سخنگوی حزب کارگزاران سازندگی پس از بازدید از خبرگزاری فارس در گفتگویی مشروح به سوالات خبرنگار ما درباره عملکرد مجلس ششم، پرونده هسته ای، ارزیابی عملکرد دولت نهم، پیش بینی ترکیب مجلس هشتم و آخرین ائتلاف ها و انشعاب ها در جبهه دوم خرداد پاسخ گفت.
به گزارش فارس، حسین مرعشی سخنگو و عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران سازندگی است، حزبی که جمعی از منسوبان و مدیران هاشمی رفسنجانی در آستانه انتخابات مجلس پنجم تشکیل دادند تا بتوانند با حضور خود در مجلس، یاریگر برنامه ها و خط مشی اقتصادی رئیس جمهور وقت شوند، چرا که برنامههای اقتصاد باز هاشمی را اکثریت نمایندگان مجلس چهارم برنمیتافتند.
کارگزاران موفق به تشکیل فراکسیونی قدرتمند در مجلس پنجم شد به گونه ای که برخی تحلیلگران، ریشه ظهور و بروز دوم خرداد را از این مجلس می دانند. گرچه در ماههای ابتدایی پس از دوم خرداد، یاران هاشمی نقش پررنگی در کابینه خاتمی ایفا کردند اما رفته رفته گسستها نمایان شد، چنانچه انتخابات مجلس ششم به میدان رویارویی هواداران و نزدیکان محمد خاتمی با هاشمی که اورا "پدر معنوی"کارگزاران می خوانند بدل شد. شش سال پس از انتخابات مجلس ششم و در هنگامه انتخابات ریاست جمهوری نهم این اختلافات عیان تر و مشخص تر شد و نشان داد گذر ایام نتوانسته است گرد کدورتها را از بین ببرد.
مرعشی که فردی صریح و گشاده رو است به ما می گوید که زمانه همه را ادب کرده است! با آنکه در حین بازدید حسین مرعشی از خبرگزاری فارس یا در بخشهایی از مصاحبه با شوخی ها و بذله گویی های مکرر او خندیدیم اما در گوشههایی از مصاحبه آن چنان عصبانی شد و از کوره در رفت که هیچ نشانی از آن چهره همیشه بشاش نبود. مرعشی در جاهایی از اظهاراتش بخصوص در باره احمدی نژاد و دولت نهم قضاوت های تندی دارد که مخاطبان خود در باره آن قضاوت خواهند کرد، در هر حال مشروح گفتگوی 90 دقیقه ای ما را با سخنگوی کارگزاران بخوانید.
*فارس: از آقای هاشمی رفسنجانی به عنوان پدر معنوی کارگزاران نام برده میشود آیا شما این عنوان را قبول دارید؟
مرعشی: ما اجازه شروع کارمان را از هاشمی گرفتیم،چون ایشان قبل از آن تشکیل حزب را منع کرده بودند. ما افکار هاشمی را به عنوان افکار سازنده و مفید برای کشور تعقیب کرده و میکنیم اما هیچ گاه هاشمی خود مسئولیتی در مورد مواضع حزب نداشته و ندارند و این ما هستیم که خود را بی نیاز از مشورت هاشمی نمیدانیم.
*فارس:چه میزان حزب کارگزاران تحت تاثیر سیاست گذاری های آقای هاشمی رفسنجانی است؟
مرعشی:در 12 سال گذشته حتی در یک مورد آقای هاشمی در تصمیم گیریهای حزب دخالت نکرده اند، نه ما انتظار داشتیم و نه ایشان شان خود میدانستند. اشتراک، اشتراک هدف است. استراتژی هاشمی، سازندگی و توسعه ایران است و ما نیز همین استراتژی را داریم.
*فارس:حتی به عنوان یک مشاور امین در سیاست های حزبی از ایشان نظر نخواستید؟
مرعشی:در کارهای حزبی نه اما در سیاست های کلی کشور ما خود را بی نیاز از مشورت با ایشان نمی دانیم.
