که در تازینامه قرآن آمده، مومنین در بهشت هیچ کاری ندارند جز تجاوز و سکس با همدیگر! خداوند برای زنان مومن که به بهشت میروند مردان زیبا روی میاورد که روزی هزار مرتبه که هر روز بهشت هم هزار سال است ترتیب زنان مومنه را بدهند و از آن طرف خداوند متعال حق ...شی را هم بجا میاورد و برای مردان مومن هم انواع و اقسام حور بهشتی با پرده استاندارد بکارت که تجدید شونده هم هست فراهم میاورد. از آن طرف خورد و خوراک و روز شب هم دیم دیری دام دام فراهم است!
اسم این آیات هم صد البته الهی است اما هر بچه ای هم میتواند براحتی بفهمد که چنین آیاتی تنها از مغز یک مرد شهوت ران عرب که به دختر 9 ساله هم رحم نمیکند سر چشمه گرفته. البته محمد از زمانی که عایشه 6 ساله بود قصد گرفتن او را داشت که هر بار با اصرار ابو بکر که عایشه بچه است و هنوز عروسک بازی میکند محمد قدری عقب مینشست و دوباره چند ماه بعد که شهوتش به مغزش فرمان میداد یا آیه ای چیزی اختراع میکرد به در خانه ابوبکر میرفت و اصرار داشت که دختر نباید در خانه پدر حیض ببیند!
البته تمام اینها برای خدمت به بشریت و متناسب با شرایط آن زمان بوده و اگر کسی از خوانندگان محترم سایت حتی یک درصد فکر کند که پیامبر خدا نعوذ بالله قصد اطفای شهوت داشته و این مهملات را تحت عنوان آیات اللهی سر هم کرده بزودی سنگ میشود! پس بهتر است سخنان بلو استار را به گوش جان بگیرید و همچون ه... های عصر فضا در 1400 سال قبل سیر کنید و لذتش را ببرید مبادا دود شوید و به قعر جهنم بروید و از حوری و غلمان محروم شوید!
از من گفتن... خود دانید!
پاینده ایران | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| zebelkhan - آمریکا - سن خوزه | | shad - فرانسه - نیس
دوست اندیشمند و فرزانه. سال نو شما هم مبارک. به امید سلامتی شما و بیرون کردن اهریمن یعنی آخوند و ریشه کنی وبا و طاعون اسلام و شیعه از سرزمین پاک و آریایی ایران و سپردن آن بدست فرزندان کوروش | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دوستان!
این یکی دیگه نوبرشه! چقدر بیسواده!! ظرف زمان در ایه!!!!!
مگر فعل زمان حال نیازی به قید دیگری دارد تا حال راثابت کند؟!!
استعمال زمان حال هنگامیست که بخواهند در همان هنگام که فعل انجام می گیرد از وقوع ان خبر دهند.
ایه : می گوید (باش) پس (موجود می شود) = وجوددارد وهست :ترجمه ایه به انگلیسی)!!!
چقدر بیسوادند این مسلمانها!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | با سپاس از دوستان خوبمان درفش- شاد -آنتی اسلام - زبل خان و دیگر دوستان خردگرا
با اجازه من ختم کلام را با نوشتن نظردرفش به مسلمان ایرانی اعلام میکنم.
---------------------------
derafsh - اتریش - وین
مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
اجازه بدهید مطلب را ساده !! برایتان بگویم. بحث سر پارادکسی است که ایه 117 سوره البقره بوجود می اورد. قبول دارید که این ایه از دو حالـــــت خارج نیست!!
1) یا ایه گویای این است که خدا قادر است بی درنگ!! بیافریند.
2)یا ایه گویای این است که خدا قادر نیست بی درنگ!! بیافریند.
هر دو حالت فوق تولید اشکال می کند و از لحاظ منطقی مردود است!! به این پارادکس!! می گویند. یعنی گزاره ای که همه حالاتش درست نباشد!!!!!!!!!!
حالا شما هر طور ایه را ترجمه کنید به اشکال برخورد می کنید!! یعنی کیش و مات!!
--------------------------------------
منتظر بحث در باره تناقضات دیگر قرآن هستیم.
پاینده ایران | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | zebelkhan - آمریکا - سن خوزه
شاهان تو مرده اند و کاخهای ویران آنها که نماد ستم است باقیمانده است. برای اینکه یک عده که عقل خود را بکار می گیند درس بگیرند. طاغوت و طاغوتیان از ایران برچیده شده اند مگر تو افکار ویران خودت اونا رو پیدا کنی! در ضمن همیشه از واژه حضرت محمد و حضرت علی یاد کن. هنوز به حدی نرسیده ای که این انسانهای والا مقام را به اسم کوچک صدا کنی. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| zebelkhan - آمریکا - سن خوزه | | مسلمان ضد ایرانی - استرالیا - سیدنی
ما با اصل تازینامه ممد آقا مشکل داریم! چی رو همیجوری برای خودت ثابت میکنی و کیف میکنی! خود گویی و خود خندی عجب مرد هنرمندی!
اگر راست میگی وجود الله رو بدون استناد به تازینامه و وحی و غیره اثبات کن تا نوبت به ممد آقا و .... نامه قرآن برسه!
مطالب ... قرآن که دیگه تفسیر و توجیح نمیخواد! وقتی میگه عرش خداوند بر آب است. خوب کسی که تاریخ خونده میدونه در گذشته مردم فکر میکردند یک خشکی بنام زمین وجود دارد که بر روی آب است و این آب تمام جهان را پر کرده. آسمان هم یک گنبد است که خداوند درست کرده و ستاره ها هم چراغهای آسمان هستند که به سقف این گنید متصل هستند!
عین این .... هم بصورت آیات اللهی توسط ممد نقل شده! حتی در همان زمان که این آیات سروده میشد عده ای بازرگان دانشمند که زبانهای مختلف را بلد بودند و به سرزمینهای دور سفر میکردند میگفتند همه این چیزهایی که ممد میگه رو از زبان پیشینیان شنیده ایم!
ابا این پیغمبر شما آخر ...نه و شماها هم آخر هالو! چرا قبول نمیکنید! خیلی دوست داری ادای آیت الله یا علی از کلن رو در بیاری! ای شیطون! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | shad - فرانسه - نیس
دوست عزیز من
درود
این اقا شدیدا شکست خورده!! مشکل پارادکس ایه 117 سوره البقره 1400 سال است که برطرف نشده است!! این اقا الان دیگر نمی فهمد که چطور از این میدان فرار کند. من از او خواستم هر ترجمه ای از هر مترجمی که دوست دارد برایمان ابنجا بگذارد!!!!!!!!!
بـــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
خوب یه کلمه پارادوکس یاد گرفتی و همه جا بکار می گیری! فکر می کنی به این می گن پارادوکس. اگه می خوای یه چند تا کتاب یا اگه حوصله نداری چند تا مقاله معرفی کنم تا یاد بگیری که پارادوکس چی هست و چی نیست. این کار شما مغلطه است نه پارادوکس. قیاس مع الفارغ است و البته ناشی از کج فهمی شما که از عنادتان سرچشمه می گیرد. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
چقدر آدم باید بدبخت باشه که با خالق خودش در بیافته! اون مثال مگس رو زدم که یه ذره در عجز و ناتوانی خودتون فکر کنی اما چیزی که در شماها پیدا نمی شود فکر است و چیزی که زیاد است عناد است! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درفش عزیز
اصلاح می کنم:
(مگر فعل زمان حال اجبارا نیازی به قید زمان حال دارد تا حال راثابت کند؟!!)
کاملا شکست خورده و باز به مزخرف گویی افتاده. در هر صورت تناقضات را ادامه می دهیم.
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | zebelkhan - آمریکا - سن خوزه
درود
سال نو بر شما مبارک باد. پیروز و سر بلند باشید.
بـــــــــــــدرود. درفش. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دانشور - انگلستان - شفیلد
پاسخی نداری مزخرف هم نگو!!! اگه می تونی عکسش رو ثابت کن! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
1) طفره درست است نه تفره!!
2) قیاس مع الفارق درست است نه قیاس مع الفارغ
3) لطفا پارادکس را تعریف کن. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | صاعقه - کانادا - تورنتو
دوست عزیز من
درود
سایتی در مورد موسیقی اصیل ایرانی می شناسید.
با تشکر. کوچیکت درفش.
بـــــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | درود بر شما درفش عزیز
آدرس تعدادی از بلاگها و سایتهایی را که میشود از آنجا موسیقی سنتی را دانلود کرد به صورت زیر است.
https://www.del-ava.blogfa.com/cat-6.aspx
https://hnb.iranblog.com/
https://delavazian.persianblog.ir/post/15
دانلود سنتور (هر جند قطعه ای کوتاه ) درلینک زیر قابل دسترسی است.
https://www.4shared.com/file/55646118/5b926af3/reza_varzande_santoor_santour_santur_solo.html
دوست عزیز بابت مسائل سکیوریتی کامپیوتر خود از دانلود فایلهایی که از ارسال کننده آن مطمئن نیستید پرهیز نمایید.
در فرصت بعدی لیست کاملی از سایتهای موسیقی سنتی برایتان ارسال خواهم کرد.
پیروز باشید | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | درفش
از فردا راجع به تناقضات دیگر قران بحث می کنیم!! هر هفته یک تناقض!!. دو سوم قران تناقضات مغالطه و ناسخ و منسوخ است
_________________________________
این شبهات رو بذار بعد از اینکه آمدم.
لطفا قبل از امدن هم کلی درباره ی ان فکر کن تا مثل این شبهه ات شکست نخوری که هم وقت منو بگیری و هم وقت دیگران رو. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
من نفهمیدم چرا انقد سر انی بودن و نبودن بحث می کنید؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
درفش
هر ترجمه ای از هر مترجمی که دو ست داری برای ایه 117 سوره البقره انتخاب کن!!!!!!!!!!!!
==========
حالا شد....
بنام خدا
بدیع السماوات و الأرض : افریننده آسمانها و زمین است
و إذا قضى أمرا : و چون دستور به چیزی کند
فإنما یقول : پس هنگامی که بگوید
له : به آن
کن : ( فعل امری ، از باب کان یکون، ) باش
ف : پس
یکون : شدن
ترجمه : آفریننده ی اسمانها و زمین است و چون دستور به چیزی کند ، هنگامی که به آن بگوید باش ، پس موجود میشود.
Creator of the heavens and the earth! When He decrees a thing, He only says: 'Be, ' and it is | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
دوستان درفش
دیدین که درفش از تاریخ طبری نمیتونه حرفی بزنه؟؟؟؟؟
چون میدونه اگر از این چند کامنت ( تاریخ طبری و انجیل و... ) حرفی بزنه در این بحث شکست میخوره و این حرفش رد شده که حضرت محمد (ص) پیامبر نیستند!!!!!
البته برای من فرقی نمیکنه که چیزی بگه یا نگه. همین که برای هر کسی که منطقی هست ثابت شده.
درفش.
چرا از تاریخ طبری حرفی نمیزنی؟؟؟؟؟؟
مگه این تو نبودی که میگفتی تاریخ طبری یکی از 5 کتب معتبر تاریخ اسلام است؟؟؟؟؟؟؟
خیلی وقته از تاریخ طبری حرفی به میان نمی آوری........ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | صاعقه - کانادا - تورنتو
درود بر شما صاعقه عزیز
بسیار سپاس. دست شما را به گرمی می فشارم.
کوچیکت درفش
بـــــــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Mr History - استرالیا - سیدنی | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
بشری که وجه امتیازش قوه ادراک است و با آن مسایل ریاضی و طبیعی را حل می کند در امور عقیده ای خواه سیاسی یا مذهبی و غیره....پای روی عقل و حتی مشهودات می گذارد.
من شخصا 6 سال تمام راجع به زیر و بم تمام ادیان مطالعه کردم و در پایان به این نتیجه رسیدم که اگر انسان بی دین باشد بهتر از این است که مسلمان باشد. نه بخاطر اینکه مسلمانان مشکل دارند بلکه اسلام از بیخ و بن دین اشتباهیست و علت آن هم در دنباله کردن ادیان ماقبل خود می باشد.
داستان آدم و حوا و شیطان و بهشت و جهنم ......ساخته پرداخته ذهن محدود بشر می باشد.
اصلا شما چقدر راجع به اسلام تحقیق کردید؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
ترجمه را لطفا با نام مترجم بگذارید چون نیاز دارم. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی
1) لطفا نام مترجم را بگذار.
2) من طرف حسابم شما نیستید که یکماه به خاطر شما صبر کنم. من کار خودم را می کنم. هر هفته یکی از تناقضات قران را معرفی خواهم کرد.
3) این ایه 117 سوره البقره در قران شماست!! تا زمانی که نتوانی مشکل ان را حل کنی بر اساس قانون منطقی ترکیب عطفی کل قران شما زیر سوال است. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
ترجمه : آفریننده ی اسمانها و زمین است و چون دستور به چیزی کند ، هنگامی که به آن بگوید باش ، پس موجود میشود.
Creator of the heavens and the earth! When He decrees a thing, He only says: 'Be, ' and it is
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
It is/ there is به تنهایی و بدون اصطلاح زمانی در زبان انگلیسی به معنای وجود داشتن است در زمان حال.
ــــ بر طبق نظر گرامرین ها استعمال زمان حال هنگامیست که بخواهند در همان هنگام که فعل انجام می گیرد از وقوع ان خبر دهند.
ــــ فعل زمان حال به ظرف زمان حال نیاز ندارد تا زمان حال را ثابت کند . خود فعل از نظر زمانی کامل است!
ـــ (هنگامی که به آن بگوید باش ، پس موجود میشود)
'Be, ' and it is /فاصله زمانی بین Be (باش) و it is =( وجود دارد) همان هنگام که فعل انجام می گیرد از وقوع ان خبر دهند. یعنی وقتی می گوید باش ان چیز در همان زمان گفتن ( باش ) وجود دارد. یعنی موجودیت ان در زمان حال واقع شده نه یک ساعت بعد و نه چند روز بعد!
ــــ جمله به زمان حال است و هیچ کلمه ای که به اینده اشاره کند (ولو یک دقیقه) وجود ندارد که حرف تو را ثابت کند!
ـــ اگر ترجمه انگلیسی سعودیها را به عنوان مدرک و سند رفرنس می دهی پس باید ترجمه سعودیها را در مورد (سرزمین نزدیک) در سوره روم قبول کنی
برطبق ترجمه قران به فرانسه توسط سعودیها ریشه کلمه ادنی (((دنو))))=نزدیکتر ست و انرا به نزدیک=voisin ترجمه کردند.
پس دیگر به طبری و پست ترین و پایین ترین و بحر المیت کاری نداریم!! این بحث تمام شده!
ـــ بودن یا نبودن تو کوچکترین اهمیتی در ادامه بحث تناقضات ندارد!
تو شکست خوردی !!
دوستان عزیز ازاده و خردگرا اگر می خواهید چیزی به حرفهای من اضافه کنید بنویسید لطفا تا این مسلمان نا ایرانی متوجه شود که ما دیگر بحثی با او نداریم و طرف صحبت ما از این به بعد او نخواهد بود!!
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
دانشور - انگلستان - شفیلد
آنتی اسلام - ایران - اهواز
چیزی که در شماها پیدا نمی شود فکر است و چیزی که زیاد است عناد است!
==================
تا فعلاً که شما جلوی تفکر و اندیشه و خِرد و منطق ما سر تعظیم فرود آوردی!
| | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درفش دوست عزیز من.
در تمام ترجمه های انگلیسی ( 'Be, ' and it is) را می بینیم.
سوالی که من و شما از این ادم بیسواد باید بپرسیم این است که:
1- جمله it is زمان حال است یعنی زمانی که در جریان است . نه اینده است و نه گذشته!!
2- با توجه به جمله پایانی ایا قید یا اصطلاح زمانی ای که به اینده اشاره کند وجود دارد؟! ولو چند دقیقه یا چند روز؟!!!
3- چطور ثابت می کند که عمل ( موجود می شود) در زمان حال صورت نگرفته؟!!!
اگر به این سوالها پاسخ نداد همان بهتر که دیگر ننویسد!چه با اسم مترجم چه بی اسم!
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدورف | | derafsh - اتریش - وین
آنتی اسلام - ایران - اهواز
سپاسگزارم.
به هر دو شما افتخار میکنم و کم کم از این فکر خود که مرد ایرانی فقط به فکر کوبیدن و رنجش زن ایرانی است فاصله میگیرم، امید که بر تعداد شما مردان اصیل و نیک اندیش ایرانی افزوده شود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوست عزیز من
shad - فرانسه - نیس
درود.
1) بحث در مورد ایه 117 سوره البقره کاملا تمام شده است. همه متوجه شدند که این ایه چه مشکل بزرگی دارد. این اقا طبق معمول در حال دست و پا زدن است!!
2) من انگلیسی و عربی می دانم. به این علت وارد بحث معانی نمی شوم چون نمی خواهم بحث به حاشیه برود. ایه کاملا به افرینش بی درنگ اشاره دارد!! چون می خواهد اراده و قدرت خدا را به رخ بکشد. اگر این ایه بخواهد بگوید خدا اراده کرده ولی افرینش بی درنگ نبوده است!!!!! این دلیل بر ضعف!! خداست یعنی باز ایه ایراد دارد.یعنی در هر دو شکل ایه مشکل دارد. سپاس از شما که زحمت معانی را می کشید.
بــــــــــــــــــدرود. درفش. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | گر چه قدرت خداوند بسیار زیاد است و میتواند تمام عالم را در یک آن خلق کند اما خداوند بعضی از امور را به صورت مدت دار خلق کرده تا ما عظمت خلقت خداوند را بیشتر درک کنیم مثلا اگر نطفه آدمی در یک لحظه تبدیل به نوزاد کامل میشد ، آنقدر نمیتوانست عظمت خلقت انسان و نظم آن را بازگو کند اما هنگامی که در طی 9 ماه ، هر روز طی مرحله ای و هر ماه به شکلی ظهور کرده ، هم عظمت فعل خداوند بازگو شده و هم نظم در آفرینش انسان به نمایش گذاشته شده است .
خداوند آسمانها و زمین را در شش مرحله در مدت شش روز ( یعنی 6 دوره و روزگار ) خلق کرده است تا عظمت خلقت و نظم در آن نشان داده شود و الا این امر برای خداوند در یک آن هم امکان پذیر بود .
ماخذ : تفسیر نمونه ذیل تفسیر آیه 54 سوره مبارکه اعراف
توضییحی در مورد خلقت آسمانها و زمین در شش روز
توضییح : همچنانکه در شبهات قبلی گفته شد کلمه یوم که به معنای روز است فقط به یک روز که دوازده ساعت است اطلاق نمیشود بلکه به روز گار هم اطلاق میشود و دلایل بسیاری وجود دارد بر اینکه کلمه یوم ( یا همان روز ) به روز گار هم اطلاق میشود که ما به چند نمونه اشاره میکنیم
نمونه اول : تصریح اهل لغت : در بسیاری از کتب لغوی میخوانیم : کلمه یوم گاهی به مقدار زمان میان طلوع و غروب آفتاب گفته میشود و گاهی به مدتی از زمان به هر مقدار که بوده باشد .
نمونه دوم : تصریح آیات قرآن : قرآن از قیامت تعبیر به یوم القیامة میکند در حالیکه به گزارش خود قرآن قیامت 50 هزار سال است .
نمونه سوم : احادیث : حضرت علی علیه السلام فرمودند : الدهر یومان یوم لک و یوم علیک یعنی روزگار دو روز است . روزی به نفع تو و روزی بر علیه تو . در اینجا هم مراد از روز ، مدت زمان طولانی در دوره عمر است
نمونه چهارم : اشعار شعراء : مثلا در شعر کلیم کاشانی گفته شده
بد نامی ِ حیات دو روزی نبود بیش
آن هم کلیم با تو بگویم چسان گذشت
یک روز صرف بستن دل شد به این و آن
روز دگر به کندن دل زین و زان گذشت
نمونه پنجم : مکالمات روز مره : مثلا میگوئییم : کره زمین یک روز گداخته بود و یک روز سرد شد تا آثار حیات در آن پدیدار گردید در حالیکه گداختگی زمین به میلیارد ها سال بالغ میشود و یا اینکه میگوئییم : یک روز بنی امیه خلافت را غصب کرد و یک روز بنی عباس در حالیکه حکومت این دو گروه دهها و بلکه صد ها سال طول کشید .