*فارس: آیا مثلثی به نام کروبی، هاشمی و خاتمی را قبول دارید؟
مرعشی: مثلث که وجود دارد البته اگر به معنای همکاری باشد. این همکاری در یک فرآیند وجود دارد اما نه به صورت یک اتفاق سیاسی و ائتلاف سیاسی. هاشمی،کروبی و خاتمی هر سه درفرآیندی که منجر به یک انتخاب با شکوه، عادلانه و آزادانه باشد هم نظر هستند. هر کدام اما در نقش جداگانه اما مکمل یکدیگر. هاشمی به عنوان فردی که حفظ نظام جمهوری اسلامی برای ایشان از اهمیت ویژهای برخوردار است حساسیت دارد و نظام را به نوعی فرزند خود و نظام را جزئی از وجود خود، و خود را جزئی از نظام میداند. برداشت شان این است که برگزاری یک انتخابات باشکوه، مثل همه دوران گذشته پشتوانه ای برای نظام است و از زاویه دفاع از نظام به یک انتخابات آزاد و عادلانه میاندیشند و اینکه فرصت برای همه وفاداران به انقلاب داده شود که در این انتخابات شرکت کنند.
خاتمی عملاً در نقش یک رهبر برای بخش وسیعی از گروههای سیاسی اصلاح طلب که در قالب ائتلاف با راهنمایی و هدایت خود شکل گرفته و علاقمند است اصلاح طلبان به عنوان همراهان ایشان در انتخابات فعال باشند و به پیشبرد امور کشور کمک کنند.جناب آقای کروبی هم به عنوان یکی از شخصیت های سیاسی پرسابقه و هم به عنوان دبیر کل یک حزبی که در دوران اخیر متولد شده علاقمند هستند و به انتخابات می اندیشند. این سه بزرگوار دارای یک اشتراک هدف هستند که حالا شاید در بیرون این اشتراک هدف که در حرف ها و سخنان بیان می شود عدهای فرض را بر هماهنگی سیاسی میدانند اما این به مفهوم یک ائتلاف استقرار یافته نیست این در واقع یک هم جهتی است.
*فارس: اما روزنامههای جبهه دوم خرداد، هاشمی را به نفع خود در جریان اصلاح طلب مصادره کردند و بنا به برخی خبرها این مصادره موجب ناراحتی آقای هاشمی هم شده است.
مرعشی:آنچه من همواره بر آن تاکید کردهام و در جبهه دوم خرداد نیز که من عضو آن هستم این وضعیت پذیرفته شده است،هاشمی به هیج کدام از جناحها تعلق ندارد در عین اینکه تعلق نیز دارند. یعنی هم موید حرکتهای معقول و منطقی جناح اصلاح طلب هستند و هم طرفدار حرکتهای معتدل جناح اصولگرا،و به معنای واقعی یک شخصیت فراجناحی است.این موضوع پذیرفته شدهای است، حالا شاید یک سردبیر و نویسنده برداشت غلیظ تری داشته باشد.
*فارس: در مصاحبه ای گفتید که مجلس ششم را مجلس رادیکال می دانم، مصادیق این رادیکالیسم چه بود؟
مرعشی: مجلس ششم مجلس پر تحرکی بود، افکار جدیدی آمده بود و وارد عرصه سیاستهای کشور شده بود و جوانترهایی که تازه وارد عرصه سیاسی شده بودند به دنبال راهی میگشتند برای ابراز وجود و علاقمند به نو آوریهایی در مسائل مدیریتی و سیاسی کشور بودند.
*فارس: یعنی معتقدید آنها به دنبال نو آوری بودند نه حرکتهای رادیکال؟
مرعشی: من در مجلس ششم و به عنوان عضوی از آن، ممکن است اختلافهایی در روش ها با دوستانی که مدیریت مجلس را به عهده داشتند، داشتیم ولی کسی که قصد حرکتی خارج از چارچوب های نظام را داشته باشد ندیدم.