خداوند میفرماید : الله الذی خلق السماوات و الارض فی ستة ایام یعنی خداوند آسمانها و زمین را در شش روز خلق کرده است . در اینجا کلمه یوم ( یا همان روز ) به معنای دوم یعنی به معنای روز گار است همچنانکه در تفسیر علی ابن ابراهیم در ذیل تفسیر همین آیه از امام معصوم علیه السلام نقل میکند که فرموده است : مراد از شش روز ، شش دوره و زمان مختلف بوده است که آن شش دوره عبارتند از :
دوره اول : دوره ای که جهان به صورت گاز بود و با گردش به دور خود از هم جدا شد و کرات را تشکیل داد .
دوره دوم : این کرات تدریجا به صورت توده مذاب در آمده و نورانی و یا سرد شد و قابل سکونت گردید .
دوره سوم : منظومه شمسی تشکیل شد و زمین از خورشید جدا گردید
دوره چهارم : زمین سرد و آماده سکونت گردید
دوره پنجم : درختان و گیاهان در زمین آشکار شدند
دوره ششم : آشکار شدن حیوانات و انسانها بر روی زمین
این مراحل شش گانه خلقت زمین و آسمانها و موجودات ِ بین آن دو ، میباشد که مطابق با آیات 8 تا 11 سوره فصلت میباشد که مطالعه بیشتر در این مورد را ارجاع میدهیم به مراجعه دوستان به تفسیر نمونه ذیل تفسیر آیات 8 تا 11 سوره مبارکه فصلت که ان شائالله دوستان غفلت نفرمایند | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دوستان شاهد باشند
که مسلمان ایرانی به این سوالات پاسخ خواهد یا خیر!!!
ـــ در تمام ترجمه های انگلیسی و ترجمه رفرنس مسلمان ایرانی
( 'Be, ' and it is) را می بینیم.
سوالات:
1- جمله it is ( موجود می شود) زمان حال است یا نه ؟!!!
2- زمان حال زمانیست که در جریان هست یا نه ؟!!!
3-زمان حال اینده است یا گذشته؟!!
4- با توجه به جمله ایا قید یا اصطلاح زمانی ای که به اینده یا گذشته اشاره کند وجود دارد؟! ولو چند دقیقه یا چند روز؟!!!
5- چطور ثابت می کنید که عمل =( موجود می شود) در زمان حال صورت نگرفته؟!!!!
منتظریم! دوستان شاهد باشید!!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درست فرمودید دوست عزیز و فرزانه من
derafsh - اتریش - وین
این فرد هر بار هم شکست خورده اما هر جا اسم شما یا دوستان را ببیند شروع به دست و پا زدن می کند! مساله اینجاست که از درک زمان حال هم عاجز است!!! چه برسد به پارادوکس!!
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | miti.gh - انگولا - انگولا
شما اصلا متوجه موضوع مورد بحث نشدید!! لطفا یک دور دیگر کل کامنتها را بخوانید | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | derafsh - اتریش - وین
سوال شما مگه این نیست؟در آیه 117 سوره بقره ادعا شده : خداوند قدرت دارد که هر چه را بخواهد در یک آن خلق کند در حالیکه در آیه 54 سوره اعراف گفته شده : خداوند آسمان و زمین را درشش روز آفریده است . آیا آیه دوم نشان از دروغین بودن ادعا در آیه اول نیست ؟؟
اگه سوالتون اینه من جوابو دادم.اگر مشکلتون چیز دیگریست بگید؟بحثوتون در مورد انی بودنم ازین سوال شروع شد درسته؟ولی من در جواب هیچ چیزیرو نقض نکردم.و جوابتونو دادم.اگه ادم منطقیی هستید با خودن جواب من جوابتونو می گیرید. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | shad - فرانسه - نیس
دوست عزیز من.
درود
سپاس که زحمت معانی را می کشید.
بــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
فکر می کنی که با بکار بردن چند تا واژه قلمبه ای که خودت هم نمی دانی چیست استدالال منطقی می کنی؟ لینک زیر را برایت گذاشتم تا با معنی و مفهوم پارادوکس آشنا بشی البته نمی دونم که اصلا آدم آکادمیک هستی و دسترسی به این لینکها رو داری یا نه؟
https://www.jstor.org/stable/259204
اگر یک ذره اون تعصب و عنادت رو کنار بگذاری چیزای خوبی دستگیرت می شه و دیگه اینطوری راحت به حوزه ایدپولوژی نمی شی و ادیپولوژی ها رو تخریب نمی کنی.
به هر حال خیلی از خودت راضی هستی اما اینو بدون که ذره ای استدلال درست نکردی ای و همه اش حرف خودت را می زنی. راستی اگه خواستی راجع به نظریه تکاملی هم برات چند تا مطلب (البته علمی نه کوچه بازاری) برات می فرستم تا ببینی که آفرینش تکاملی یکی از معجزات پروردگار است. در آخر هم اینکه هیچیک از مفسران قرآن آن آیه را به آفرینش آنی زمین و آسمانها اسنتباط نکرده اند هر چند که می دونم با تمام این حرفها برمی گردی سر نقطه اول و غوغا به پا می کنی که این پارادوکس است و غیره. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
flora_germany - آلمان - دوسلدورف
derafsh - اتریش - وین
آنتی اسلام - ایران - اهواز
سپاسگزارم.
به هر دو شما افتخار میکنم و کم کم از این فکر خود که مرد ایرانی فقط به فکر کوبیدن و رنجش زن ایرانی است فاصله میگیرم، امید که بر تعداد شما مردان اصیل و نیک اندیش ایرانی افزوده شود.
=====================
من همیشه گفته ام و الان هم میگم؛ اگر یک روزی ایران آزاد شود، این زنهای شجاع ایرانی هستند که باعث و بانی این اتفاق تاریخی خواهند شد.
کافی است که شما حقوق از دست رفتهء خودتان را مطالبه کنید؛ اسلام نفی میشود.
به همین سادگی. هر ایرانی باغیرت اعم از مرد و زن باید در این راه ثابت قدم باشند و با اراده و مصمم قوانین ضد حقوق بشری اسلام را زیر پا بگذارند.
1- اسلام با تساوی حقوق زن و مرد مخالف است . ( برای نمونه: در دیه، در طلاق، در ارث، در خانه و در جامعه و .....)
2- اسلام مخالف مردم سالاری است
3- اسلام مخالف دموکراسی است.
4-اسلام مخالف کلیهء قوانین حقوق بشری است.
5-اسلام یک دین سیاسی است
6- اسلام دینی است که برای همهء امور انسانی و اجتماعی، و همچنین همهء علوم ،که هیچ ربطی به آن ندارد قانون دارد. مثل: علم اقتصاد، حقوق و جزاء، خانواده، روابط زن و مرد، پوشش لباس، تغذیه، و.....
و هزاران دلیل دیگه ....
اسلام با این مسئله خیلی مشکل دارد " زن=مرد" و همهء مامان و حتی خود قرآن به این مسئله بارها و بارها تذکر داده اند و توصیه کرده اند.
| | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | shad - فرانسه - نیس
آنتی اسلام - ایران - اهواز
derafsh - اتریش - وین
موقعیت شما را پروردگار ما در سوره محمد (ص) آیه 14 به وضوح تشریح کرده است:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
افمن کان على بینة من ربه کمن زین له سوء عمله و اتبعوا اهواءهم (14)
آیا کسى که دلیل روشنى از سوى پروردگارش دارد، همانند کسى است که زشتى اعمالش در نظرش آراسته شده و از هواى نفسشان پیروى مىکنند؟! (14)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
دلایل ما از جانب آفریدگار جهانیان است اما دلایل شما ناشی از هواهای نفسانی است که شیطان برایتان آراسته است. پس منتظر باشد که ما هم با شما از منتظرانیم! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
از خداوند برایتان بهترین ها را آرزو دارم. برادر مسلمان و ایرانی. گاهی مواقع دلهای کفار چنان گره خورده است که به مثابه آیه 125 سوره الانعام انگار می خواهد به آسمان برود. این به سبب کفران نعمت و انکار آفریدگارشان است. سوره الکافرون در این مواقع کارساز است. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | ازدواج مجدد مرد بدون رضایت همسر اول به نظر اینجانب حرام و گناه است و از نظر شرعی جرم است، و اگر زن اول بعد از عقد زن دوم رضایت ندهد، این عقد اثر حقوقی ندارد
همه انسانها از نظر حقوق مساوى هستند زن و مرد، مسلمان و غیر مسلمان، مشرقى و مغربى همه از نظر اسلام در حقوق مساوى هستند_ یعنى مسلمان و غیر مسلمان در مجازاتشان مثل هم هستند اگر مسلمانى غیر مسلمانى را بکشد آن مسلمان را به جاى غیر مسلمان مى کشند _ این گونه نیست که گفته شود چون قاتل مسلمان است مجازات نشود
اگر زن بخواهد طلاق بگیرد، یعنى طلاق در اختیار زن باشد، دو صورت براى آن فرض مى شود، یکى اینکه زن به مرد بگوید من را طلاق بده و مهریه هم از من باشد، یعنى هم مهریه را مى خواهم و هم باید من را طلاق بدهى، که این صحیح نیست زیرا ظلم به مرد است، صورت دوم این است که زن به مرد مى گوید من را طلاق بده و مهریه هم نمى خواهم، به نظر ما بر مرد واجب است که زن را طلاق بدهد، و نباید زن را ناراحت و اذیت کند، و نمى تواند بگوید طلاق نمى دهم، و اگر گفت طلاق نمى دهم، محکمه طلاق مى دهد، در ضمن نمى تواند بگوید که باید یک مقدار اضافه بر مهریه به من بدهى تا تو را طلاق بدهم
عقیده دینى ما این است که زن و مرد هیچ کدام مستخدم دیگرى نیستند و ازدواج استخدام نیست، بلکه زندگى مشترک است و لذا مرد و زن مى توانند به بیرون از منزل بروند و احتیاج به اجازه یکدیگر ندارند. آرى، اگر بیرون رفتن زن مانع از انجام حقوق واجبه و مسئله زندگى زناشویى باشد و یا به آبروى مرد لطمه بزند، در اینجا احتیاج به اجازه دارد، کما اینکه اگر مرد هم بخواهد بیرون برود و بیرون رفتنش ظلم به زن باشد، مرد نیز باید اجازه بگیرد. پس از نظر حفظ حقوق یکدیگر آنجایى که بر زن لازم است اجازه بگیرد بر مرد نیز لازم است اجازه بگیرد
قائل به عمومیت قصاص هستیم براى قتل هر انسانى که خونش در حکومت اسلامى محترم است، بدون تفاوت از حیث مسلمان و کافر بودن قاتل و مقتول، در مورد قصاص زن و مرد هم آنچه در قوانین جزایى ما و در فقه هم جایز هست این است که اگر مردى زنى را بکشد و اولیاى زن بخواهند قصاص کنند، باید نصف دیه را بدهند، اما ما گفتیم این طور نیست و هر دو در مقابل هم قصاص مى شوند، کما اینکه دیه غیر مسلمانى که محترم است یعنى مالش و عرضش مصونیت دارد دیه اش با دیه مسلمان برابر است
حق قضاوت براى زن نیز هست، حق ولایت هم براى زن هست، حق مرجعیت و رئیس جمهورى و ولایت فقیه و... براى زن است
، اگر مادرى عدم حضانت برایش مشقت دارد، یعنى مى داند اگر این بچه نباشد، دیوانه مى شود؛ شوهر طلاقش داده حالا همه امیدش به این بچه است، پس به حکم آیه شریفه وبه حکم نفى حَرَج بچه را به مادر مى دهیم، اما یک وقت است که هر دو دچار مشقت مى شوند، هم پدر،هم مادر، این مى گوید من مى خواهم زحمتش را بکشم، او هم مى گویید من مى خواهم بیشتر در کنارم باشد. باید برویم سراغ این که کدام یک بر دیگرى مقدم است، تکنیک هایى در خود فقه وجود دارد که مى توان این را اثبات کرد و مشکلات را حل کرد.
یکى از این قالبها و روشها عسر و حرج است حال اگر پد رو مادر هر دو ادعاى عسر و حرج کردند ما مى گوییم اصل بر عسر و حرج مادر است و این اصل به حکم غلبه عسر و حرج د رمادر هنگام جدا کردن فرزند از اوست مگر آن که شوهر بتواند خلافش را ثابت نماید در نتیجه این شوهر است که باید دلیل اقامه کند که عدم حضانت از طرف مادر براى مادر حرجى نمى باشد
آیت الله یوسف صانعى از مراجع تقلید نوگرا در فتوایى اعلام کرده است که در مسئله ارث، زوج از تمام اموال زوجه و زوجه از تمام اموال زوج ارث مى برد
آیت الله صانعی در گفت وگو با شرق؛
تفاوتی میان شهادت زن و مرد نیست | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | derafsh - اتریش - وین
دوست عزیز من.
درود
خواهش می کنم. از شما هم ممنونم که با منطق شکستشان می دهید.
بــــــــــــدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | سلام علیکم .
مشکل شما خدانشناس ها همان نشناختن خداست . می خواهید در جایگاه مخلوق در مورد قدرت خالق بحث کنید . خدایی که نتواند کاری که به نظر امثال بنده و شما یعنی مخلوقات غیر ممکن یا غیر منطقی بیاید انجام دهد که خدا نیست . موجودی است ساخته ی ذهن مخدوش شما .
خدای بنده قدرت بی انتهای خویش را بارها به بشر . در حالی که بشر آن را به قول شما غیر ممکن می دانسته . توسط پیامبران و معجزات نشان داده است . یکی از آنها همین شق القمر رسول الله(ص) است که لینک عکس اثبات کننده ی آن را از سایت ناسا برایتان در همین صفحه گذاشته ام .
حتی در خود طبیعت نیز ما شاهد این غیر ممکن ها هستیم . یک مثال آن "آب" است . همانطور که انشاء الله می دانید مواد هنگام گرم شدن منبسط و هنگام سرد شدن منقبض می شوند . اما آب در دمای بین 0 تا 4 درجه برعکس یا به قول شما غیر ممکن و غیر منطقی عمل می کند .
نکته ی جالبی که در این مدت که اینجا مطلب می گذارم به چشم می خورد این است که هنگامی که شما تناقضات خیالی خود را مطرح می کنید . با چندین پاسخ منطقی امثال بنده مواجه می شوید .
اما وقتی بنده آیات علمی قران که معجزات علمی آن می باشند را می گذارم . صدایتان در نمی آید و در مورد آیه هیچ حرفی نمی شنوم . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | وَجَعَلنَا السَمَاء سَقفًا مَحفُوظًا وَهُم عَن آیَاتِهَا مُعرِضُونَ
و آسمان را سقفی محفوظ قرار داریم و آنها (کافران) از نشانه هایش روی گردانند.
سوره الانبیاء آیه 32 .
همیشه از طرف فضا سنگهای آسمانی بطرف زمین می آیـند . جو آنها را می سوزاند و آنها ضمن چند ثانیه درخشیدن , به پودر تبدیل می شوند و کم کم بدون اینکه دیده شوند , به زمین می ریزند.
خورشید انواع و اقسام امواج و انرژی از خود ساطع می کـند. قـشر گاز اُزون جو که در ارتفاع میان 30000 تا 40000 متر قـرار دارد , از به زمین رسیدن اشعه ماوراء بـنـفـش , کـه می تواند خیلی از موجودات زنده را بکشد جلوگیری می کند.
جو , مانع از بیرون رفتن بخار آب می شود.
جو , گرمای زمین را در جو زمین نگه می دارد و فـقـط قسمت ناچیزی از گرما از آن به خارج از جو نفوذ می کند. در صورت نبود ایـن قـشر گرما از محدوده زمین خارج می شود و جو زمین 50 درجه سردتر از آنچه هـست می شود. به این ترتیب جو مانند یک سقـف ما را حفـظ می کند.
به علاوه جو زمین , اشعه نور را که از فضا می آید و برای موجودات زنده مضر است را , تصفیه می کند . جالب است که اتمسفر فقط اشعه بی ضرر و مفید را عبور می دهد و نور قابل رویت , نور نزدیک ماوراء بـنـفـش و امواج رادیویی از آن می گذرند . کل این تشعشعات برای زندگی، حیاتی است. اشعه ی نزدیک ماوراء بـنـفـش , که فقط بخشی از آن از جو عبور داده می شود , برای فتوسنتز گیاهان و تمامی موجودات زنده بسیار مهم است.
وَالسَمَاء ذَاتِ الرَجعِ
سوگند به آسمان بازگرداننده.
سوره الطارق آیه 11 .
همانطور که می دانیم ، جو اطراف زمین از لایه های زیادی تشکیل شده است. هر لایه نقش مهمی در جهت ادامه ی حیات ایفا می کند. تحقیق نشان داده است که این لایه ها وظیفه بازگرداندن مواد یا امواجی را که در معرض رفتن به فضا یا آمدن به زمین هستنند را دارا می باشند. اکنون بهتراست با چند مثال درباره ی وظیفه ی " باز گردانی" لایه های اطراف زمین، این مطلب را بررسی کنیم .
تروپوسفر، در 6 تا 10 کیلومتری بالای سطح زمین ، بخار آب را قادر می سازد تا از سطح زمین بالا رود و فشرده و متراکم شده، به صورت باران به زمین برگردد.
لایه ی ازن، در ارتفاع 25 کیلومتری، تشعشع مضر و نور فرابنفشی را که از فضا می آید، منعکس کرده، هر دو را به فضا بازمی گرداند.
یونسفر، امواج رادیویی منتشر شده از زمین را بخش های مختلف جهان منعکس می کند؛ درست مانند یک ماهواره ساکن انتقال دهنده ی امواج و به همین نحو ، ارتباط بی سیم و پخش برنامه های رادیو و تلویزیونی را در مسافت های طولانی ممکن می سازد.
جالب اینجاست که انسان با علم امروزی خود که به ان می بالد . تنها پی به برگرداندن سه لایه از هفت لایه برده است .
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دانشور - انگلستان - شفیلد
miti.gh - انگولا - انگولا
تنها سوال من از شما و دیگه سوال نمی کنم! اگر پاسخ بدهید مشخصه که تناقض ایات افرینش انی و 7 روزه رو درک کردید ولی دست و پا می زنید!!!
لـــــــــیــــــلـــــــــــی زن بـــــــــــــــــود یـــــــا مــــــــــــــــــــرد؟!!!!!!
خسته نباشید! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | Ya_Ali - آلمان - کلن
قران شما با تناقض افرینش انی و 7 روزه زیر سوال رفته و الهی نیست. تو از معجزه چه کسی حرف می زنی؟!!
خواب دیدی خیره!! پاسخت به تناقض رو بنویس! چرا در رفتید؟! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| تولدی دیگر - ایران - تهران | | Ya_Ali - آلمان - کلن
ظاهرا مطلب را اشتباهی اینجا نوشتید چون هیچ ربطی با موضوع بحث نداشت
.میشه بفرمایید موضوع خلقت آنی و لایه ازن چه ارتباطی با هم دارند؟؟ در آخر به قول شاد لیلی زن بود یا مرد؟؟ جسارتا شما در دنیایی دیگر سیر میکنید. مرد مومن قرار نیست فقط صفحه سیاه کنید....
اول مطلب را بخونید بعد نظر خودتون را بنویسید.همین مغلطه کاری شما است که کسی حرف راستتان را هم باور نمیکند..موفق باشید. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
دلایل ما از جانب آفریدگار جهانیان است اما دلایل شما ناشی از هواهای نفسانی است که شیطان برایتان آراسته است. پس منتظر باشد که ما هم با شما از منتظرانیم!
===============================
1-دلایل شما از روی یک کتابی است بنام قرآن که تدوینگر این کتاب شخصی بود بنام lt;عثمانgt; و به قول عی در کتاب نهج البلاغه خطبهء سوم معروف به خطبهء ((شقشقیه)) :
عثمان یک مرد کوته بین و ا...ه بود که تا جلوی دماغش را بیشتر نمیدید و هوسباز بود و مثل یک .... (( شتر)) فقط بلد بود نشخوار کن و ....... (( بشین بخون و ببین چی که نگفته به عثمان ههههه))
2- دلایل شما از روی یک کتاب است و حرفهای یک شخص بنام محمد و شما قادر نیستید از این چهار چوب خارج شوید پس در نتیجه نمی توانید از عقل و خِرد خودتان استفاده کنید و در آخر این دین از شما انسانهایی بی منطق میسازد!!
همانطور که میبینی در بحث ها وقتی که جلوی تاریخ و دلیل و برهان و منطق و علم کم می آورید؛ ناچار به تهدید و فحش می شوید و غیر از این هم انتظاری نمی توان داشت.