*فارس: نظر شما درباره مواضع همه نمایندگان مجلس ششم اینگونه است؟
مرعشی: مواضع فردی همواره وجود داشته و نطقهای پیش از دستور هیچ مجلسی قابل پیشگیری نیست اما آنچه خود را در طرح ها و لوایح نشان میداد و بعضا هم محل اختلاف میشد مثل حذف نظارت استصوابی که یکی از مسائلی بود که در طی عمر مجلس ششم همواره مطرح بود. حتی در یک دورهای من و آقای سلیمانی نماینده کنگاور و آقای محتشمی نماینده کروبی شدیم و از از طرف شورای نگهبان هم آقای مومن و عزیزی و علیزاده دیدار و مفصل صحبت کردیم، در مجلس کسی نبود که بگوید نظارت شورای نگهبان نباید نظارت موثری باشد اما اختلاف این بود که ما میگفتیم نظارت موثر در چهارچوب قانون، و حتی آقای مومن و عزیزی هم پذیرفتند، ولی بعد شورای نگهبان آن را نپذیرفت و رد کرد و می گفت حتما باید کلمه استصوابی بیاید، ما به عنوان معتدلین مجلس میگفتیم که بالاخره این نظارت استصوابی چون متکی به تفسیر شماست حدش کجاست؟ بعضی اقوال از شورای نگهبان این بود که دامنه نظارت استصوابی حتی مشمول نمایندگان حاضر در مجلس نیز می شود. یعنی اگر نمایندهای از نظر شورای نگهبان هنجار شکن بود، می تواند او را از مجلس اخراج کنند.مجلس ششم نظارت استصوابی را بر نمی تافت یا در قضیه مطبوعات خوب اختلاف نظر بود که آیا با قوانین جرایم و نا امنی های اجتماعی می توان با مطبوعات برخورد کرد یا نه؟
***تحصن نمایندگان را یکی از جلوه های حرکتهای رادیکال می دانم
*فارس: آیا شما تحرکاتی چون تحصن را از مصادیق رادیکال بودن نمیدانید؟
مرعشی: من تحصن را نمیپذیرفتم و آن را یکی از جلوه های حرکتهای رادیکال می دانم. به نظر من در جمهوری اسلامی نباید چنین روشهایی را انجام می دادیم.
*فارس:آیا شما به عنوان حزب کارگزاران با حزب مشارکت در اهداف مجلس ششم مشترک بودید؟
مرعشی: ما، یعنی هم دوستان کارگزاران و هم اکثر هم پیمانانمان در جبهه دوم خرداد، ما همین امروز هم اگر قرار باشد که رفراندومی برگزار شود که چه نظامی در ایران برقرار شود باز هم معتقد به همان جمهوری اسلامی نه یک کلمه کم و نه یک کلمه بیشتر هستیم. اگر بحث شود که آیا قوانین باید اسلامی باشد؟ می گوییم حتما باید قوانین با اسلام منطبق باشد،اگر بگویند این اسلامی بودن هم باید تحت نظارت فقهای شورای نگهبان باشد می گوییم بسیار عالی باید باشد.
در مجلس ششم در سطح طرحها و لوایح اختلاف نظر عمده ای نداشتیم،البته مجلس با شورای نگهبان خیلی دچار اختلاف بود. طبیعی هم بود بالاخره نظرات کارشناسی متفاوت بود، تقدم و تاخر در اولویت ها برایمان مهم بود، اما آنچه مجلس ششم با آن مواجه بود این مسئله بود که حتی حرفهای حسابی که مجلس ششم داشت( مورد توجه نبود). ببینید در واقع یک تصمیم در شورای نگهبان گرفته شده بود که نباید قانونی در مجلس ششم به نتیجه برسد. من یک شب با آقای مومن هم صحبت کردم و به دوستان شورای نگهبان هم گفتم. اکنون می رسیم به اینکه اکثر نمایندگان شورای اسلامی قانونی تصویب کردند که مثلا صدا و سیما بابت پخش مسابقات حرفه ای باشگاه ها باید بخشی از درآمد خود را به این باشگاهها بدهد. مثلاً بازی استقلال و پیروزی، چون در واقع این باشگاه ها هستند که این برنامه را تولید کردند و مشتری جلب کردند، اما شورای نگهبان میگوید چون صدا و سیما وابسته به رهبری است این خلاف شرع است. من به آقای مومن گفتم که دین خدا را صرف دعوای لاریجانی و فدراسیون فوتبال نکنید. کما اینکه مردم را نباید صرف این دعواها کرد. یعنی ما اصلاح طلبان هم نباید بیاییم بگوییم همه مردم مال ما،یعنی در جناح مقابل ما هیچ کس معتقد به مردم نیست؟ هیچ کس مردمی نیست؟
*فارس: پس به نظر شما شورای نگهبان درباره مصوبات مجلس نظر سیاسی میداد تا فقهی؟
مرعشی: قطعا اینطور است، وقتی شورای نگهبان در جایگاهی است که این مسند تشخیص مغایر و موافق اسلام است نباید تفکیک کند،نباید بگویند صدا و سیما وابسته به رهبری است ولی باشگاه ها نیستند همه نظام متعلق به رهبری است.اگر ولایت را منشا مشروعیت بدانیم، این ولایت در تمام ارکان نظام بخش دولتی و غیر دولتی ندارد،درجه یک و دو ندارد، صرف اینکه صدا و سیما منصوب مستقیم رهبری است اما دولت منصوب رئیس جمهور است،من فکر میکنم ما دعواهای شخصی و گروهی خود را باید داشته باشیم، کشمشها و رقابتها را داشته باشیم برای حداکثر کردن منافع خود و حداکثر کردن منافع کشور. خوب این طبیعی است که من رقابت می کنم و آقای باهنر هم رقابت می کند هر دو برای اینکه رای بیشتری کسب کنیم تلاش می کنیم خدمت بیشتری کنیم و طبیعی است که کشور در مجموع نفع می برد.اما نه من حق دارم چون مردم گرایش بیشتری به من دارند مردم را چماق کنم بر سر رقیب و نه رقیب حق دارد اسلام را چماق کند بالای سر من. اینها موضوعات اصلی مورد اختلاف ما در مجلس ششم بود.
*فارس: واقعا شما میگوید دراین قضیه صدا و سیما برخورد شورای نگهبان سیاسی بوده؟
مرعشی: شما بگویید؟ شما قضاوت کنید! ما به عنوان نمایندگان ملت تشخیص دادیم که باشگاه ورزشی که باعث جذب بیننده برای صدا و سیما شده بر اساس عرف دنیا، اگر پولی خواست صدا وسیما باید به آنها بدهد این کجایش مغایر اسلام است؟
*فارس: من هم میتوانم این اتهام را بزنم که چون مجلس با صدا وسیما مشکل سیاسی داشت میخواست بودجه صدا و سیما را کاهش دهد.
مرعشی: اگر میخواستیم که بودجه اش را کم می کردیم.
*فارس: که بودجه شورای نگهبان و صدا و سیما را کاهش هم دادید؟
مرعشی: نه، وقتی که صدا و سیما اطلاعیه بدهد علیه مجلس ، مردم میفهمند که نمایندگانشان بودجهاش را کاهش داده اند.
***زمانه همه را ادب کرده است
*فارس: در یکی از مصاحبههای اخیرتان گفته اید خودخواهیها سرمایه تحول خواهی در ایران را نابود کرد، مصادیق آن خودخواهی ها چه بود؟
مرعشی: رقابتهای درون گروهی و انشقاقی بود که در انتخابات ریاست جمهوری نهم رخ داد. در مجلس اختلاف چندانی نداشتیم اما در انتخابات نهم انشقاق ایجاد شد، در مجلس همه با هم صمیمی بودیم.
*فارس: این خودخواهی که میگویید الان هم وجود دارد؟
مرعشی: نه،بالاخره زمانه همه را ادب کرده است.
*فارس : ولی برخی از اصلاحطلبان که عضو ستاد ائتلاف نیستند شما را متهم به انحصارطلبی و خودخواهی میکنند.
مرعشی:نه اینگونه نیست همه با یکدیگر دوباره صمیمی شدیم.
***نباید در برابر تندرویهای شورای نگهبان سکوت میکردیم
*فارس: جایی گفته بودید که عدم ایستادگی بر شعار اعتدال و میانه روی و سکوت در برابر تندرویها بزرگترین اشتباه حزب کارگزاران بود، کجا بر شعار اعتدال نایستادید وکجا در مقابل تندروی ها سکوت کردید؟
مرعشی:این جمله را قبول دارم و روی حرفم هستم، اما الان خیلی خاطرم نیست، الان هم که قرار نیست بر علیه حزب خودمان مصاحبه کنم.