و جالب اینجاست که در نهایت اگر دیدید که طرف مقابلتان همه چیز را میداند و انسان سرسختی است و سواد ای را دارد که دین متححجر اسلام را رد کند؛ دست به قتل و کشتن او میزنید و حکم ارتدادش را صادر میکنید!!!
3- شما فرمودید: {{دلایل شما ناشی از هواهای نفسانی است که شیطان برایتان آراسته است.}}
وقتی از کتابهای تاریخی دلیل می آوریم یا می گوییم: چرا محمد در سن 56 سالگی با عایشهء 6 ساله عروسی کرد در حالیکه یک پیامبر بود ، برای همهء قرنها و معصوم بود و نباید گناه یا اشتباه میکرد؟ و چرا محمد 30 تا زن رسمی داشت؟ یا چرا محمد باعث شد تا زید ابن حارث (( فرزند خواندهء محمد)) از زنش طلاق بگیرد و محمد با او ازدواج کند ؟ و.....
آیا این سوال ها از روی هوای نفس است یا فقط سوالهای تاریخی بی جواب هستند؟!!!!
4- شما فرمودید: {{دلایل ما از جانب آفریدگار جهانیان است}}
شما هنوز خدا رو ثابت نکردی!! چه جوری از قول چیزی که وجود نداره دلیل میاری؟!!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | shad - فرانسه - نیس
من جواب تناقضی که می گید وجود داررو دادم.حالا می خواهید خودتونو به اون راه بزنید یه بحث دیگست | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| cut islam - ایران - استارا | | Ya_Ali - آلمان - کلن
پروفسور ابراهیم ویکتوری که 50 سال در رشته مهندسی هواوفضا کارکرده وبازنشسته ناسا میباشد از ایشان در مورد شق القمر پرسیدند ایشان فقط 5دقیقه خندیدند وگفت شاید ماه گرفتگی رخ داده بوده | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
پس معتقید که تناقض دارد. خب پس قبول دارید که قران با تناقض سخنان و نوشته بشر است ؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
شما خدارو نقض کن اگه میگی وجود نداره | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | shad - فرانسه - نیس
من نگفتم تناقض داره.گفتم جواب تناقضی رو که شما میگید رو دادم | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | cut islam - ایران - استارا
چون اون 5 دقیقه خندید پس تو هم باید انکار کنی؟ عجب قوه تفکری داری تو؟
چه کسی تو را از یک نطفه بی ارزش آفرید؟ چه کسی باران را بر زمینهای مرده نازل می کند و همه چیز را با آن زنده می گرداند؟ چه کسی زمین و خورشید را آفرید؟ چه کسی ماه را آفرید؟ آیا او قادر به شکافتن ماه نیست؟
اندکی پند می گیرید! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
همانطور که حدس می زدم . دوستان در مورد ایات حرفی برای گفتن ندارند و دست به فرافکنی می زنند .
cut islam - ایران - استارا
احتمالا ایشان هم همانطور که قران می فرماید " مثل .... است که کتابهایى را برپشت مىکشد " سوره الجمعه ایه 5 .
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | cut islam - ایران - استارا
اگه تو زمان قدیم یکی در مورد تلفن-سفر به فضا-برق و...خیلی چیزای دیگه سخن می گفت همه بش می خندیدن.اینیم که شما گفتید دقیقا مثل همین می مونه. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
کسی که ادعای وجود چیزی را می کند باید انرا ثابت کند. ما مدعی چیزی به اسم خدا نیستیم!
پس قبول دارید که قران با تناقض سخنان و نوشته بشر است ؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
درود
1) اکادمیک بودن یا نبودن من چه ربطی به سوال داره؟ مگر ادم بیسواد حق پرسیدن سوال نداره؟ شما که با سواد هستی اگر می تونی یک جمله بدون مغلطه و غلط املایی بنویس و جواب ما رو بده.
2) این جمله شماست:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تو حتی قدرت آفریدن یک مگس را نداری! می خواهی ناتوانی خدا را ثابت کنی؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ما که بیسوادیم شما که با سواد و اکادمیک هستی بگو چند تا مغلطه توی همین یک جمله وجود دارد؟ یک جمله نوشتی با چندین مغلطه!!
بــــــــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
من و برادرانم این همه مدرک و سند آوردیم. از ادبیات خود این غربی ها برایتان معنی پارادوکس را فرستادم اما فعلا کسی جواب نداده. راستش این چیزا در حد و اندازه تو نیست. تو اصلا به این چیزا توجه نمی کنی. تابه حال هم از دهن ما هیچ ناسزایی نیامده اما اگر همه کامنت های تو را در این سایت مطالعه کنند پر از فحش و ناسزا است. این کارها در آیین ما پسندیده نیست اما کافران به هر چیزی برای بقا توسل می کنند. آخرین حرفم با تو این است که ---- منتظر باش که من هم با شما از منتظرانم------ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
من پاسخی مســـــــــــتــــــــــــــــدل در رد تناقض ندیدم!!!
همان داستان لیلی منظورت بود؟!!
خسته نباشی!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
زرنگی نکن.
اول اون مقاله ای که راجع به پارادوکس بود رو بخون (البته اگه سوادشو داری) بعد بیا ببینم چی می گی. اول برای تو و دوستان کافرت ثابت بشه که در رابطه با پارادوکس فقط داشتی لغت پرانی می کردی بعد. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| تولدی دیگر - ایران - تهران | | دوستان خردگرا
همانطور که در مطالب قبلی گفته بودم من در یک خانواده آخوند بزرگ شدم و این نوع طرز تفکر را به خوبی میشناسم.
من از شما خواهش میکنم بیشتر از این وقت صرف افراد بی منطق که هر چیز را از پنجره حوزه علمیه و مسجد محلشان میبینند نکنید.اینها از قم تا سلفچه گان هم نرفته اند شما از پارادکس با اینها سخن میگویید!!!مسلما که کسی با سطح سواد و دگمی دانشور و یا علی چنین چیزی را درک نمیکند و اگر هم بفهمد به دلیل انگیزه مالی انکار میکند.
اینها برای تبلیغ خدای خیالیشان و..... پول دریافت میکنند و به دلیل انگیزه مالی هرگز حاضر به شنیدن واقعیت نیستند حال که این افراد بیسواد هم باشند مشکل را دو چندان میکند.
به قول شاد عزیز:
در آخر میپرسند :
لـــــــــیــــــلـــــــــــی زن بـــــــــــــــــود یـــــــا مــــــــــــــــــــرد؟!!!!!!
خوشحالم که تولدی دیگر باره یافته و از بند دین و خدا رهایی یافتم.
پاینده ایران | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | دانشور - انگلستان - شفیلد
Ya_Ali - المان - کلن
miti.gh - انگولا - انگولا
شکست خوردن که ناراحتی نداره!!! نهایتش حالا با شناخت بیشتری از تناقض ایات افرینش انی و 7 روزه قران تلاوت می کنید!! ثواب بیشتری هم داره!!
خوش به حال لیلی!!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | shad - فرانسه - نیس
خوب منم اگه جوابی نداشتم مثل شما موضوع رو پرت می کردم.جوابتو هر چی دوست داری اسمشو بذار.ولی از حقیقت فرار نکن.قبلانا یادمه حتی مسیحیت رو حق می دونستی.حالا چی شده خدارو منکر میشی؟چیزی که هست هست.نیازی هم به اثباتش نیست.شما مثل کسی می مونی که بزور می خوای بقبولونی که خورشید نیست.با انکار کردن شما چیزی که وجود داره بی وجود نمی شه | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
بنده مسیحیت رو حق نمی دونستم چون دین و ایین را حق نمی دونم اما مسیحیت رو معتدل تر می بینم. البته اسلام هرگز معتدل نبوده!!
خوب اگه خدا وجود داره ثابتش کن!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | خوب دوستان عزیز.
شاد-صاعقه-انتی-تولدی دیگر-و سایر خردگرایان
درود
خسته نباشید. از کامنتهای اخیر مشاهده می شود که اینها حرف منطقی ندارند و بحث از روال یک بحث منطقی خارج شده است. خسته نباشید و سپاس. تا بحثی جدید
بــــــــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
جمله ای که گفتم مسیحیت حق هست رو ذکر کنید. لطفا! دروغ ننویسید!!
من اگر هم می خواستم دین دار باشم اسلام را انتخاب نمی کردم !!! شاید مسیحیت رو انتخاب می کردم چون دینی بوده که با ان بزرک شدم و می شناسمش!!!
ولی هرگز قصد ندارم چنین اشتباهی بکنم چون خیلی وقته که به خدا و دین اعتقاد ندارم. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
اتفاقا شما از جمله افرادی هستید که حرف های بنده را که منجر به هدایت می شود را نخواهید فهمید . زیرا فاسق هستید . فاسق کسی است که چیزی را می فهمد اما برای گمراه کردن دیگران عکس آن را تبلیغ می کند . هدایت از آن خداوند است . افرادی که خداوند هدایت نمی کند عبارتند از :
ظالمین ( البقره 258 . آل عمران 86 . المایده 51 . الانعام 144 . التوبه 19 . التوبه 109 . القصص 50 . الاحقاف 10 . الصف 7 . الجمعه 5 )
فاسقین ( المایده 108 . التوبه 24 . التوبه 80 . الصف 5 . المنافقون 6 )
کافرین (البقره 264 . المایده 67 . التوبه 37 . النحل 107 )
تکذیب کنندگان ( الزمر 3 . غافر 28 )
برای آنکه هدایت یابیم بایستی این صفات را از خود دور کنیم . یعنی ظلمی به هر شکلی نکنیم . فاسق نباشیم و دیگران را با آن که می دانیم گمراه نکنیم . کافر نباشیم یعنی این همه نعمت های خداوند را از حیات گرفته تا هدایت ناسپاسی نکنیم . و از تکذیب کنندگان یعنی کسانی که چیزی را به روشنی و بینه دیدند و بعد از آن باز هم تکذیب کردند نباشیم .
وجودتان را از این صفات پاک کنید تا بفهمید ما چه می گوییم .
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | تولدی دیگر - ایران - تهران
ما برای پرستش خدایی که نعمتهای فراوان بخشیده پول دریافت نمی کنیم. هرچه داریم از وجود بیکران اوست. ما به عشق داشتن چنین خدایی زنده ایم و با نام او و برای او می نویسیم. خدایا مهربانا: ما را حتی به یک پلک به هم زدن به حال خود وامگذار.
ما زنده به آنیم که آرام نگیریم موجیم که آسودگی ما عدم ماست
اما ظاهرا شماها برای انکار خدایتان خیلی سازماندهی شده حرکت می کنید! منظورم را که فهمیدید! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | shad - فرانسه - نیس
derafsh - اتریش - وین
تولدی دیگر - ایران - تهران
cut islam - ایران - استارا
صاعقه - کانادا - تورنتو
بسم الله الرحمن الرحیم
یا ایها الانسان. ماغرک بربک الکریم
ای انسان. چه چیز فریفت تو را به پروردگارت که مهربان است؟
صدق الله العلی العظیم | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درفش-صاعقه-انتی-تولدی دیگر-و سایر خردگرایان
درود و ممنون از همه شما.
ادامه نمی دهم چون بحث با اینها فقط شنیدن نسبتهای کافر و مسیحی و زرتشتی و غیره است.
تا بعد و بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
باز هم زرنگی کنی؟
اول جواب اون مقاله رو که فرستادم برات رو بیار بعد. حالا فهمیدی که لغت پرانی می کردی؟ اصلا معنی و مفهوم اونو نمی دونستی و کتاب خدا را می گفتی توش پارادوکس داره؟!! چون جواب نداری می گی ما بی منطقیم؟!!!! واقعا که خودت رو به خواب زدی. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | shad - فرانسه - نیس
شما اگه به خدا اعتقاد ندارید پس نباید از ظلم شکایت کنید.اگه زندگی محدود به همین دنیاست اصلا برای چه زندگی کنیم؟برای چه تلاشی بکنیم؟که چی بشه؟هدفت از زندگی چیه؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
ربطی نداره! من هم با شما حرفی ندارم! از دروغی که گفتید عذرخواهی نکردید! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | Ya_Ali - المان - کلن
درود
اقای یا علی این فرمایشات شما نه تنها قدرت خداوند را نمی رساند بلکه قدرت وعظمت خدا را زیر سئوال میبرد وطرز فکر وبینش وفهم مردمان ان دوران که محمد گرداورنده تفکرات وخیال پردازی های انان بوده است را میرساند .اثبات خداوند با مغلطه .سفسطه وریاامکان پذیر نیست بلکه با تفکر واندیشه وخرد امکان پذیر است
در مورد خزعبلاتی که لیست کردید
اگر خداوندی وجود داشته باشد نیازی به فرستاده/پیغمبر/ ندارد چون عظمتش زیز سئوال میرود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و....... {{{{لطفا علم وتحقیقات دانشمندان را به دفترچه خاطرات محمد نچسبانید }}}}}}}
الف..اگر درون قران معجزه هست چند موردش را بیرون اورید تا به انسانهاکمک کنید
ب.واقعا مضحک است از یک سوره وایه که هیچ معنی با معجزه ندارد یک کلمه پیدا کنید وبه علم قرن 21 نسبت دهید
پ.در اکثر کتابهای تاریخی مطالبی هست که میتوان در ان کلمه ای پیدا کرد وبا علم تحقیقات روزتطابق داد
ننگ بر خرافات
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
بسیار زیبا فعل فرار کردن را صرف کردید . همانطور که حدس می زدم .
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درفش-صاعقه-انتی-تولدی دیگر-و سایر خردگرایان
منظورم همانی بود که درفش گفت : این بحث را ادامه نمی دهم چون حرف منطقی ندارند. از دروغهایشان حالم به هم می خوره !!
شاد باشید و تا بعد | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | سلیم آخ جون من امتحانمو خوف دادم .
وای اینجا حوزه علمیه هست یا درسای مکتبی میدین . دوستش ندارم .
من بیچاره رو بگو موضوع زنان هخامنشیو دیدم ذوق کردم اما تو متنش چیز زیادی پبدانکردم . تجربه خودمو به عنوان یه دختر ایرونی نوشتم برخوردارو دیدین . مثلا می خواستم رو موضوع کار کردن زنان باستان و برخورد کارفرما باهاشون چگونگی پرداخت حقوقشون به نکته ای برسم تا کمک کنه که نشد . البته یه توضیح مختصری از الگو ی لباس بود اما اون واسه خیاطی خوب بود . امروز فهمیدم راهمو اشتباه رفتم از تو جامعه ایرونیا نمیشه به نکات دایرکت رسید باید برم سراغ کتابا و از تو اونا مطلب پیدا کنم وگرنه خودمم توش می افتم از کار و زندگی هم میندازم.
یکی از استادای راهنمام میگه تو باید در مورد تزت به بخش کوچکی از موضوع بپردازی که هم بتونی درست آنالیزش کنی و هم محدود به مقطع خودت باشه . هیچ نظریه و فرضیه ای هم نباید از خودت بدی فرضیه دادن واسه ی مقطع دکتراته که خودت بتونی تز خودت رو بنویسی الان هر نظریه باید با رفرنس معتبر باشه طوری هم باشه که خواننده تو سر در گم نکنی و باید اون نظریه رو بتونی با نظرات پیرامونش ثابت کنی .
حالا من فکر میکنم شماها که بحثهای حوزوی رو دنبای میکنین چه گروه مخالفا و چه موافقا یه فراخوان بدین تا یه عالمه اسلام شناس مکتبی بیان بعد که اومدن دور هم بشینین و حرفاتونو بزنین تیترش رو هم بذارین بخش حوزه علمیه تا به نتیجه ای که میخواین برسین.
برم یه ساعتی بخوابم تا بتونم اسی فردامو بنویسم که باید تحویلش بدم . خوش باشین . بوس بوس خدافیظ .
راستی تولد زرتشت پاک نهاد و خوش گفتار و نیک کردار به همه مبارک باشه. فردا هم تولد منه اما تو امتحانات کی میتونه جشن بگیره تازه اون صفایی که جشن تولد تو ایران وبین خونواده و دوستان داره که اینجا نداره . کاش تو ایرانمون ازادی بیاد که مجبور نباشیم تو غربت بمونیم . این دعای من واسه تولدمه . خوش باشین . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | shad - فرانسه - نیس
منظورم از حق این بود که باهاش مخالفتی نداشتید.اگر ناراحت شدید عذر می خوام | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
miti.gh - انگولا - انگولا
آنتی اسلام - ایران - اهواز
شما خدارو نقض کن اگه میگی وجود نداره
================
اول اینکه، من اعتقادی به خدا ندارم ، پس احتیاجی به رد کردنش ندارم، این تو هستی که اصرار بر وجود داشتنش داری و نیاز به ثابت کردنش!
اما برای اینکه دلت را نشکسته باشم خدمتت عرض میکنم که خدا یک اسم خیالی است برای کسانی که چاله های خالی فکری و مغزی خودشان را برای فرار از خِرد با آن پر میکنند.
انسان های خدا باور از آنجایی که نمی توانند برای اتفاقات و مسائل علمی دلایلی منطقی پیدا کنند و برای اینکه از زیر بار تحقیق و مطالعه و تفکر در بروند، خیال خود را با کلماتی نظیر، خدا، مصلحت، جهنم، بهشت، و .... راحت میکنند.
| | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
googooly86 - انگلیس - لیدز
تولدت مبارک عزیزم . بهترین ها را برایت ارزو می کنم .
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
shad - فرانسه - نیس
درفش-صاعقه-انتی-تولدی دیگر-و سایر خردگرایان
منظورم همانی بود که درفش گفت : این بحث را ادامه نمی دهم چون حرف منطقی ندارند. از دروغهایشان حالم به هم می خوره !!
شاد باشید و تا بعد
=======================
دوست عزیز یه ضرب المثل قدیمی است که میگه:
{{مبارک خوشگل بود، آبله هم در آورد}}
حکایت این "مسلمان ایرانی" و "یا علی" از یک طرف؛ و جماعتی که به "طرفداریشان" آمده اند از طرف دیگر است!! اینها از بسکه جوابهای منطقی و قشنگ میدادند، چهارتا بی سواد دیگه هم به جمعشون اضافه شد و تیم شان تکمیل شد! ( ههه)
من از این ناراحت هستم که چرا این آقایون و خانومها نمی روند و 4 تا کلمه راجع به اسلام بخونند و مطالعه کنند که اینقدررررررررررر بحث ما یکطرفه نباشد!
و در آخر خطاب به مسلمانان گم راه:
{{ما آنچه شرط بلاغ است با شما میگوییم، شما خواه از سخنانمان پند گیرید خواه ملال}}
شاد دوست عزیزم موفق باشید .
| | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
شما که همه چیز رو با عقل توجیح می کنید معجزاتی که برای مردم رخ می درو چی جوری ثابت می کنید؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | miti.gh - انگولا - انگولا
منظورم از حق این بود که باهاش مخالفتی نداشتید.اگر ناراحت شدید عذر می خوام
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
چون مسیحیت در اروپا چماقی بر سر بی خدایانی مثل من نیست و اگر از مسیحیت انتقاد کنیم محکوم و مرتد و کافر محسوب نمی شویم!!!
هر چند که همه ادیان خرافات هستند! اما در انسان ستیزی اسلام رکورد ادیان را شکسته!!!
بدرود | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
دقیقا همینطوره که گفتید. شما هم موفق باشید دوست عزیزم. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | دوست گرامی درفش
در این وبلاگ میتوانید تکنوازی سنتور را دانلود نمایید.
https://siyahmashgh2.blogfa.com/post-1047.aspx
براستی که لشکر مذهبیون را تار و مار کردید.دست مریزاد.
پیروز باشید
پاینده ایران | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | درود
کلیه دوستان مسلمان را دعوت می کنم که کتاب زیر را مطالعه نمائید. زیرا شدیدا در نوشته هایتان دچار مغالطات متعدد هستید و نام ان را استدلال می گذارید.
The Art of Reasoning with Symbolic Logic
هنر استدلال همراه با منطق نمادین. نوشته دیوید کلی.
تعریف مغالطه: مغالطات برهان هایی چنان ضعیف هستند که مقدمات انها اصلا نتیجه شان را پشتیبانی نمی کنند.
انواع مغالطات:
1) مغالطات ذهنیت گرایانه. صورت کلی این مغالطه به شکل زیر است:
من باور دارم (یا میخواهم) گزاره p درست باشد پس p درست است.
اکثر دینگرایان دچار مغالطه ذهنیت گرایی هستند. چون از ابتدای شروع بحث شرط را بر صحت خود می گذارند که این یک خطای بزرگ منطقی است.
2)مغالطه توسل به اکثریت. صورت کلی این مغالطه به شکل زیر است:
اکثریت (مردم یا ملت و غیره) باور دارند که گزاره p درست است پس p درست است.
مثلا چون عده زیادی در قدیم ادعا می کردند که زمین مسطح است پس زمین مسطح است! یا چون یک میلیارد مسلمان وجود دارد پس اسلام بر حق است!
3)مغالطه توسل به عواطف.
مثلا مادری به فرزند خود می گوید چون من برایت بسیار زحمت کشیده ام!! با هر کس که من می گویم باید ازدواج کنی! بی نوا فرزند گاهی اوقات می پذید در حالی که نمی داند گول مغالطه توسل به عواطف را خورده است! یا مثلا چون ما شهید داده ایم دخترانمان باید حتی در ظهر تابستان در هوای 40 درجه با مانتوی مشکی از خانه بیرون ایند!
مثال بعدی: چون جنگ اتمی بسیار مصیبت بار خواهد بود پس سیاست تکثیر سلاح های اتمی اشتباه است!
این برهان بی نهایت ضعیف است!! شکاف میان مقدمه و نتیجه بسیار وسیع است!
4)توسل به زور. دقیقا همان منطقی! که در ایران و سایر کشورهای استبداد زده وجود دارد. یک ملا هر چه بخواهد چرند می گوید و کسی جرات بحث کردن هم ندارد. بسیاری از ایات قران و ترورهایی که به نام دین انجام می گیرد در زمره مغالطه توسل به زور است!
مثال: معلم به شاگرد. بالاخره برای تجدید نظر در دیدگاه ات به خاطر داشته باش که کی نمره ی امتحان ات! را تعیین می کند.
مثال: روز رستاخیز که انسانها را از ان بیم می دهند در زمره مغالطه توسل به زور است.
5)مغالطه اعتبار.صورت کلی این مغالطه به شکل زیر است:
چون شخص x می گوید گزاره p پس گزاره p درست است.
6)مغالطه توسل به مرجعیت.
7)مغالطه شخص ستیزی.
8)مغالطه مصادره به مطلوب. قابل توجه دینگرایان.
9) مغالطه تعاقب.
10)مغالطه شق کاذب.
11)توسل به تجاهل.
12)بی ربطی.
13)قیاس مع الفارق.
.
.
.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ادامه دارد.
بــــــــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوست گرامی
صاعقه - کانادا - تورنتو
درود
سپاس. سربلند و پیروز باشید.
کوچیکت. درفش.
بـــــــــــــدرود. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
دیدگاه ات = دیدگاهت
امتحان ات = امتحانت
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
این همه سفسطه سرایی کردی و شعر مغالطه گفتی ولی از اینکه چرا واژه پارادوکس رو هی به رخ می کشیدی به جایی نرسیدی. پس این همه دم از سواد و کتاب و اینها نزن.
اما بیاییم به سراغ منطق. اگر این کتاب دیوید کلی رو به رخ می کشی که من بعید می دونم که حتی چند صفحه از اون رو خونده باشی پس برو منطق موقعیت Situational Logic پوپر که فیلسوف معروفی بود رو هم مطالعه کن. اون وقت می بینی که این رفرنسی که داده ای در برداشت از منطق پیرو کدام نهله از فلاسفه بوده است.
اما قبل از اینکه وارد این بحث (یعنی اینکه منطق یعنی چه و استدلال منطقی چیست) شوم جواب سوال من رو بده. یا اعتراف کن که با گفتن پارادوکس و تعمیم Generalization آن به کتاب آسمانی قرآن دچار چه اشتباه بزرگی شده ای. گذشته از مباث ایدپولوژیکی بهتره بدونی که هرچقدر دست و پا می زنی و باب مفاهیم جدید رو باز می کنی خودت رو گیر میندازی. یک عده بی سواد از خدا بی خبر رو هم به دنبالت میکشنوی که به به چه چه کنند برات!!! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
حالا ایاتی که اوردم چه شد ؟
والسلام . | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
1)من دست و پا می زنم؟ کجا دست و پا می زنم؟ خودت می فهمی که چی می گی؟ من یک سوال مطرح کردم ولی هنوز پاسخ منطقی دریافت نکردم.
2) من به شما پیشنهاد می کنم که این کتاب را حتما بخوانی چون شدیدا مغالطه می کنی. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | | miti.gh - انگولا - انگولا
آنتی اسلام - ایران - اهواز
شما که همه چیز رو با عقل توجیه می کنید معجزاتی که برای مردم رخ می درو چی جوری ثابت می کنید؟
==================
حالا یه بامبول جدید اینم از اون حرفهای صد من یه غاز بودها!
میشه چند تا معجزه که برای مردم رخ داده بگی؟ | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| ya-hagh - ایران - قم | | بسم الله الرحمن الرحبم
با سلام به تمامی برادران و خواهران .قصد ورود به بحث بسیار جالب شما را نداشتم .واقعا خوشحالم چنین جایی را برای تبادل افکار میبینم.
++++++++++++
دوستان موافق و مخالف الحق که خوب بحث را پیش برده اید.فقط دوست عزیز برادر ارجمند جناب دانشور از انگلیس و miti.gh - انگولا - انگولا - شما عزیزان با دفاع بدون دلیل و منطق بهانه دست بقیه دوستان دادید.
باور بفرمایید بنده شک دارم جنابعالی از مخالفین اسلام هستید چون از قدیم گفتند برای اینکه کسی را خراب کنی باید بد از ش دفاع کنی.من هنوز مشکوکم.به هر صورت بنده را به دلیل این سو ظن حلال بفرمایید.
پیشنهاد بنده این است که شما با طلب صبر از خداوند متعال مطالعات خود را زیادتر نمایید و با کوله بار علم به جنگ حریف بروید نه با دست خالی.چون خداوند تبارک و تعالی به این موضوع در قران نیز تاکید فراوانی کرده اند.
انشالله که از بنده دلگیر نشوید.بنده حقیر را ببخشید.
من الله توفیق | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
1) ببین اقای محترم من مباحث منطقی را می شناسم چون به شغلم وابسته است.
2) اگر مایل باشید بحث پارادکس را فردا با هم پی می گیریم چون الان وقت خواب است.
شب بخیر. تا فردا. درفش. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | ya-hagh - ایران - قم
در دین اسلام برخی ظن ها گناه کبیره محسوب می شوند. قبل از اینکه بنده نیز مرتکب این گناه کبیره شوم لطفا بطور مشخص بفرمایید کجای استدلال ایراد دارد تا ما هم از دانش و کوله بار شما بهره مند شویم! | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
بحث پارادوکس را من برایت رفرنس دادم ولی هیچ پاسخی نگرفتم. پارادوکس کاربرد خود را در علوم اجتماعی دارد و تعمیم آن به آن صورت که تو بیان کرده ای صددرصد اشتباه است. یعنی به صرف تفسیر شخصی تو از یک آیه و اینکه با این تفسیر به تناقض با آیه ای دیگر می رسیم نمی توان واژه پارادوکس را برای آن بکار برد. پس خواهشا هی لغت پرانی نکن و دینداران را به تعصب و مغالطه محکوم نکن. | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | با تشکر از مسولین سایت که پیامها را یک خط در میان چاپ می کنند و برخی پیامها را چاپ نمی کنند.
----------------------------------
کاربر گرامی
کلیه نظرات شما درج شده است. اگر فکر میکنید کامنتی از شما در سایت منتشر نشده دوباره آن را ارسال تا در مطلب مربوطه درج گردد.
با تشکر از توجه شما
ایرانیان انگلستان | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| ya-hagh - ایران - قم | | بسمه الله الرحمن الرحیم
رب اشرحلی صدری و یسرلی امری و حلل عقده من لسانی یفقهو امری
خدایا سینه ام را گشاده گردان و کارم را برایم آسان نما و بند از دهانم بگشا تا حرفهایم را بفهمند
سوره مبارکه طه
+++++++++++++
ya-hagh - ایران - قم
برادر عزیز خدای ناکرده قصد جسارت نداشتم.صرفا به عنوان امر به معروف معروض شدم.به هر صورت بنده از شما حلالیت میطلبم.
باز تاکید بنده بر شما این است تا انشا الله تعالی با تبحر بیشتر با این برادران مباحثه نمایید تا توفیق بیشتر حاصل شود.وگرنه این دوستان از اطلاعات نا کافی بنده و شما سواستفاده میکنند.
من الله توفیق | | پنجشنبه 6 فروردین 1388 | |
| آنتی اسلام - ایران - اهواز | |
دانشور - انگلستان - شفیلد
آنتی اسلام - ایران - اهواز
تابه حال هم از دهن ما هیچ ناسزایی نیامده اما اگر همه کامنت های تو را در این سایت مطالعه کنند پر از فحش و ناسزا است. این کارها در آیین ما پسندیده نیست اما کافران به هر چیزی برای بقا توسل می کنند.
============
شما دین و مذهبتان بزرگترین توهین به بشریت است. وقتی پیامبرتان 30 زن رسمی داشته و در سن 56 سالگی با یه دختر بچهء 6 ساله ازدواج کرده،، دیگه چه توهین و ناسزایی از این بدتر!!
در ضمن ما احتیاجی نداریم که خدای شما رو اثبات کنیم. تو بشین 1000000 دلیل برای وجود خدا و درستی اسلام و معصوم بودن محمد بیار ولی اگر من یک دلیل و فقط یک دلیل برای رد یکی از اینها داشته باشم کافی است و احتیاجی نیست که بشینم و به دونه دونهء خزعبلات شما پاسخ بگم.
| | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | ya-hagh - ایران - قم
بنا به استدلال زیر جنابعالی در مسلمانانی شما شک است:
1- یَا أَیُهَا الَذِینَ آَمَنُوا لَا تَتَخِذُوا عَدُوِی وَعَدُوَکُم أَولِیَاءَ تُلقُونَ إِلَیهِم بِالمَوَدَةِ وَقَد کَفَرُوا بِمَا جَاءَکُم مِنَ الحَقِ [3]«ای کسانی که ایمان آورده اید دشمن من و دشمن خودتان را به دوستی مگیرید که با آنها اظهار دوستی نمایید و حال آنکه قطعاً به آن حقیقت که برای شما آمده کافرند» (الممتحنه 1)
چون شما دشمنان خدا و پیامبر را با عنوان دوست خطاب کرده اید پس طبق این آیه مسلمانی شما زیر سوال است.
2- یاأیها الذین آمنوا أجتنبوا کثیرا من الظن ان بعض الظن أثم (سورة الحجرات آیة 12) اى کسانى که ایمان آوردهاید! از بسیارى از گمانها بپرهیزید، چرا که بعضى از گمانها گناه است
3- و الذین یؤذون المؤمنین و المؤمنات بغیر ما اکتسبوا فقد احتملوا بهتانا و اثما مبینا (الاحزاب 58) آنان که مردان و زنان باایمان را به خاطر کارى که انجام ندادهاند آزار مىدهند; بار بهتان و گناه آشکارى را به دوش کشیدهاند. (58)
لطفا با این اسمهای مستعار وارد نشوید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| miti.gh - انگولا - انگولا | | آنتی اسلام - ایران - اهواز
معجزاتی که می گم در مورد اطرافیان خودمه.نکه فک کنی ازین ور و اون ور شنیدم.اگه منو دروغ گو نمی خونی و قصد مسخره کردن نداری بگم؟ | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | دانشور - انگلستان - شفیلد
درود
نمی دانم شما کتاب مقاصد الفلاسفه نوشته امام غزالی فیلسوف عالیقدر جهان اسلام وتشییع را خوانده اید؟/
امام غزالی در ان کتاب فلسفه را مخالف ومغایر بااصول قران میداند
به 3علت
1..معاد2...تقدیر وسرنوشت...3...روز قیامت
بدرود | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | Ya_Ali - المان - کلن چه اسم قشنگی اینقد تبریکتون برام شیرین بود که گریه کردم مرسی . از وقتی از خانوادم دور شدم از هر عادتی میترسم اما
من هیچی رو بیخودی نمیدونم و یه دلیلی پشتش میبینم حتی تو آشناییها
و دور شدنام . قبل از اومدن به اینجا علاوه بر دبیرستان و کلاسهای هنری کلاس آی تی هم میرفتم یه روز با چند تا از دوستام که دوتا دختر بودن و
چهار تا پسر تصمیم گرفتیم بریم شرکت کامپیوتری که آشنای یکی از بچه ها بود مودم کامپیوترامونو درست کنیم ساعت سه بود تارسیدیم اونجا نیم ساعتی طول کشید من به خونه زنگ زدم و خبر دادم خونواده همه دوستام رو میشناختن با بعضی هاشونم دوستی خونوادگی داشتیم . نیم ساعت بود رسیدیده بودیم داشتیم حرف میزدیم تا بعد بریم سراغ مودمامون یه مشتری هم اونجا پای یه کامپیوتر بود . یه دفعه یکی با شدت به در کوبید صاحب اونجا بلند شد درو باز کرد دیدیم چند تا مامور پریدن تو ماها هاج و واج مونده بودیم شروع کردن به بازخواست و با توهین گفتن همتون باید بیاین کلانتری منو دو تا دختر دیگه اعتراض کردیم افسره اومد جلوی صورتمون و گفت میان یا دست وپاتونو بشکنم و ببرمتون ما همه رو با صاحب شرکت و مشتری سوار ماشین کردن و بردن کلانتری تو راهرویی که جای پلکانی که بالا و پایین میرفت یکی دوتا از سربازای اونجا اول به ما چشمک زدن بعد یکیشون گفت به به با شیش تا ! ما دخترارو یه جا بردن و پسرا رو یه جای دیگه که بعد فهمیدیم یه عالمه توگوشی زدنشون یکی از دخترا گریه میکرد و میگفت بابام بفهمه فکر میکنه من واقعا خطا کردم من از عصبانیت در حال ترکیدن بودم بهش گفتم به بابام میگم باهاش صحبت کنه . خانواده که میبینن از ساعت ششو هفت گذشته پیگیر میشن و میرن دم شرکت یکی از تو مجتمع میگه پلیس بردشون و شما به کلانتری منطقه برین حالا تا اونا اونجا میان و مارو پیدا میکنن دیگه گفتن نداره مادرو پدرم یه عالمه داد و بیداد میکنن و میگن اگه شب بخواین نگهشون دارین اینجا رو بهم میزنیم با گذاشتن سند و وثیقه از طرف پدرم برای ما دخترا را آزاد کردن از نصفه شب گذشته بود که ما بیرون اومدیم مامانم با مامان دوستم هماهنگ کرده بود که دخترش شب خونه ما بمونه تا پدرش نفهمه دوستم میگفت امکان نداره باور کنه . اما پسرا رو شب نگه داشتن . دو تا دادگاه واسمون بریدن تو دادگاه هم چون هیچ حرفی نداشتن جریمه سنگین کردن که چرا یک عده دختر وپسر جمع شدن یه جا یکی از آشناهای پدرم گفته بود فقط جریمه رو بده و گرنه پرونده سازی حسابی میکنن یه مشت تهمت به بچت میزنن و هزار مدل هم باید خرج کنی . بعدا دوستام با تحقیق فهمیده بودن تو اون مجتمع یکی از این ریشوهای کثیف بوده که مدام تو دفتر کارش زن میبرده و یکی خبرشو داده بوده اونا هم اشتباهی به این شرکت آمده بودند . خونوادم بعد از این ماجرا گفتن اینا لیاقت امثال تو رو ندارن کسایی مثل خودشون بدردشون میخوره و من برای ادامه تحصیل اومدم اینجا . سری قبل که ایران بودم یکی از اون پسرا که دوست خونوادگی بودیم و تو همین قضیه بود و دیدم دانشگاهش تموم شده بود اما رنگ لباش و حال خرابش نشونه بدی میداد صدام کرد تو اتاق و دور از چشم بقیه گفت معتاد شدم گفتم خونواده چکار میکنن گفت خودشونو به نفهمی زدن و به روم نمییارن اما میدونم دارن آب میشن. بهش گفتم تو میتونی دوباره سالم شی به خودت کمک کن سرشو تکون داد و گفت نمی دونم .
نمیدونم سن وسالتون به پدرم میخوره یا نه اما محبتتون پدرونه بود و سر درددلم باز شد حتما اینم بی دلیل نیست بازم مرسی بوس بوس . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
درفش
من از شما تشکر میکنم. چون من دقیقا میخواستم به اینجا برسیم که خدا را شکر شما زحمت کشیدید و بحث به اینجا کشیده شد. البته من خودم اینطور میخواستم. چون میدانستم از همان اول این را قبول نمیکنید پس بحث را یواش یواش به اینجا کشیدم. البته به طوری که خودتان هم نفهمیدید. چون با این کار دو هدف را دنبال میکردم : 1- ( نکته ی مهم این که ) شما را وادار کنم که به ترجمه های فولادوند و.... استناد کنید. چون با این کار شما ثابت کردید این ترجمه ها را قبول دارید و با این ریفرتان بعدا من میتوانم خیلی منفعت ها ببرم . از جمله همین ترجمه ی سوره ی روم. که خدا را شکر به این هدفم رسیدم. 2- دومین هدفم این بود که چون میدانستم اگر من یک باره کامنتی که ( در مطلب بعدی خواهم نوشت را ) از همان اول میگفتم ، قبول نمیکردید ، پس گذاشتم آنرا در آخر بگویم. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | بسم الله الرحمن الرحیم
همانطور که در سوره ی شریفه ی اعراف آیه ی 54 آمده است { فِی سِتَةِ أَیَامٍ } ، در اینجا { ایام } این معنی ای را که ما در نظر داریم را نمیدهد. یعنی 1- 24 ساعت یا 2- طلوع تا غروب خورشید یا 3- طلوع تا طلوع بعدی خورشید ، را نمیدهد. بلکه در اینجا ایام معنی دوران ، زمان ، مدت و غیره را میدهد. چون در زمانی که خداوند در حال آفرینش جهان بوده است ، هنوز خورشید و یا زمین و غیره ای وجود نداشته است که در این آیه بگوید 6 روز. پس ایام در این آیه ی شریفه معنی همان زمانی که مد نظر دارید نیست.
مترجمین عربی به انگلیسی و حتی فارسی ، هم به این گفته من اشاره کرده اند که منظور از { ایام } دوران ، زمان ، مرحله و غیره است. مثلا این دو ترجمه را ببینید :
That your Lord (is) God who created the skies/space and the earth/Planet Earth in six days/times
Surely your Lord is Allah, Who created the heavens and the earth in six periods of time
حتی آیت الله مکارم و مشکینی هم ایام را دوران ترحمه کرده اند.
چون درفش ترجمه ی مشکینی را قبول دارد ترجمه ی مشکینی را هم در زیر می آورم :
ترجمه مشکینی
همانا پروردگار شما خدایى است که آسمانها و زمین را در شش روز آفرید (در مدتى مساوى با شش روز یا شش شبانه روز، یا شش دوران).......
پس الحمدلله بحث این دو آیه و شبهه ی شما هم به اتمام رسید.
از شما تشکر میکنم که خیلی به من کمک کردید تا به اهدافم برسم.
در ضمن شما میتوانید شبهه هایتان را مطرح کنید ولی من نیستم. بعد از این مدت که آمدم میتوانیم با یکدیگر بیشتر بحث کنیم.
موفق باشید. حق نگهدارتان | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| flora_germany - آلمان - دوسلدورف | | آقایون چرا اینجا عربی مینویسید، من هیچ عربی نمیدونم، لطف کرده به زبان پارسی بنویسید!!! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
DERAK - انگلستان - لندن
معاد همان قیامت است .
شما که حتی اصول پنجگانه دین اسلام را نمی شناسید . ایا مجبورید از روی جهل در مورد چیزی نظر بدهید .
دوستان ببینند که منتقدان ایین مبین اسلام حتی با الفبای اسلام اشنا نیستند و فقط از روی بغض و کینه.... می نویسند .
طبیعی است که کسی که حتی کلاس اول اسلام را نفهمیده اصول دانشگاهی اسلام را نمی تواند بفهمد . و وقتی توان درک ان را ندارد با مشکل مواجه می شود . ان وقت دین کامل اسلام را متهم می کتد .
والسلام . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من برای بحث اماده هستم. ولی قبلا باید نکته ای را متذکر شوم:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مغالطات ذهنیت گرایانه. صورت کلی این مغالطه به شکل زیر است:
من باور دارم (یا میخواهم) گزاره p درست باشد پس p درست است.
اکثر دینگرایان دچار مغالطه ذهنیت گرایی هستند. چون از ابتدای شروع بحث شرط را بر صحت خود می گذارند که این یک خطای بزرگ منطقی است.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
در بحث های شما مغالطه ذهنیت گرایانه موج می زند و اینکه خود را بر حق می دانید کاملا مشهود است. مو قعیت دو طرف در یک مناظره کاملا با هم برابر است. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
لیـــــــــــــــــــــــلی زن بود یا مـــــــــــــــــرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بابا ما رو ببین با کیا داریم بحث می کنیم!! ادم حالت تهوع می گیره!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
در ضمن تو رفتی که نام مترجم ایه رو بیاری پس چی شد!! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
ببین من چند بار گفتم ولی هی می گی من برای بحث آمادم. عزیز من- من برات فایل با رفرنس معتبر فرستادم که در اون مشخص می کنه که جنابعالی با بکار بردن اشتباه واژه پارادوکس و نتیجه گیری غلط (گزاره مذکور یعنی پارادوکس گفته شما در ظرف و زمینه مذکور یا همان context بحث که در اینجا قرآن کریم است نمی گنجد) و در نهایت تعمیم (Generalization) نتیجه غلط به کل عالم (با فتحه) یک اشتباه بسیار فاحش را از منظر علوم اجتماعی مرتکب شده اید. این اشتباه را قبول بفرمایید تا بعد برسیم به بحث منطق و استدلال منطقی تا ببینم چه می گویید. خواهشا با زرنگی بحث را عوض نکنید.
اما در رابطه با بحث دیگر که گفته ای :
؛؛؛؛؛؛؛؛مغالطات ذهنیت گرایانه. صورت کلی این مغالطه به شکل زیر است:
من باور دارم (یا میخواهم) گزاره p درست باشد پس p درست است.
؛؛؛؛؛؛؛؛؛
این ساده ترین رابطه در منطق است که جزو الفبای آن محسوب می شود. به سادگی این بحث را می شود چنین گفت:
من باور ندارم (یا نمیخواهم) گزاره p درست باشد پس p نادرست است. در این حالت که معمولا در دین ستیزان وجود دارد یک ایدپولوژی ضد ایدپولوژی در آنها شکل می گیرد که منکر هر چیزی می شوند که بخواهد به این عناد آنها خاتمه دهد. اما همانطور که گفتم اول جواب منو در مورد پارادوکس بده و یا قبول کن که لغت پرانی کرده ای بعد من برای هر بحث جدیدی آماده ام. چون لغت پرانی شما باعث شعف کاذب برخی بی سوادان منکر خدا شده است! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | DERAK - انگلستان - لندن
جواب شما را جناب Ya_Ali - المان - کلن به بهترین وجه ممکن داده اند. لطفا از روی جهل و عناد بحث نکنید! کل حرف ما این است که جنابعالی به واسطه دارا بودن فطرت انسانی شایسته بالاترین مقامها هستید و این مستلزم این است که چشم و گوش خود را به جهان هستی و فرمایشات آفریدگارتان باز کنید و از روی جهل آنها را انکار نکنید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | Ya_Ali - المان - کلن
ایراد شما خیلی مسخره است بنده ننوشتم اصول دین؟؟؟؟؟
اصول ومبانی قرانی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دوستان اصول دین را ازاقای یا علی یاد بگیرید حال مال شیعه وسنی دیگه نگفتن ؟؟
1...جهان اخرت بهشت وجهنم ..2..سرنوشتی وتقدیر خدا برای انسانها.. 3......روز قیامت .برزخ. روز بازخواست.روز خشم.روز جزا .روز سزای اعمال
اقای یا علی بنده ازشما سئوالی در این مورد پرسیدم ؟
ایا شما مخاطب سوال من بودید؟
سئوالاتی که من از شما می پرسم جواب نمیدهید واگر هم جواب میدهید طرح سئوال را عوض میکنید وجواب واستدلال اخوندی می اورید
ایامن در کامنت قبلی اصول دین را توضیح دادم ؟ونوشتم؟. که شما می گوید یکی است؟.
وبا لحنی اسلامی میخواهید همه رانادان وبیسواد خود را عالم ربانی جلوه دهید
شما خیلی خوب میدانید که امامغزالی فیلسوف عالیقدر جهان اسلام فلسفه رامغایر با اصول قران می داند
وبعدها به علت اینکه اسلام به زیر سئوال نرود درکتاب احیا الدین فلسفه را به عنوان مقدمه الهیات قبول کرد | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
1) شما نوشته اید:(( پارادوکس کاربرد خود را در علوم اجتماعی دارد )).
یعنی پارادکس خارج از علوم اجتماعی کاربرد ندارد؟ من این قسمت را خوب نفهمیدم! لطفا توضیح دهید.
2) قرار بر این شد (در حقیقت من از شما خواستم) که تعریف پارادکس را برایمان بگذارید که این کار را نکردید! فقط به یک مقاله ریفر دادید! چند تا مقاله می خواهید من به شما ریفر بدهم.
3) حال ببینیم پارادکس چیست!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تعریف پارادکس:
پارادکس به گزاره یا نتیجه ای گفته می شود که با گزاره های قبلی در همان نظریه در تناقض باشد.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حال تعریف را با یک مثال توضیح می دهم. شاید مشهورترین پارادکس پارادکس برتراند راسل باشد. از طرف دیگر این پارادکس به مطلب مورد نظر ما از جهاتی شبیه است.
پارادکس راسل چیست؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ایا مجموعه همه مجموعه هایی که عضو خودشان نیستند عضوی از خودش است؟
فرض کنید A مجموعه همه مجموعه هایی باشد که عضو خودشان نیستند.
الف)اگر A عضوی از خودش باشد یعنی عضو خودش نیست!
ب) اگر A عضوی از خودش نباشد یعنی عضو خودش است!
حال ایا A عضو خودش است یا نیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حال با این مقدمه بر می گردیم به بحث ایه 117 سوره البقره. ایه از دو قسمت تشکیل شده است:
الف) اراده خدا
ب) افرینش بی درنگ
حالت اول: از نظر باور عمومی: خدا (ی با اراده) قادر به افرینش بی درنگ است!! ولــــــــــی این امکان ندارد!!
حالت دوم: از طرف دیگر این حالت هم که خدا با اراده باشد ولی به صورت بی درنگ نتواند بیافریند مردود است!!
یعنی به نتیجه ای رسیدیم که با گزاره های قبلی در همین نظریه در تناقض است. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | googooly86 - انگلیس - لیدز
سلام. من هم تولد شما را تبریک میگویم. امیدوارم که صد سال دیگر هم زندگی خوب و خوشی داشته باشید. از آنجایی که دیدم نگران امتحانتان هستید برایتان دعا کردم. و مطمئن بودم که با تلاش خودتان و کمک خداوند موفق خواهید شد که پس از اینکه کامنتتان را خواندم و دیدم که گفتید امتحانم را خوب داده ام خوشحال شدم و خدا را شکر کردم. البته من میخواستم زودتر برایتان کامنت بگذارم ولی باور کنید وقت نکردم چون در حال نوشتن پروپوزالی هستم. از آن داستانی که برای شما و دوستانتان افتاده هم کلی افسوس خوردم که چرا یک مشت افراد انسان نما بایستی مزاحم افراد شوند.
برایتان دعا میکنم که در زندگیتان بهترین ها را داشته باشید.
خدا نگهدارتان | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی | | Mr History - استرالیا - سیدنی
دوست عزیز اسلام بایستی دنباله رو ادیان قبلی باشد. یعنی اگر اینطور نباشد بایستی به حقانیت آن شک کرد. چون تمامی ادیانی که توسط خداوند به وجود آمده اند سه حرف کلی را میگفتند : توحید. معاد. نبوت. که همه ی پیامبران هم همکین سه هدف را دنبال می کرده اند تا اینکه به آخرین دین ریسده است که تمامی دستورات را داده است و آنرا بعنوان کاملترین دین به مردم معرفی کرده است.
اجازه بفرمایید یک مثال بزنم. دانش آموزان به مقاطع ابتدایی و راهنمایی و دبیرستان و دانشگاه میروند تا مثلا اگر آخرین مقطع تحصیلی را دکترا بدانیم ، کسب علم میکنند. حال همه ی این محتوای آموزشی که تدریس میشود در آخرین مقطع تکمیل می شود. اصلا منطقی نیست که از یک دانش آموز دبیرستانی مسائل دانشگاهی پرسید و از او به اندازه ی یک دکتر انتظار داشت ( در هر زمینه ای ) . که خداوند هم همین کار را کرده است یعنی توسط پیامبران قبلی زمینه سازی کرده است تا اینکه به آخرین پیامبر و آخرین دین برسد.
این جمله ی جنابعالی {{ اسلام از بیخ و بن دین اشتباهیست و علت آن هم در دنباله کردن ادیان ماقبل خود می باشد. }} مثل این است که من بگویم یک فرد دکترا چون از علومی که از قبل آموخته و در حال و آینده استفاده و آنرا دنبال کرده است ، پس اشتباه است!! به نظر جمابعالی آیا این جمله درست است؟
فرمودید که چقدر در مورد دینم تحقیق کرده ام. در جواب باید عرض کنم مدتی پیش من کل فرایض دینی خودم را مثل نماز و... کنار گذاشتم و شروع به تحقیق کردن در دینم پرداختم. و در این راه با خودم عهد بستم اگر در این راه متوجه شدم که اسلام دین خوبی نیست دیگر مسلمان نشوم و اگر هم بدانم که دین خوبیست ، تا آخرین روزی که زنده هستم این دین را به بهترین راه در خودم نگاه دارم. در مورد تحقیق در دینم همین را خدمتتان عرض کنم که اگر تا به حال میدانستم که دینم دین خوبی نیست خیلی زودتر از اینها آنرا رها میکردم. هر چقدر که بیشتر درباره ی دینم تحقیق میکنم ، هرچند که قبلا این را بعنوان دین خودم انتخاب کرده ام هر چه بیشتر از دینم میدانم باز هم بیشتر به دینم علاقمندتر میشوم.
موفق باشید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | این کامنت رو برای تست می فرستم. کامنت قبلی رو ساعت تقریبا 1:30بعد از ظهر فرستادم ولی هنوز چاپ نشده. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | Ya_Ali - المان - کلن
/// نمونه ای از فرمایشات گهربار اقای یا علی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- Ya_Ali - المان - کلن
// آیات در کنار هم به ما نشان می دهد که آنهایی که مثل شما قصد
گمراهی ما مسلمانان را دارند دوستی نکنیم چون می خواهید ما را نیز مانند
خودتان گمراه کنید . اما بیستی شما را ببخشیم . ولی اگر خیلی در کارتان پ
افشاری کنید . آنگاه می توانیم شما را بکشیم!!!!! که البته اینکه تا کی باید
شما را تحمل کنیم در محدوده ما نیست و زمان حمله را فقط امام معصوم با علم الهی و اشراف به تمام امور می تواند مشخص کند . ///
مخاطب ایشان بنده ودرفش عزیز است
دوستان به خواهر وبرادر گفتن اینهانگاه نکنید گرگ در لباس میش خمینی خلخالی.گیلانی.هاشمی. بزرگان ایشان
////بشر هیچگاه بیش از زمانی که زیر تعصبات دینی ومذهی قرار میگیرد شرارت را تاحد کمال وبا نهایت خرسندی مرتکب نمی شود ////
{{{{{{پاســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــکال}}}}} | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
کامنتی در جواب شما در مورد پاراکس نوشتم. چند کامنت بالاتر. لطفا ملاحظه فرمایید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | DERAK - انگلستان - لندن
درود
با کسانى از اهل کتاب که به خدا و روز بازپسین ایمان نمىآورند، و آنچه را خدا و فرستادهاش حرام گردانیدهاند حرام نمىدارند و متدین به دین حق نمىگردند، کارزار کنید، تا با [کمالِ] خوارى به دست خود جزیه دهند. (سوره توبه ایه 29)
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما چه انتظاری از اینها دارید. فعلا شمشیرهایشان کند!! است.
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
بـــــــــــــــــــدرود. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
برای همین است که می گم اون مقاله رو بخون و برای همین هست که می گم قبل از بکار بردن یک واژه معنی و مفهوم اون رو بدون و بحث کن. من با فرستادن اون لینک معتبر (در جامعه آکادمیک) لقمه در دهانتان گذاشتم اما ظاهرا قادر به قورت دادن آن نیستید. اما چیزی که مشخص است باز هم نخوندی و بر مبنای چارچوب فکری خودت داری حرف می زنی که بد هم نیست اما اگر این چارچوب ذهنی تو بسته باشد و به عنوان یک سیستم بسته عمل کند منجر به استدلال نادرست می شود. اما بر گردیم به واژه پارادوکس. آنچه که مشخص است تعریف و تبیین کامل آن در این مجال کوتاه نمی گنجد و باید به تفصیل شرح داده شود. اما سعی می کنم تا به ایجاز بیان کنم:
این واژه لایه های مختلف معنایی داردکه هر کدام قسمتهایی از آن را capture می کنند. در علم معانی بیان یا rhetorical studies پارادوکس عباراتی است که تضاد معنایی داشته باشند. این تعریف بسیار با تعریف در حوزه منطق (logic) نزدیک است یعنی گزاره ای که مشتمل بر دو گزاره معتبر به صورت argument باشد اما جمع آنها در خارج محال است.. مثلا جمله "من همیشه دروغ می گویم I always lie.". این یک پارادوکس است. لطفا قدری در این جمله فکر کنید اگر نیاز به مرجع بیشتر هم دارید رجوع کنید به :
Van Heigenoort, 1972, p.45
اما چرا گفته ام که در علوم اجتماعی. امروزه برخی از محققان در حوزه علوم اجتماعی بر این عقیده اند که وجود مفاهیم در حوزه های مختلف این علوم من جمله اقتصاد یا مدیریت و یا جامعه شناسی ایجاد تضادهایی می کنند. مثلا اگر رقابت باید در بین بنگاههای اقتصادی باشد آیا همکاری هم بین آنها باید باشد یا نه؟ یعنی بین دو مفهوم cooperation و competition در عمل تضادهایی ایجاد می شود که مدیران گاها از حل آنها عاجزند. در اینجا واژه پارادوکس می تواند گره گشا باشد. یعنی این مفاهیم در نقاطی که باهم در تضادند فرصتی را برای محققان (theory builder) ها ایجاب می کند تا تئوریهای قدیمی خود را کنار گذاشته و دقیقا با مطالعه عمیق در نقاط تضاد، تئوریهای جدیدتر را بنیان کنند. پس می بینیم که در حوزه social science پارادوکسها به آن صورت که در فلسفه strict هستند در اینجا از نرمش برخوردارند و نه به عنوان چالشهای بی معنی فلسفی بلکه به عنوان فرصت برای محققان مطرح است. اما اینجا یک note بسیار مهم است و آن اینکه اگر ما بین مشاهدات تجربی خود و تفسیرهای نادرست از تئوریهای ارائه شده و *موجود* به کلمه موجود دقت کنید تضاد می بینیم این پارادوکس نیست و نمی توانیم اسم آنرا پارادوکس بنامیم.مجال توضیح بیشتر نیست اگر کسی علاقمند است رجوع کند به : کتاب بسیار معروف Bob De Wit Ron Meyer 2004.
اما مغلطه ای که شما کرده اید. اولا در نوشته اخیر خود گزاره خود را تغییر داده اید که شما را بیشتر گیر انداخته است. یعنی اینکه بین اراده خدا و آفرینش بی درنگ فقط قیاس شده است. چون در آخر آیه 117 صحبت از این شده است که خدا بر هر امری اراده کند می گوید باش و آن می شود. اولا برداشت آنی از این آیه تفسیر اشتباه شما است. در هیچیک از ترجمه های معتبر چنین چیزی نیست. دوستان به حد کافی توضیح داده اند. در ثانی اینکه این یک پارادوکس است از منظر مطالعات علمی شبیه به یک جوک خنده دار است و ثالثا که به نظر یک فاجعه در social science اتفاق افتاده است این است که از یک مورد (case) تعمیم یا Generalization اتفاق افتاده است.
خواهشا اگر ایمان ندارید حداقل آزاده باشید و بگویید که بکار بردن پارادوکس یک لغت پرانی بیهوده بوده است. همانطور که گفتم عده ای افراد بی سواد و خدانشناس هم برای شما هورا کشیده اند و گناه آنها گردن شماست. اگر شما تفسیر اشتباه از یک آیه می کنید و بدون در نظر گرفتن چارچوب تحلیلی آنرا به کل کتاب قرآن تعمیم می دهید واقعا در ظلمت جهل هستید. اما خدای ما ارحم الراحمین است و درهایش همیشه به روی بندگان باز است. خداوند آنقدر مهربان است که اگر توبه کنید بدیهای شما را به خوبیها تبدیل می کند. چون او "تواب الرحیم" است.
سبحان الله.
| | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
googooly86 - انگلیس - لیدز
خواهر عزیزم بنده که کار خاصی انجام ندادم . حسابی بنده را خجالت دادید . البته معلوم است که هر چه برای این حقیر نوشتید از روی محبت خودتان و دل پر مهرتان می باشد .
در ضمن پدر بزرگوارتان سرور بنده هستند و بنده دست ایشان را می بوسم و اصلا در حد و اندازه ای نیستم که با ایشان مقایسه شوم . به هر حال خداوند به ایشان سلامتی بدهد .
DERAK - انگلستان - لندن
عزیزم معاد همان قیامت است نه جهان اخرت بهشت وجهنم .
والسلام . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | تولدی دیگر - ایران - تهران
درود بر تو اری تولدی دیگر برای ایران بدون دینی که روان پریشی و پارگی شخصیت برای ایران ما اورد. و این دوزخ نتیجه ی این فاجعه است. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | یک مطلب در مورد تاریخ ایران و بانوان ایرانی قبل از این دین ننگین نوشته شد متحجرین مثل مور و ملخ به اینجا ریختند با کامنت های تهوع اور برای اسلامشان . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من به تو پیشنهاد میکنم به توصیه برادر ya-hagh - ایران - قم عمل نمایید تا مایه شرمساری بیشتر برادران مومن و انقلابی نشوید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من نوشته های شما را به سه بخش تقسیم می کنم
1) بخش نخست: (بخشی که ان لقمه (مقاله) را خواستید در دهانم بگذارید!!). شما در این بخش با مغالطه در ابتدای بحث می خواهید به خواننده بقبولانید که معنی واژه پارادکس فقط در اختیار شما و ان مقاله
( لقمه) است!!
2) بخش دوم: (بخش معرفی پارادکس). من به پارادکس از دید منطقی و فلسفی نگاه می کنم و تعریفی که برای پارادکس اوردم گویای همین مطلب است.من پارادکس را به شکل زیر تعریف کردم:
پارادکس به گزاره یا نتیجه ای گفته می شود که با گزاره های قبلی در همان نظریه در تناقض باشد.
این یک تعریف جامع و مانع برای پارادکس در حوزه منطق است. ما از این تعریف بعنوان یک متر استفاده می کنیم. با همین تعریف است که می توانیم پارادکس راسل را از دید منطقی انالیز کنیم.
شما نیز پارادکس را به شکل زیر تعریف کردید:
پارادوکس عباراتی است که تضاد معنایی داشته باشند. این تعریف بسیار با تعریف در حوزه منطق نزدیک است یعنی گزاره ای که مشتمل بر دو گزاره معتبر به صورت argument باشد اما جمع آنها در خارج محال است. بقیه مواردی که نوشتید به نظر من زاید است چون همانند من می توانستید یک تعریف و یک مثال بیاورید.
3) بخش سوم: (ایه 117 سوره البقره) با توجه به مطالبی که در این قسمت اورده اید نکات زیر حائز اهمیت است:
الف) (( شما نوشته اید:بین اراده خدا و آفرینش بی درنگ فقط قیاس شده است)). من دقیقا منظور شما را نفهمیدم! من اجزا مهم ایه را بطور خلاصه نوشتم! لطفا منظورتان از اوردن واژه قیاس را بیان کنید!!
ب) شما نوشته اید برداشت ((انی)) از این ایه اشتباه است! شما لطفا شفاف برداشتتان از این ایه را برایمان بنویسید.
ج) (( شما نوشته اید:در هیچیک از ترجمه های معتبر چنین چیزی نیست)) پس تر جمه های زیر را ببینید:
ترجمه کاظم پور جوادی.نو افرین اسمانها و زمین است و چون افرینش چیزی را اراده کند می گوید باش و بی درنگ!!!! موجود می شود. (ایه 117 سوره البقره)
ترجمه مشکینی. پدیدآورنده آسمانها و این زمین بدون داشتن نقشه است، و چون فرمان وجود چیزى را بدهد جز این نیست که به آن مىگوید: باش، پس بىدرنگ!!!! مىباشد (همین که آن را اراده کند بلافاصله موجود مىشود)
تفسیر مجمع البیان.[او] پدیدآورنده آسمانها و زمین است؛ و وقتى بر امرى اراده کند، فقط [به آن] مىگوید: «باش»، پس [بیدرنگ] !!!! مىشود
د)((شما نوشته اید:در ثانی اینکه این یک پارادوکس است از منظر مطالعات علمی شبیه به یک جوک خنده دار است )). من در بالا متذکر شدم که من از تعریفی که برای پارادکس در بالا ارائه دادم بعنوان یک متر استفاده می کنم و هر نتیجه ای که در ان تعریف بگنجد یک پارادکس است. ما یک تعریف داریم و بر اساس همان تعریف هم عمل می کنیم.از طرف دیگر استفاده شما از کلمه جک مجددا مغالطه است!!
اخرین مطلب: اخرین پاراگراف شما دوباره مغالطه است. لطفا از این به بعد اگر با من بحث می کنید از نصیحت کردن اکیدا بپرهیزید. من از ادبیات پا منبری متنفرم. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | وَجَعَلنَا السَمَاء سَقفًا مَحفُوظًا وَهُم عَن آیَاتِهَا مُعرِضُونَ
و آسمان را سقفی محفوظ قرار داریم و آنها (کافران) از نشانه هایش روی گردانند.
سوره الانبیاء آیه 32 .
همیشه از طرف فضا سنگهای آسمانی بطرف زمین می آیـند . جو آنها را می سوزاند و آنها ضمن چند ثانیه درخشیدن , به پودر تبدیل می شوند و کم کم بدون اینکه دیده شوند , به زمین می ریزند.
خورشید انواع و اقسام امواج و انرژی از خود ساطع می کـند. قـشر گاز اُزون جو که در ارتفاع میان 30000 تا 40000 متر قـرار دارد , از به زمین رسیدن اشعه ماوراء بـنـفـش , کـه می تواند خیلی از موجودات زنده را بکشد جلوگیری می کند.
جو , مانع از بیرون رفتن بخار آب می شود.
جو , گرمای زمین را در جو زمین نگه می دارد و فـقـط قسمت ناچیزی از گرما از آن به خارج از جو نفوذ می کند. در صورت نبود ایـن قـشر گرما از محدوده زمین خارج می شود و جو زمین 50 درجه سردتر از آنچه هـست می شود. به این ترتیب جو مانند یک سقـف ما را حفـظ می کند.
به علاوه جو زمین , اشعه نور را که از فضا می آید و برای موجودات زنده مضر است را , تصفیه می کند . جالب است که اتمسفر فقط اشعه بی ضرر و مفید را عبور می دهد و نور قابل رویت , نور نزدیک ماوراء بـنـفـش و امواج رادیویی از آن می گذرند . کل این تشعشعات برای زندگی، حیاتی است. اشعه ی نزدیک ماوراء بـنـفـش , که فقط بخشی از آن از جو عبور داده می شود , برای فتوسنتز گیاهان و تمامی موجودات زنده بسیار مهم است.
وَالسَمَاء ذَاتِ الرَجعِ
سوگند به آسمان بازگرداننده.
سوره الطارق آیه 11 .
همانطور که می دانیم ، جو اطراف زمین از لایه های زیادی تشکیل شده است. هر لایه نقش مهمی در جهت ادامه ی حیات ایفا می کند. تحقیق نشان داده است که این لایه ها وظیفه بازگرداندن مواد یا امواجی را که در معرض رفتن به فضا یا آمدن به زمین هستنند را دارا می باشند. اکنون بهتراست با چند مثال درباره ی وظیفه ی " باز گردانی" لایه های اطراف زمین، این مطلب را بررسی کنیم .
تروپوسفر، در 6 تا 10 کیلومتری بالای سطح زمین ، بخار آب را قادر می سازد تا از سطح زمین بالا رود و فشرده و متراکم شده، به صورت باران به زمین برگردد.
لایه ی ازن، در ارتفاع 25 کیلومتری، تشعشع مضر و نور فرابنفشی را که از فضا می آید، منعکس کرده، هر دو را به فضا بازمی گرداند.
یونسفر، امواج رادیویی منتشر شده از زمین را بخش های مختلف جهان منعکس می کند؛ درست مانند یک ماهواره ساکن انتقال دهنده ی امواج و به همین نحو ، ارتباط بی سیم و پخش برنامه های رادیو و تلویزیونی را در مسافت های طولانی ممکن می سازد.
جالب اینجاست که انسان با علم امروزی خود که به ان می بالد . تنها پی به برگرداندن سه لایه از هفت لایه برده است . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| ya-hagh - ایران - قم | | دانشور - انگلستان - شفیلد
سلام علیکم.
بنده خدا همه انسانها از خدایند و به سوی او.
شما بنده را بدلیل خطاب این برادران به نام دوست نامسلمان مینامید؟ اگر برداشت شما از ایه مذکور این است باید بگویم اخوی سخت در اشتباهید.
اگر منظورتان این است که بنده حقیر از طرز نامناسب و غیر علمی و ناصحیح شما در این بحث دفاع کنم و حق را ناحق کنم هر گز هر گز چون از گناهان است . در این صورت هر کس طرف شما نیست نامسلمان است؟؟؟؟ نعوذبالله...
اگر چه بنده با آقای درفش نظر مخالف دارم ولی الحق حیطه تسلط ایشان به موضوع از حضرتعالی بیشار افزونتر است و اصلا قابل قیاس نیست.
از درگاه خداوند متعال برای شما به خاطر سو ظنتان طلب مغفرت مینمایم.شما هم بنده را حلال کنید.
من الله توفیق | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
تو در کدام مدرسه و یا دانشگاه (؟) درس خوانده ای که به شما یاد داده اند که تعریف شما به عنوان متر می تواند مورد استفاده واقع شود!؟ گفته ای که :
_________________________________
من پارادکس را به شکل زیر تعریف کردم:
پارادکس به گزاره یا نتیجه ای گفته می شود که با گزاره های قبلی در همان نظریه در تناقض باشد.
این یک تعریف جامع و مانع برای پارادکس در حوزه منطق است. ما از این تعریف بعنوان یک متر استفاده می کنیم.
....
من از تعریفی که برای پارادکس در بالا ارائه دادم بعنوان یک متر استفاده می کنم و هر نتیجه ای که در ان تعریف بگنجد یک پارادکس است.
________________________________
این جمله مثل این است که شخصی بگوید من کره زمین را به شکل مربع در نظر می گیرم و آنرا به عنوان متر استفاده می کنم.!!!!!!! میخواهی از این به بعد بگم محققان تمام حوزه های علمی و آکادمیک بیایند و تعریف تو را استفاده کنند!! خودت رو کی فرض کردی؟
دوستان ملاحظه کنید: استدلال این آدم به این شکل است که یک تعریف من درآوردی ارائه می کند و می خواهد آنرا به عنوان "متر!!!" معرفی کند و با آن کل عالم را تحلیل کند. ببیند بحث به جایی رسیده که به هر کسی حتی مسیحیان، یهودیان یا معتقدان هر مکتبی را صدا بزنید به استدلال اینها خواهند خندید. با این تعاریف خودساختگی می خواهی برای ما منطق رو هم توضیح بدی؟ ببین قبل اینکه دم از استدلال و منطق و اینها بزنی یه ذره مطالعه کن. چون مولای ما علی (ع) می فرماید وقتی که حرفی را زدی تو بنده حرف خواهی بود. حالا تو خودت رو به هر سو بزنی مشخص می شه که این واژه پارادوکس فقط از روی لغت پرنی بوده و چیزی را بر زبان آورده ای که حتی معنی آن را نمی دانی. بالنتیجه تو بنده حرفی هستی که خودت هم نمی دانی چیست!!!!
به این می گن کیش و مات. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آهنگران - ایران - شیراز
ببین کاکا. اون فرد هم یکی مثل خودته که با این اسمهای مستعار میاد تو ولی چون زورش به استدلال نمی رسه فوری در می ره! تو اصلا سر و ته بحث می دونی چیه؟ در ضمن وقتی چند نفر باهم بحث می کنند یکی همین طوری سرشو نمیدازه بیاد تو. می دونی که به این کار چی می گن؟ | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | ya-hagh - ایران - قم
آقای محترم. من برای شما استدلال کردم که شما از کدام نهله هستید. کسی را که به خدا و پیغمبر توهین کرده دوست و برادر خواندید! پس از دو حالت خارج نیست . یا جاهلی یا اینکه از اونهایی. البته قبلا هم از این آدما تو مباحث داشتیم. ولی نوشتار خود را قبل از ارسال چندبار بخوان. در ضمن اگر راست می گویی اشتباه ما را تصحیح کن! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| sanaz2paris - فرانسه - پاریس | | derafsh - اتریش - وین
DERAK - انگلستان - لندن
آنتی اسلام - ایران - اهواز
ودیگر دوستان ..واقعا خیلی سپاسگذارم از شما دوستان بخاطر مطالب بسیار زیبا و مستند شما که باعث میشود اسلام وخرافاتی که قرن ها اسایش وحق انسانها را پایمال گرده بهتر بشناسم
من قبلا که تبیض های این دین وظلم های که علیه زنان میشده توسط اسلام را میدیدم ولی نمی دانستم چگونه میتوانم مطالب حقیقی در ارتباط با اسلام پیدا کنم وتحقیقات کنم
اگر امکان دارد چند منبع موسخ برایم معرفی کنید | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
این تعریف مشهور ترین تعریفی است که در زمینه پارادکس وجود دارد. اگر می گویم من یا ما یعنی افرادی که در حوزه منطق کار می کنند!! شما چرا جواب من را نمی دهید. ادبیات شما اصلا برای مناظره مناسب نیست.
لطفا سوالات من را بدون حاشیه و جو سازی پاسخ دهید. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| shahram khosh maram - ایران - تهران | | googooly86 - انگلیس - لیدز
تولدت مبارک و امیدوارم که امتحانت را پاس کنی.
ممنون. من واقعا هیچ علاقه ای ندارم که بدانم دوست دختر شاهزاده انگلیس واقعا کی هست و برایم ارزشی ندارد.
از برکات اینترنت این هست که ادمها بدون شناختن دقیق یکدیگر میتوانند با هم بحث کنند. وگرنه فکر نمیکنم تا صد سال دیگر هم بتوانیم در ایران جلوی همدیگر بحثهای بالا را عنوان کنیم بدون اینکه تلفات داشته باشیم. برای همین من از ستایشگران اینترنت هستم و معتقدم باعث میشود اطلاعات مردم ما بیشتر شود و از عقاید یکدیگر اگاه شوند. این به نظر من قدم اول دموکراسی هست. البته هزینه اش برای ما؛ اعتیاد به اینترنت هست که ادم را از کار و زندگی و درس و امتحان و ورزش می اندازد و ما را خانه نشین میکند.
هیچ دلیلی ندارد که حتما در قسمت مربوط به زنان هخامنشی در مورد انها صحبت کنیم. ازادی زیاد در اینترنت باعث میشود که بحث به هر جایی کشیده شود. بر خلاف غرب که صحبتهای سیاسی و مذهبی در بین مردم عادی عملا دو مورد مذموم و ناپسند هست و مردم از ان فرار میکنند؛ مردم ما علاقه فوق العاده ای به انها دارند که علت انهم تاثیر فوق العاده این دو در گذشته؛ زندگی روزمره و سرنوشت ماست.
من چند ماه هست که به این وبسایت امده ام. برای من یک کلاس روابط عمومی خیلی خوب هست و باعث میشود که اطلاعاتم هم زیاد شود و فاصله های خالی در دانشم را پیدا کنم. من دلایل و نحوه بیان انها را ارزیابی میکنم و سعی میکنم نکات مثبت انها را پیدا کنم و یاد بگیرم. خوبی بزرگ این وبسایت تنوع خوانندگان ان هست و برخورد اندیشه هایشان. معروف هست که ادمها بیشتر از تناقضها و پارادوکسها یاد میگیرند نه جایی که همه موافقند. از نظر من برای اینکه یک جامعه موفق داشته باشیم؛ باید همه جور عقیده هم داشته باشیم تا با هم برخورد کنند تا عقاید و نظریات جدید ایجاد شود و پیشرفت کنیم. برای همین من اگر کاره ای در این کشور بودم؛ حتما به مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی و آنتی اسلام - ایران - اهواز
بورس میدادم با یک خانه و ماشین و حقوق خوب که فقط بروند توی کتابخانه و بخوانند و بعد بیایند جلوی بقیه با هم بحث کنند. این کاری است که امریکاییها میکنند یعنی میگردند و استعدادها را پیدا میکنند. و حالا دارد در این وبسایت هم بر حسب تصادف اتفاق می افتد. هر دوی انها از این نظر مشترکند که با تحقیق و فکر به عقایدشان رسیده اند و اصلا ناراحت نیستند که انقدر روی این مباحث وقت میگذارند؛ چون دارند لذت میبرند. حالا من از این دو نفر به عنوان مثال یاد کردم؛ خیلی افراد دیگر هم مثل انها هستند که در بالا میبینید.
من علی رغم همه بدبینیها؛ اینده خوبی را برای کشورم پیشبینی میکنم. یک علتش وجود بحثهای سنگینی مثل بحثهای بالاست. اگرچه خیلیها هم هستند که می ایند و از روی تعصب چند خط فحش مینویسندو میروند بدون اینکه منطقی صحبت کنند. من خیلی به این گروه اهمیت نمیدهم چون نوشته هایشان اموزنده نیست و ادم فرایند فکری را در نوشتن انها نمیبیند. هرچه بحثهای خوب حتی اگر کاملا متناقض هم باشند؛ بیشتر باشند ارزش ان وبسایت بیشتر هست. از این نظر؛ این وبسایت وبسایت خوبی هست. ما داریم خواه ناخواه در این وبسایت تمرین میکنیم که توان بحث و استدلال خود را همراه با توان شنیدن حرفهای مخالف بالا ببریم. این خودش یعنی گسترش دموکراسی که اگر ادامه یابد؛بالاخره موثر خواهد بود اگرچه سالها طول بکشد. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
لطفا جواب دهید.
لیــــــــــلی..... بود.
الف) زن
ب) مـــــــرد
پ) هر دو
ت) هیچکدام | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
از یک طرف می گویی که تعریف من جامع و مانع است. بعد هم می گویی که این مشهورترین تعریف است!! رفرنس از تعریف ات بده اگر راست می گویی. کدام شخص معتبر علمی و آکدمیک این تعریف تو را داده است؟ معلوم می شه که اون همه رفرنس معتبر رو بهت دادم اصلا نخوندی و نمی خوای بخونی! ببین در اینگونه بحثها باید دقیق صحبت کنی نه تعریف من در آوردی!!
کیش و مات. دفعه بعد با مطالعه بیا تو بحث نه با تعاریف من در آوردی! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | نبوووووووود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
لطف دارین ممنونم . باور کنین من از گفتن روز تولدم منظورم انتظار توجه و تبریک نبود. خوشبختانه دوستای خوب و با معرفتی دارم که همیشه بمن لطف و توجه دارن خونواده هم که بدون استثنا هر روز با من در تماسند .
در شروع دانشگاه اساتیدمون به ما چند نفر که خارجی بودیم تاکید کردن که
برای نوشتن اسی حتما از انگلیسی زبانها برای تصحیحش کمک بگیریم چون نوشتن اسی تنها با مهارت داشتن درمکالمه و گرامر فرق میکنه و به ادیبات زبان انگلیسی نیاز دارد و این بهانه ای برای پیدا کردن دوستان بسیار خوبی از دیگر ملیتها شد که بدون شرط لطف و محبت دارند .
از دعاتونم خیلی ممنونم . دعا خیلی تاثیر داره همیشه آثارشو دیدم .
از همدردیتون هم ممنونم . اگر همراهی و حمایت خانوادم نبود شاید به شکل کابوسی همیشگی ابن موضوع برام باقی میموند . از همه بدتر عنادی بود که با خدا گرفته بودم من با اینکه سنی نداشتم همیشه روی دوستام تاثیر بسیار مثبتی میذاشتم و محال بود کسی با من دوست شود و با خدا آشتی نکنه این بود که خیلی بهم برخورده بود و کم توقعیم شده بود . شبی که من و دوستم با پدر و مادرم به خونه برگشتیم دوستم که از نظر جثه خیلی ظریفتر از من بود روی میز کامپیوترم که فضای زیادی داشت مثل یه گنجشک کز کرد و نشست من هم روی تختم نشستم هر دو زانوهامونو بغل کرده بودیم سرمونو روی زانوهامون گذاشته بودیم و گریه میکردیم یا به یک گوشه خیره می شدیم بعد بهم نگاه میکردیم و دوباره گریه می کردیم مامان و بابام یه نیم ساعتی ما رو به حال خودمون گذاشتن تا یه کم آروم بشیم بعد اومدن تو اطاق و گفتن پاشین پاشین که مامان بابای دوستم دارن میان یه کم بخودتون برسین این چه رنگ و رویه .
مامان دوستم پزشک بود ازجوش نفهمیده بود چه جوری مریضهاشو ویزیت کنه خونه که رسیده بود بیدار مونده بود تا از ما خبری بشه . مامانم باهاش تماس گرفته و خبر داده بود ما خونه رسیدیم اونم به بهانه اینکه دخترش برای فردا و مدرسه چیزی لازم داره با شوهرش راهی خونه ما شدن از اون طرف دوست بابام که دنبال کارهای ما بود خبر شد با همسرش میخواستن بیان پیشمون حکایتی بود اگه اونا باهم میومدن پدر دوستم قضیه رو می فهمید پدرم به ناچار موضوع را به دوستش گفت و قرار شد بعد از اینکه اونا اومدن و رفتن اونا بیان تا چهار صبح این رفت و امدها طول کشید من بیشتر از خودمون دلم برای بابا مامانم میسوخت .من توی صورت پدر و مادرم خیلی چیزا میدیدم که چه راحت و بدون هیچ جرمی حرمت دخترشون که خیلی بهش افتخار میکردن با یه عالیمه دقت و حساسیت بزرگش کرده بودن شکسته شد دختری که یا خودشون میرسوندش دبیرستان یا با اژانس رفت و آمد میکرد دختری که جرات نمیکردن با تاکسی بفرستنش چون اگه عقب می نشست یه جور احتمال اذیت شدنش یود و اگر جلو می نشست یه جور دیگه . خیلی پرحرفی کردم اما من همونطور که گفتم هیچیو بی دلیل نمی بینم . شاید ماجرای من نمونه ای حقیقی باشه از سرنوشت کنونی دختر پارس . بازم از لطفتون ممنونم . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | Ya_Ali - المان - کلن
مشتی تو مثل اینکه تو این دنیا نیستی.اکس میزنی با تل وقتی میای اینجا.
اصلا این گرمای زمین چه ربطی به موضوع داشت.خود گویی و خود خندی و خود ...
آقای تروپوسفر. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
شما می توانید یک کتاب در زمینه منطق ریاضی پیدا کنید و در همان ابتدای کتاب این تعریف را ببنیدمن به شما پیشنهاد می کنم کتاب هالموس را بخوانید(فقط فصل اول). این تعریف را انجا خواهید یافت.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شما الان باید به سوالات من پاسخ بدهید.لطفاشروع کنید.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
| | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
بــــــــــــــــــــه سوالات من جواب بدهید لطفا!! در مورد کیش و مات هم قضاوت با خواننده است!! | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| cut islam - ایران - استارا | | دانشور - انگلستان - شفیلد
عزیز با کلمه بازی نکن مثل احمدی کوتله سئوال باسئوال جواب نده بهتر بری دعا کمیل زیارت عاشورا تو رو چه به فلسفه ومنطق !!!!!!!!!!!!
شما ملا زاده ها جز انگشت وطهارت وغسل و ....چیزی نمی فهمید
این اسلام چی داره که میخوای با منطق وفلسفه ثابت ش کنی
محمد یه نیمچه تاجر بوده که یه خورد از مردم دیگه باهوش تر عقدهای تر بوده که خاطرات مردم رو میپرسیده وخیالات مردم ان زمان رو کرده کتاب
باور کن هیچی نیست من خودم میتوانم بهترش رو بنویسم حتی توهم میتوانی
خدا چقدر بدبخت شدی 2تا بنده ناچیزت که جاشون توجهنم ا ونم قعر ش دست به سوی یاری تو اوردن ومغالطات وتناقضات کتابت را ماس مالی میکنند خدایا دلم بحالت میسوزه چقدر ضعف وعیب داری ..
تو مکه از همه چیز باخبر نبودی؟
چرا کتابت را بدون غلط و تناقض ندادی؟ | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | Ya_Ali - المان - کلن
شما خیلی با صفایین و محبتتون پاکه . محبت و احترامی که به پدرم گذاشتین بهترین هدیه ی تولد امسالم بود ممنونم . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
از کجا می دانی که کتاب منطق بنده در فصل اولش این تعاریف رو نوشته. شما رفرنس اراپه بده اگه می تونی نه تعاریف من درآوردی. این تعاریف به درد خودت می خورد. ما بحمد الله از تعاریف جامعه آکادمیک از یک طرف و تعالیم والای اسلامی از طرف دیگر بهره می بریم. گفتم دفعه بعد با تسلط وارد بحث شو چون بازم خیلی زود کیش و مات میشی. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| تولدی دیگر - ایران - تهران | | shahram khosh maram - ایران - تهران
هموطن عزیز
در مدتی که نظرات شما را در این سایت میخونم شما را فردی منطقی و با دید آکادمیک میشناسم. بدین دلیل با اجازه دوستان برای رعایت حقوق طرفین بحث من از شما خواهش میکنم تا این بحث را داوری کنید و اگر کسی از حیطه منطق بحث خارج شد به او تذکر دهید.البته با اجازه دوستان. سپاسگزارم | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
تو واقعا وقیح و پررو هستی.
تو یا علی و نا مسلمان عرب که جند روز پیش کیش و مات شدید و پرونده تو ن هم بسته شد.دیگه اینقدر خودتون را کوچک وتحقیر نکنید.
پس راسته که تو حوزه حسابی ادم را پررو میکنن.میدونی که چی میگم.... | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آهنگران - ایران - شیراز
ببین هرچقدر فحش و ناسزا بگی مردم به حساب فرهنگ خودتون می ذارن. برای مسلمان شدن نیازی به حوزه رفتن نیست و درهای خداوند همه جا به روی بندگانش بازه. اگر تو قدرت استدلال نداری و از این مباحث چیزی سر در نمیاری لازم نیست کار را به فحش و ناسزا بکشی. البته منکرین خدا همواره اینکارها را می کنند. بذار اول رییست صحبت کنه بعد! اگه کسی اندکی از علم آکادمیک بهره ای داشته باشد و تعصب خود را کنار بگذارد می تواند تشخیص دهد که چه کسی از روی تعصب حرف می زند و چه کسی بر مبنای رفرنس. پس ساکت باش و تماشا کن که چگونه رپیست کیش و مات شد. | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
derafsh - اتریش - وین
فکر کنم وین برف امده و سر مبارک در حال منجمد شدن است . سرتان را از داخل برف ها بیرون بیاورید تا کلاه بدهم خدمتتان .
آهنگران - ایران - شیراز
پسرم بنده مثل دیگران برای بازی و جدال نمی نویسم . جواب علمی ندارید و باز هم شلوغ کاری را پیشه کرده اید .
جالب تر از همه این که دوستان مثلا با خرد در مقابل مطلب علمی بنده بی خرد شده اند و حرفی برای گفتن ندارند .
سر ها در برف و قیمت سوراخ موش رو به افزایش است . خداوند را در این ایام عیدی برای این برف گرانبها شاکریم .
والسلام . | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| DERAK - انگلستان - لندن | | مسلمان ایرانی - استرالیا - سیدنی
: وَمَا أَمرُنَا إِلَا وَاحِدَةٌ کَلَمحٍ بِالبَصَرِ 50
کار ما (در آفرینش ) جز یک اراده تکوینى نیست که (در سرعت) مانند چشم بر هم زدن است50.
فرمان ما تنها یک فرمان است ، آن هم چشم بر هم زدنی است
. {{{سوره القمر }} | | جمعه 7 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | با اجازه زبل خان :
--------------------------
امام دارای این صفات هست:
1- پاک و ختنه کرده زاده میشود!
2- از جای پلید زاده نمیشود! از ران زاده میشود! (تصور کنید!!!)
3- دهان دره نمیکند! (دهان دره چه عیبی دارد معلوم نیست!!)
4- از پشت سر میبیند! (معلوم نیست رادار عقب علی چرا ابن ملجم رو شمشیر بدست ندید!!)
تبصره: واعظ طبسی از عقب دید و به موقع از ترور جست!
5- مدفوع امام بوی مشک میدهد! و زمین موظف است فورا آنرا ببلعد! (شیخ صدوق، روانی دیگر هم در این باره میگوید: چون شیطان به درون امام راه ندارد مدفوعش بوی مشک میدهد! ولی شیطان به درون بقیه مردم راه دارد!)
6- تا آخر عمر با فرشتگان سخن میگوید!
7- دانشمندترین مردم است. (ولی روشن نیست چرا امام حسین نمیدانست در کربلا کشته میشود و یا امام جعفر صادق یا بحر العلوم نمیدانست که پسرش اسماعیل زودتر از او میمیرد و او را امام معرفی کرده بود! و امام رضا هم نمیدانست انگور زهر آگین است و خورد و به درک واصل شد!
8- امام سایه ندارد! (جسم شفاف است لابد!)
9- به محض زاده شدن از مادر دو کف دست بر زمین مینهد و میگوید اشهدالااله..... (و بقیه مهملات...! لابد در داخل شکم مادر درس عربی خوانده!!!)
10- دعایش فورا مستجاب میشود بطوریکه اگر در مورد سنگی نفرین کنید سنگ بیدرنگ از وسط به دو نیم میشود! (ولی روشن نیست چرا موسی کاظم 27 سال در زندان هارون الرشید وی را نفرین کرد و آسیبی به هارون نرسید!)
11- دارای معجزه است! (پیامبر گفت من معجزه ای ندارم ولی آخوند شیعه میگوید امام دارای معجزه است!!)
12-هر چه از او بپرسند پاسخ کافی و وافی میدهد! اگر هم نپرسند با یک نگاه به طرف مربوطه از مافی الضمیر او خبر میابد! (ولی روشن نیست چرا علی از ضمیر ابن ملجم آگاه نشد و با پا به او زد و گفت برخیز و نماز صبحت را بخوان؟!!) | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
1) شما می توانید فصل اول کتاب هالموس را ببینید. تعریف پاردکس را می توانید انجا پیدا کنید.
2) می توانید کلمه فارسی ((پارادکس)) را گوگل سرچ کنید و از سایت ویکیپیدیا تعربف زیر را بببنید:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
پارادکس (منطقی)
از ویکیپدیا، دانشنامه آزاد
پرش به: ناوبری, جستجو
پارادکس به هر گزاره یا نتیجه‌ای گفته میشود که با گزاره‌هایِ قبلیِ گفته شده در همان نظریه یا دستگاهِ نظری، و یا با یکی از باورهایِ قویِ پیش‌زمینه، شهودِ عقلی و یا باورِ عمومی در تناقض باشد. اگر پارادکس به معنایِ تناقض با یکی از گزاره‌هایِ همان نظریه‌ای باشد که پارادکس در آن پدید آمده این امر یک ضعفِ جدی برایِ آن نظریه محسوب شده و آن را بی‌اعتبار میکند.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
3) این تعریف انقدر مشهور است که تقریبا در هر کتاب منطقی یافت می شود.
4) نظر قبلی ام را به علت یک اشتباه نتوانستم بفرستم.
5) این جماعت چـــــــــــــــــــــه زود تار و مار شدند!!!!!!!!
6)من منتظر پاسخ به سوالات هستم!!!!!!!!! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من همچنان منتظرم که شما پاسخ سوالاتم را بدهید!!!!!!!!!!!!!!!!!! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من از شما بسیار سپاسگزارم که من را در رسیدن به هدفم یاری کردید!! واقعا که هر کس این مناظره را ببیند فکر می کند که ما با هم دست به یکی کرده بودیم. ببینید دوستانتان هم صدایشان در امده است. از ساده لوحی شما!!!!!!!! واقعا از شما متشکرم.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من منتظرم که به سوالاتم پاسخ بدهیـــــــــــــــد.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دوستان این اقا قادر به پاسخگویی به سوالات نیست!! شدیدا گیر افتاده است!! من منتظر پاســـــــــــــــــــــــــــخ هســـــــــــــــــــــتم. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| صاعقه - کانادا - تورنتو | | با درود به درفش عزیز
معمولا شکست دادن افراد منطقی ساده تر است -اما امان از زمانی که فرد روبروی شما بی منطق و بیسواد و غیر آکادمیک باشد و رفرنسش حوزه علمیه قم...
به باور من موفقیت شما در شکست دادن افراد بی منطق اهمیت کار را دو چندان برابر کرده است.
بنابراین تومار اسلامیون در این بحث برچیده شد.
به کلامی دیگر:
کیش مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــات
منتظر خواندن تناقصات بعدی قران هستیم.
هر جا که هستید پیروز و سربلند باشید. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
ببین چندبار بهت گفتم بازم می گم. ما خداراشکر از تعاریف معتبر و اصیل امعه دانشگاهی و تعالیم والای اسلامی بهره می بریم. این تویی که برای تعریف من درآوردی خودت نتونستی رفرنس ارایه بدی و ثابت شد که لفظ واژه پارادوکس فقط لغت پرانی بوده است و با این تعاریف خودساخته خواستی به جنگ اسلام بیایی. حداقل از دفعه بعد بگو یک بی خدای باسواد بیاد برای بحث. اگر تو از تعاریف ویکی پدیا استفاده می کنی ما در جامعه آکادمیک باید از تعاریف ناب بهره ببریم. ویکی پدیا برای نوجوانان و مبتدیانی است که تازه می خواهند وارد یک وادی علمی شوند. دیگه خواهش می کنم اینقدر دست و پا نزن. دفعه بعد با مطالعه بیا برای بحث و البته سعی کن دقیق صحبت کنی و لغت پرانی نکنی.
حالا لطفا بذار نفر بعدی بیاد.
کیش و مات. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | صاعقه - کانادا - تورنتو
ببین رفرنسی که من داده بودم در معتبرترین جامعه آکادمیک غرب استفاده می شود نه در حوزه. البته می دونم رپیستون خیلی زود خودشو گیر انداخت و کیش و مات شد و این برای شماها که دانش کافی هم نداشتید و الکی براش هورا کشیده بودید خیلی سخت است. برو با بزرگترت بیا تو بحث. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آهنگران - ایران - شیراز
ببین پسرم. یه ذره آروم باش و اینقدر ناسزا نگو. آخه تا حالا همش می گفتی گفتار نیک. پس چی شد. تا رپیس ات کیش و مات شد و تو هم فهمیدی که الکی دنبالش راه افتده بودی عصبانی می شی و هر چی از دهنت میاد می گی. خواهش می کنم یه ذره به خودت مسلط باش و اینقدر فحش نده. آفرین پسر خوب. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
عاقلان دانند!! من فقط نظر شما را به کامنت یک نفر از خودتان جلب می کنم.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ya-hagh - ایران - قم
دانشور - انگلستان - شفیلد
سلام علیکم.
بنده خدا همه انسانها از خدایند و به سوی او.
شما بنده را بدلیل خطاب این برادران به نام دوست نامسلمان مینامید؟ اگر برداشت شما از ایه مذکور این است باید بگویم اخوی سخت در اشتباهید.
اگر منظورتان این است که بنده حقیر از طرز نامناسب و غیر علمی و ناصحیح شما در این بحث دفاع کنم و حق را ناحق کنم هر گز هر گز چون از گناهان است . در این صورت هر کس طرف شما نیست نامسلمان است؟؟؟؟ نعوذبالله...
اگر چه بنده با آقای درفش نظر مخالف دارم ولی الحق حیطه تسلط ایشان به موضوع از حضرتعالی بیشار افزونتر است و اصلا قابل قیاس نیست.
از درگاه خداوند متعال برای شما به خاطر سو ظنتان طلب مغفرت مینمایم.شما هم بنده را حلال کنید.
من الله توفیق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
| | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
آیا منطورتان از رفرنس در معتبرترین جامعه آکادمیک غرب مطالب زیر است؟؟؟؟؟؟؟؟؟ از تعاریف معتبر و اصیل امعه دانشگاهی و تعالیم والای اسلامی که بهره می برید چطور؟؟
پس با اجازه من تعدادی از رفرنسهای معتبر و اصیل امعه دانشگاهی و تعالیم والای اسلامی شما را جهت تنویر افکار عمومی در ذیل میاورم.
-------------------------------------------------
اینها برخی از سخنان علی در مورد زنان است که مبتنی بر علم و خرد ناب اسلام زیر ناف محمدی است و صد البته برای مدیریت اسلامی باید الگو قرار بگیرد!!!
علی ارباب علم و دانش ما قبل دایناسورها فرموده اند:
- "زنان ناقص عقل ناقص بخت و ناقص ایمان هستند"
- " غیرت زن کفر و غیرت مرد ایمان است"
- " همه چیز زن بد است و بدترین چیز او اینست که از همدمی با او گریزی نیست"
ولی امام سکسی صادق فتیشیست ارواح شما مسلمین فداش فرموده اند:
- که در وقت جماع سخن مگوئید که بیم آن است فرزندى که بهم رسد لال باشد و در آن وقت نظر بفرج زن مکنید که بیم آن است فرزندى بهم رسد کور باشد و در روایات دیگر از آنحضرت منقول است که باکى نیست نگاه کردن بفرج در وقت جماع.
برخی از احکام تجاوز به کنیز در اسلام:
بازی با آنجای زن و کنیز
----------------------------
از حضرت صادق (علیه السلام) پرسیدند که اگر کسى زن خود را عریان کند و به او نظر کند چونست؟ فرمود که مگر لذتى از این بهتر میباشد. و پرسیدند که اگر بدست و انگشت با فرج زن و کنیز خود بازى کند چونست؟ فرمود باکى نیست اما بغیر اجزاى بدن خود چیزى دیگر در آنجا نکند. و پرسیدند که آیا مى تواند در میان آب جماع بکند فرمود باکى نیست.
رابطه قوزک پرگوشت و فرج پرگوشت:
---------------------------------------------
روش پیامبر (ص) در انتخاب همسر به نقل از کتاب مکارم الاخلاق طبرسی: از امام صادق نقل شده است که فرمود «پیغمبر وقتی می خواست زن بگیرد یکی را می فرستاد او را ببیند و می فرمود: گردنش را بوی کن که اگر خوشبو باشد بویش خوب و طیب است و نیز اگر قوزک پایش پرگوشت باشد فرجش هم پر گوشت خواهد بود» طب المومنین، قانون قوه باه، آداب زناشوئی، محمد ابراهیم آوازه برگ19
طفلک محمد بقول بلو استار فقط میخواسته به بشریت خدمت کنه و دنبال ... بازی نبوده ولی کارش رو حرفه ای بلد بوده. اینجا رو گوش کنید از امیر مومنان علی رافضی:
زنانی که لذت بیشتر می بخشند:
-----------------------------------------
نقل از مکارم الاخلاق طبرسی: امیر المومنان علی فرمود « هر کس بخواهد هنگام جماع لذت بیشتر ببرد زن کوتاه قد و چهارشانه گندمگون بگیرد چنانچه لذت نبرد مهرش به عهده من است. طب المومنین، قانون قوه باه، آداب زناشوئی، محمد ابراهیم آوازه برگ19
توصیه های مفید امام:
---------------------------
محمد بن صالح گوید: کنیزى داشتم که از او خوشم مى آید، به حضرت نامه نوشتم و در امر باردار ساختن او مشورت کردم . جواب آمد: ((باردارش ساز، خدا هر چه خواهد مى کند!!!!!!!!)) با اونزدیکى کردم و آبستن شد، سپس بچه را سقط کرد و خودش هم مرد!!!!!!! اصول کافى جلد 2 صفحه 465 روایت25
دریدن بکارت باکره ها، تفریحی در بهشت:
---------------------------------------------------
إِنَ أَصحَابَ الجَنَةِ الیَومَ فِی شُغُلٍ فَاکِهُونَ ( 55 یس ) غزالی بنقل از الجلالین در تفسیر آیه فوق چنین می گوید: "ساکنان بهشت مشغول لذات خویش اند، یعنی مشغول دریدن بکارت باکره ها اند." (1) ابن عباس در مورد این آیه می گوید: "فکهون، بمعنی لذت بردن از دریدن (پرده) بکارت باکره ها است."( 2) ___ 1- احیای علوم دین، غزالی دار الکتب علمیه، بیروت ، جلد ۶، کتاب ادب النکاح ، ص ۵۷۵. 2- ابن عباس، تنویر المیقباس، تفسیر سوره ۳۶ ، آیه ۵۵.
عجب خدای وحشی روانی دارید شما مسلمین! آنطور که در تازینامه قرآن آمده، مومنین در بهشت هیچ کاری ندارند جز تجاوز و سکس با همدیگر! خداوند برای زنان مومن که به بهشت میروند مردان زیبا روی میاورد که روزی هزار مرتبه که هر روز بهشت هم هزار سال است ترتیب زنان مومنه را بدهند و از آن طرف خداوند متعال حق ...شی را هم بجا میاورد و برای مردان مومن هم انواع و اقسام حور بهشتی با پرده استاندارد بکارت که تجدید شونده هم هست فراهم میاورد. از آن طرف خورد و خوراک و روز شب هم دیم دیری دام دام فراهم است!
اسم این آیات هم صد البته الهی است اما هر بچه ای هم میتواند براحتی بفهمد که چنین آیاتی تنها از مغز یک مرد شهوت ران عرب که به دختر 9 ساله هم رحم نمیکند سر چشمه گرفته. البته محمد از زمانی که عایشه 6 ساله بود قصد گرفتن او را داشت که هر بار با اصرار ابو بکر که عایشه بچه است و هنوز عروسک بازی میکند محمد قدری عقب مینشست و دوباره چند ماه بعد که شهوتش به مغزش فرمان میداد یا آیه ای چیزی اختراع میکرد به در خانه ابوبکر میرفت و اصرار داشت که دختر نباید در خانه پدر حیض ببیند!
البته تمام اینها برای خدمت به بشریت و متناسب با شرایط آن زمان بوده و اگر کسی از خوانندگان محترم سایت حتی یک درصد فکر کند که پیامبر خدا نعوذ بالله قصد اطفای شهوت داشته و این مهملات را تحت عنوان آیات اللهی سر هم کرده بزودی سنگ میشود! پس بهتر است سخنان بلو استار را به گوش جان بگیرید و همچون ه... های عصر فضا در 1400 سال قبل سیر کنید و لذتش را ببرید مبادا دود شوید و به قعر جهنم بروید و از حوری و غلمان محروم شوید!
از من گفتن... خود دانید! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
ببین گفتم بهت زیاد داری دست و پا می زنی. جواب اون رو همون بالا دادم و ادله براش آوردم که یا جاهل است و یا یکی از خودتان که با اسم مستعار میاد تو. بهش هم گفتم که اگه راس میگه اشتباه مارو تصحیح کن که دررفت! این حرف رو نه یاعلی زده و نه مسلمان ایرانی. منظورم رو فهمیدی! ولی ظاهرا تو ازش خیلی خوشت میاد. (بازم که میدودنی که چی میگم!) می خوای زرنگی کنی و بحث رو بندازی تو زمین یکی دیگه ولی اینکارا بچگانه است. کیش و مات شدی تموم شده و زیادی داری دست و پا می زنی. برو وقتمارو نگیر و دفعه بعد اگه خواستی یه آدم خدانشناس بیاری حداقل باسوادشو بیار تا بتونه برای حرفاش دلیل و رفرنس بیاره. می دونم خیلی زود خودتو گیر انداختی. توبرو ویکی پدیا رو بخون ما هم از دانشهای ناب بهره می بریم و این از الطاف خدای حکیم و مهربان است. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آهنگران - ایران - شیراز
ببین پسرم. یه ذره آروم باش و اینقدر ناسزا نگو. چرا داری خودتو به آب و آتیش می زنی. آخه تو که دانش و تبحر بحث رو ندری مجبوری حرفهای رکیک و زشت رو بزنی که نشون بده دارای چه گفتار غیر نیک هستی؟ برو کاکا یه آبی به صورتت بزن و کمی سکوت کن تا شعله خشمت فرو نشیند. با توکاری نیست. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | دانشور - انگلستان - شفیلد
ها ها ها ها
یعنی واقعا عاشقتم!!!!!!!!!!!!!!!!
ها ها ها ها ها ها ها ها ها | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
----------------------------
تو یک نامسلمان و کافر هستی چون تو قران و احادیث را ناسزا میدانی و بنابراین طبق دین ننگینت ربختن خون تو مباح است!!!!
--------------------------------
از امروز به بعد هر روز منابع معتبر اصیل امعه دانشگاهی و تعالیم والای اسلامی را در اینجا خواهم نوشت.
----------------------------------------
کیشششششششششششش مــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا ت
پس دیگر سکوت اختیار کن. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | آهنگران - ایران - شیراز
دوست عزیز.
این ادم با این مناظره کودکانه بسیار به ما کمک کرد. ما باید بسیار ازش متشکر باشیم. چندین سوال گذاشتم جلوی پاش که به هر کدوم دست بزنه کارش تمامه!!(البته از ابتدا هم ما یک جمله محکم از ایشان ندیدم). | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | derafsh - اتریش - وین
من از اینکه کسیکه منکر آفریدگار خویش است عاشقم شود به خدای یکتا پناه می برم.
آهنگران - ایران - شیراز
بنده خدا آنقدر خشم و غضب وجودت را فراگرفته که حتی خودت هم نمی دانی چه می گویی. یه بار کامتت رو بخون بعد ببین چی گفتی؟ برو یه آبی به صورتت بزن و کمی در هوای آزاد قدم بزن شاید خشمت فروکش کند. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
من از قران برایت نوشتم از احادیث مقبول خودت گفتم تو انها را هم قبول نداری ....پس دیدی فقط لغت پرانی میکنی و خودت هم نمیدانی چی میگی.یعنی تو باغ نیستی هههههههههه
برو نظرات مردم را در مورد اسلامت تو این سایت بخون.-البته اگه نگی همه این افراد یکی هستند - بعد بیا منبر برو حاجی...
کسروی راست میگفت ملت ایران یه حکومت به آخوندها بدهکار بود که الان این بدهکاری صاف شده.
تومار شما هم برچیده شد است.پس بشین همون انگلیست ها ها ها (اگه راست بگی)...چون تا مدت کوتاه دیگه سهمیه های پولی که به خاطر ادم فروشیتون میگیرید قطع میشه و باید بری یه شغل شریف مثل پیتزا دلیوری پیدا کنی .
ضمنا: ..................میدونی که چی میگم!!!! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
چقدر شما با تربیت و محترم هستین . ادب تون رو دوست دارم . | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | دوست بزرگوار درفش
هر جند رشته من ریاضیات نیست ولی علاقه مندم کتاب هالموس را خریداری کرده و مطالعه کنم. لطفا بفرمایید ایا این کتاب همان کتاب مورد نظر شماست.
https://aphrohead.com/Product.aspx?pid=17233001
------------------
https://www.alibris.co.uk/booksearch?qwork=4560367&matches=44&author=Halmos%2C+Paul&browse=1&cm_sp=works*listing*title
از محبت شما برای معرفی این کتاب سپاسگزارم | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | shahram khosh maram - ایران - تهران
اووووه باور نمی کنم دیر جواب دادین تا بهتون خبر بدم آره ؟ راستشو بگین .
ممنونم از تبریکتون . ناحارت شدین به جون مامان بابام فقط خواستم به سوالتون جواب بدم . خاطرتون جمع نه من نه هیچکس دیگه با اون درک بالای شما همچین فکری رو دربارتون نمیکنه که یه مسئله به این بی اهمیتی براتون مهم باشه .
با خیلی از نظراتون موافقم اما با بعضیاشون نه . شما به من بگین نباید تو این صفحه با این حجم نظر غیر از خود متن حداقل یک اطلاعات جامع و خوب از زنان هخامنشی از طرف نظر دهندگان میبود . فکر میکنین این خیلی انتظار زیادیه بعد هم فریاد میزنن که ای وای تمدنمون رفت خوب چرا نمیارینش مطمئن باشن این جوری بر نمبگرده اکثر نظرات قصد دارن همه چیو خراب کنن تا بعد آبادش کنن فرهنگ که سنگ و آجر نیست . ما نیاز به تعمیر داریم نه تخریب . نمیدونم انگلیس رو دیدین یا نه ؟ ببینین اینجا اصلا کشور به ظاهر مدرنی نیست در ابتدا که اومده بودم هر کدوم از دوستام می پرسیدن اونجا چطوره میگفتم مثل شمال خودمون تازه میگفتم مثل روستاهای شمال خودمون و اینو در مورد لندن میگفتم که ابتدا اونجا بودم بعد که شهرهای دیگشو دیدم دیدم مثل هم هستند بر خلاف ایران که شهراش با هم متفاوتن . شما اینجا از اون ساختمونای سنگ گرانیت و سفید و قرمز و آجر سه سانتی و طرح رومی که تو ایرانه نمی بینین اکثر خونه ها آجر قرمز داره و به خاطر بارون زیادش سقفاش شیروونین حتی ماشینهای بسیار مدل بالا و شیک که همه جا پره تو خیابونای قدیمی و کوچک اینجا خیلی جلوه نداره گواهینامه گرفتن اینجا بسیار پر خرجه و گرفتنش خیلی سخت اما مثل پاسپورت میمونه . من برای به کم سرعت بالا که دوربین اونو گرفت سه پوینت تو گواهینامم خورد .
این مدل بحث کردن به چند دلیل درست نیست اول اینکه با عناد و غرض ورزیه عقاید تحمیل میشه کوچکترین اصول دمکراسی که احترام به حقوق و عقاید هم هست رعایت نمیشه طرفین میخوان با توهین کردن و کوچک کردن رقیبشون اونو از میدون بیرون کنن به نظر من این گونه بحث کردن بیشتر باعث تفریح و سرگرمیه تا آگاهی مثل این میمونه اسلحه پر از گلوله رو به دست بچه ها بدن که باهاش بازی کنن بزرگترا هم هستن اما تا وقتی اسلحه دست بچه هاس نمیتونن کاری کنن . میدونین چرا خودمونو گول بزنیم ؟ ما ملت راحت طلبی هستیم و همه چیو آماده می خوایم دنباله روی راحترین کاره حتی اگه بگن بمیر به راحتی میمیریم . همینجا به من ایراد گرفتن که چون حجاب نداری نباید مسلمون باشی مثل اینه یکی بگه حالا که تو انگلیسی یاد گرفتی حق اینکه فارسی صحبت کنی نداری . یه نفر بی غرض هم پیدا نشد بحث رو درست دنبال کنه . خیلی عجیبیم نه ؟دوست داریم یا چشم بسته دنبال هر چی بریم دستمونو بگیرن و راه و چاهو نشونمون بدن یابغلمون کنن که از راه رفتن خسته نشیم بعضی وقتا هم کولی بدیم که بقیه خسته نشن . تازه اگه پیشرفت کنیم و خیلی حالیمون بشه و روی پای خودمون بایستیم یاغی میشیم و همه چیو زیر پامون له می کنیم تا جا پای خودمون محکم باشه . خیلی هم زود جوگیر میشیم .
اگه این بحثها درست انجام نشه گیج کننده ست چون راحت طلبیم کل ماجرا رو بی خیال میشیم و با غرور هم میگیم روش سالها تحقیق کردم تا به این نتیجه رسیدم .البته من همونطور که در بالا گفتم هیچی بی دلیل نیست امیدوارم این بحثها تو مسیر درست بیفته که کارساز باشه . ای کاش به جای ضعیف کردن هم و گرفتن روحیه به داد هم برسیم و بهم روحیه بدیم تا پیشرفت ایران و ایرونیا رو ببینبم . | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | googooly86 - انگلیس - لیدز
خیلی ممنون از اظهار لطفتان. شما حق دارید مباحث خیلی از موضوع پراکنده شد. اما منشا تمام اینها یک عده هستند که از هر فرصتی برای حمله به عقاید دیگران و ادیان آنهم بطور خصمانه استفاده می کنند و کلماتی را برای محکوم کردن ذکر می کنند که حتی معانی آنرا هم نمی دانند. یعنی صرف توهین و ناسزا برآنند که به جنگ یک دین خاص یا حتی خداوند بزرگ و بلندمرتبه بروند. به هر حال از خداوند برای شما شادی و سلامتی آرزومندم. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | آهنگران - ایران - شیراز
مثل اینکه تو اصلا آروم و قرار نداری. برو یه ذره استراحت کن بعد هم توصیه من بهت این هستش که دوباره حرفهای خودت رو بخونی ببینی اصلا چی گفتی. آنچه که پر است اختلاط مباحث و درنهایت ناسزاست و آنچه که جایش خالی است استدلال است. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | آهنگران - ایران - شیراز
دوست عزیز من.
Naive Set Theory و Algebric Logic
من این کتابها را برای خرید!! سفارش نمی کنم!! فقط می خواستم رفرنس تعریف پارادکس را بدهم. شما می توانید این کتابها را از کتابخانه نیز تهیه کنید. ولـــــــــی دقیقا تعریف این کتابها با انچه در ویکیپدیا ست یکسان است!! و فقط همین تعریف برای ما مهم است.در ضمن این تعریف انقدر مشهور است که تقریبا در هر کتاب منطقی یافت می شود.
نــــــــــــــــــه من خرید را پیشنهاد نمی کنم. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| آهنگران - ایران - شیراز | | درود بر درفش عزیز
سپاس از راهنمایی شما.دقیقا تعاریف ویکیپدیا با مقالات دیگر از پارادکس یکسان است.
براستی که مطلب بسیار خواندنی بود.
همانطور که در تعاریف امده و به گمان من مذهبیون بدلیل Self reference - Contradiction - Vicious circularity و از طرفی با مواجه شدن با Moral paradox یا ethical dilemma و یا حتی پارادکس در ادبیات با بن بست روبرو و در نهایت کیش مات میشوند.اگر اشتباه فکر میکنم لطفا من را تصحیح نمایید.
به هرصورت از لطف شما ممنونم.
پاینده ایران | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | دانشور - انگلستان - شفیلد
بعله متاسفانه شاهدش هستیم . به نظر من هیچ انسانی حق تحمیل عقیده و نظرشو با توهین و فحاشی و یا بدون اون به انسان دیگری نداره .
منم از خدا براتون آرزوی سلامتی و موفقییت دارم. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| shad - فرانسه - نیس | | درود بر درفش عزیز و سایر دوستان خرد گرا که مناظره را ادامه دادید.
این به اصطلاح مدافعان اسلام بقدری بیسواد و بی منطق هستند که همه پستهایشان فقط جو سازی و هوچی گری و معلق بازی ست.
در اخر هم چون پاسخی جز مغلطه ندارند و بازنده شده اند از متهم کردن خردورزان و حتی مسلمانان مخالفشان هم ابایی ندارند!!
ya-hagh - ایران - قم
درود به شرفت که حق را ناحق نکردی.
دوستان و حقیقت جویان عزیز شاد و موفق باشید!
بدرود | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| دانشور - انگلستان - شفیلد | | shad - فرانسه - نیس
بی سواد و معاند کسی است که بدون دانستن معنای یک لغت آن را می پراند و از خود برای آن تعریف می سازد و تعریف خود را به عنوان متر معرفی می کند و فکر می کند که با این کارها می تواند به تخریب یک ایدپولوژی برود و بی سوادتر و نادان تر کسی است که برای او هورا می کشد! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| derafsh - اتریش - وین | | shad - فرانسه - نیس
درود بر تو دوست عزیز. شاد و پیروز و سر بلند باشید.
بـــــــــــــــــدرود. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - المان - کلن | | سلام علیکم .
derafsh - اتریش - وین
shad - فرانسه - نیس
آهنگران - ایران - شیراز
صاعقه - کانادا - تورنتو
DERAK - انگلستان - لندن
cut islam - ایران - استارا
sanaz2paris - فرانسه - پاریس
ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو
آنتی اسلام - ایران - اهواز
تولدی دیگر - ایران - تهران
flora_germany - آلمان - دوسلدورف
Mr History - استرالیا - سیدنی
zebelkhan - آمریکا - سن خوزه
persian - امریکا - ریچمند
taraneh2008 - المان - هامبورگ
venoosi - بلژیک - ورویرس
آریوبرزن - ایران - ذاکرات
kaftarbaz_london - انگلستان - لندن
hamidTANTAN - اتریش - وین
mnm - کره - کره
بنده سه روز است که دو ایه از اعجاز علمی قران گذاشته ام . اما جوابی از شما ندیدم . مطلبی کاملا علمی که بی جواب ماندنش از سوی شما عزیزان با خرد و با شعور و دانشمند و عالم و صاحب نظر واقعا کسر شان است . یعنی این قدر شما ضعف علمی دارید . یا اینکه تعصب بیجا این اجازه را به شما نمی دهد که حقانیت ان را گواهی بدهید .
لطفا علمی در مورد ایات شریفه نظر بدهید و از مغلطه و فرافکنی پرهیز نمایید .
والسلام . | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| persian - امریکا - ریچمند | | Ya_Ali - المان - کلن
نرود میخ اهنی در سنگ والبته که جواب ابلهان خاموشی است .بااین همه ادعا تا بحال به حقیقت نرسیدی تلاش بیخود نکن همون کبک باش و سرت زیر برف حالشو ببر. | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| zebelkhan - آمریکا - سن خوزه | | آیت الله بیغ Ali - المان - کلن
این جفنگیات تازینامه ممد رو به واقعیت های مسلم علمی نچسبون! آخه وقاحت هم حدی داره! سراسر قرآن پر از مطالب مخالف علم و طبیعته!
خدای خیالی تو میگه آسمان را بر افراشتیم! یا آسمان را گنبد قرار دادیم! تمام اینها برداشتهای احمقانه مردمان عهد عتیق در مورد طبیعت است که محمد فقط به واسطه شنیدن آنرا در تازینامه قرار داده!
عقب مانده ذهنی! کوهها میخهای زمین نیستند و هیج میخی وارونه در زمین کاشته نمیشود! عرش خدا بر آب است (سوره هود)! این دیگه چه مزخرفی است!
من بهت میگم از کجا اومده! قدیمیها فکر میکردند که سراسر جهان و حتی آسمان بالای سر را آب فرا گرفته و تنها یک خشکی وجود دارد و آن زمین است! حتی ستارگان و سایر سیارات را چراغهایی از جنس آتش فرض میکردند!
همین ج...یات را پیامبر ..ه باز اسلام بدون تحقیق (البته سوادش رو هم نداشته) عینا در قرآن آورده!
برو پی کارت! این خزعبلات قرآن به درد کتاب قصه بچه ها هم نمیخوره! برو جای دیگه سر کتاب باز کن!
اما مثل اینکه سوالات من یادت رفت که بی جواب فرار کردی و مدتی هم کامنت نمیذاشتی!
1- سوال من این بود که وجود الله رو بدون استناد به قرآن و محمد اثبات کن!
2- الله تو همان یهو مسیحیان و یهودیان یا اهورا مزدای زرتشتیان است یا خیر؟ اگر همان است که سخن آنها را باور کنیم یا قرآن را؟ اگر همان نیست خدای آنها که پیش از خدای محمد بوده الان کجاست؟
3- از کجا معلوم که مطالب قرآن از جانب همان الله خیالی تو آمده؟ بدون استناد به حرف محمد باید آنرا ثابت کنی!
تنها پس از اثبات اینها که البته هرگز نمیتوانی اثبات کنی میتوانی اراجیف تازینامه را به بحث بگذاری و حریف بطلبی! قبل از آن بهتره کلاس تفسیر اراجیف رو جای دیگه بر گذار کنی!
این م...رف نامه ممد طوری نوشته شده که هر جور که دلت بخواد میتونی به مطالب علمی بچسبونی و تفسیر به رای کنی! سفسطه یعنی همین!
اگه خدای تو این حرف ها رو زده میتونست به چهار تا واقعیت مسلم علمی بصورت واضح و نه با کنایه و لفافه اشاره کنه که تا قرنها و هزاره ها همه حیرون بمونن نه اینکه بخونن و از خنده روده بر بشن! میخوای آیات خنده دار و دروغ قرآن رو که صد در صد خلاف واقعیات علمی است برات لیست کنم؟
البته امثال تو از رو نمیرن که! متوسل به سفسطه و مغلطه میشن تا یک مشت هالوی بی مغز مثل خودشون رو فریب بدهند! | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| ARTEMIS-SW - سوئد - مالمو | | Ya_Ali - المان - کلن ------واقعا بحث با شما عقب افتاده ها بیهوده است مرغ دین ننگینتان 1 پا دارد . بس...اما از علم دینت.
کوهها میخی هستند که اسمانها را نگه داشته اند.-----------قران
کهکشانها و افلاک در 7 روز افریده شدند
اینهمه انسان با خصوصیات مختلف نژادی از ادم و حوا به وجود امدند
عایشه یک شب با صفوان!!!!! انوقت در سوره ی نور خدای بیکار با سوره و ایه می خواهد ثابت کند عملی انجام نشده.
قصه توفان نوح کشتی از دو جفت موجودات که برای کودکان مهد کودک جالب است. و هزاران چرند دیگر..این کاسه کوزه ی اسلامتان را جمع کنید تا همین جا ضربات سهمگینی به ایران زده اید به سرزمین اجدادی خود عربستان روید | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| Ya_Ali - آلمان - کلن | | سلام علیکم .
هنوز هم نظری در مورد دو آیه شریفه یعنی سوره الانبیاء آیه 32 و سوره الطارق آیه 11 نمی بینم .
باز هم فرار از دو آیه شریفه .
بنده زمانی که شما اثبات خدوند را خواستید گفتم در جایی که انتخاب کنم در موردش بحث می کنیم . و از آنجا که بنده مثل بعضی ها بحثی را که مربوط به موضوع صفحه مربوطه نباشد شروع نمی کنم جایی را انتخاب کرده که به این مسئله تا حدی مرتبط باشد و از شما خواستم تا اعلام موجودیت کنید که خبری از شما نشد .
https://www.iranianuk.com/article.php?id=34836
اگر خودتان را پنهان نمی کنید به روی چشم یک بار دیگر جایی را انتخاب
می کنم و در مورد اثبات خداوند بحث خواهیم کرد .
در حال حاضر اگر نظری در مورد این دو آیه شریفه دارید خواهم خواند .
والسلام . | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
| googooly86 - انگلیس - لیدز | | چه خوف شد خوافیدم هم خسته بودم هم تعطیل بودم هم می دونستم امید
به برد فوتبال بیخوده . برای بازی با استرالیا و رفتن به جام جهانی چند سال پیش همه تو خونه ما جمع بودن از بس جوش میزدیم و جیغ میکشیدیم مامانم یه عالمه گل گاو زبون واسمون درست کرد میگفت الان سکته میکنین
آروم باشین اما خودش از همهمون بدتر بود ما از خنده رو زمین ریسه میرفتیم
یکی از بچه ها صورتشو تو دستاش قایم کرده بود از لای انگشتاش به تلویزیون نگاه میکرد بساطی بود مامانمم از هیجان به هوای آوردن گل گاو زبون و قاقالی هی از اتاق بیرون میزد . این موضوع به اینجا ربطی نداره اما میدونم دل خیلی ها از این باخت خون شد و در موردش هر جا بنویسم تازه است و ربط داره ما تا غرور ملی مون رو با سیاست و ایدئولوژی و باج دادن له میکنیم همین خبره . شاید باخت ما باج دادن بود توان بچه های ما خیلی
زیاده نمیدونم چرا باید آرزوی همه چی همیشه به دل ما بمونه چرا اینا تو همه چی دخالت میکنن چرا هیچی نباید سهم مردم باشه و همه چی سیاسی و ایدیولژی بشه . اصلا چرا مردم ما به طناب اینا تو چاه میرن و مدام گولشونو میخورن بابا بخدا دیگه خسته شدیم من حواشی و اخبارشو خوندم میدونین چقدر این شکستها اعتماد بنفس جوونهامونو میگیره امثال من که راهشونو جدا کردن و مجبورن با اعتماد به خودشون غرورشون رو حفظ کنن . اما میلیونها جوون ایرانی دیگه به غرور ملیشون لطمه میخوره و اعتماد بنفسشون رو از دست میدن اما همینجوری که نمیشینن یه جور دیگه این تخریب رو جبران میکنن . اینا هیچی حالیشون نیست بخدا ظلم میکنن . | | شنبه 8 فروردین 1388 | |