*فارس:آیا واقعا عدم ایستادگی بر شعار اعتدال در حزب کارگزاران بوده یا در جریان اصلاح طلبی بوده؟
مرعشی: نه در خصوص حزب کارگزاران گفتم.
*فارس:یعنی در حزب کارگزاران هم تندروی بوده که شما بر پای شعار اعتدال نایستادید؟
مرعشی: نه اینکه در حزب ما تندروی بوده ،به هر حال ما باید از اعتدال دفاع بیشتری می کردیم.
*فارس: کجاها سکوت کردید؟
مرعشی: ما نباید در برابر تندرویهای شورای نگهبان برای رد صلاحیتهای وسیع سکوت میکردیم، باید اعتراض جدیتری میکردیم.
*فارس: چرا در مقابل برخی اظهارات تند افراد واکنش نشان ندادید؟
مرعشی: چه اظهاراتی مشخصا بگویید؟
*فارس: سخنان ساختار شکنانه ای چون رفراندم و عبور از خاتمی به دلیل تفسیر جامعه مدنی به مدینه النبی و ...
مرعشی: عبور از خاتمی که در مجلس طرح نشد، هیچ نطقی در مجلس نداریم که بگوید بیایید از خاتمی عبور کنیم، حتی عبور از خاتمی که برای ما اصل نیست. خاتمی برای ما اصالت به این مفهوم ندارد که کسی اگر از او عبور کرد علیه او موضع بگیریم،نظرشان است.
*فارس: آنها می گفتند چون خاتمی در چارچوب نظام کار میکند و در خدمت نظام است باید از او عبور کرد.
مرعشی:نه آنها انتقادشان به روشهای خاتمی بود، خود آقای خاتمی هم تصور نمیکنم که عبور از خود را عبور از نظام بداند، من هم که مسئول حرف آنها نیستم.
*فارس: ولی آنها در جبهه شما بودند؟
مرعشی: نه، جبهه ثبت شده رسمی که نداشتیم، افراد مختلف بودند و اظهار نظر میکردند اظهار نظر مردم از نظر ما آزاد است.
*فارس: یعنی در مقابل هر اظهار نظری...
مرعشی: ما که در خصوص هر صحبتی نباید اظهار نظر کنیم.
*فارس: شما در روز های اخبر در مصاحبه ای گفتید که در مجلس ششم دچار فرصتسوزی شدید ، بالاخره مصادیق آن را باید تعیین کنید.
مرعشی: قرار نیست که شما گفتههای چند سال پیش من را بیاورید و بگویید. انسان در طول 20 سال ممکن است حرفهای متفاوت زده باشد من که همه آنها خاطرم نیست.
*فارس: این صحبت اخیر شماست. حالا آیا واقعا در مجلس ششم شما دچار فرصت سوزی شدید؟
مرعشی:خوب باید در این مورد فکر کنم، الان چیزی خاطرم نیست و صحبتی نمی کنم.
*فارس:برخورد آقای هاشمی بعد از مناظره شما با آقای کلهر(در جریان رقابت های انتخاباتی ریاست جمهوری نهم) چگونه بود اظهار نظری، سخنی..
مرعشی:برخورد خاصی نبود هیچ صحبتی نشد و به سکوت برگزار شد. من هنوز هم مدافع مناظره با کلهرم،از صدا و سیما هم تقاضا میکنم آن مناظره را یکبار دیگر پخش کنند.
***احمدینژاد هیچ خدمتی به ایران نکرد
*فارس: آیا پیشبینی به دور دوم کشیدن انتخابات ریاست جمهوری را داشتید؟
مرعشی: طبیعی بود بالاخره این یکی از گزینهها بود.
*فارس: و پیشبینیتان از رقبا که بود؟
مرعشی: فرضمان این بود که به طور قطع هاشمی نفر اول میشود البته فکر نمیکردیم احمدینژاد به دور دوم بیاید.
*فارس: کدام کاندیداها را احتمال میدادید؟
مرعشی:کروبی را فکر نمیکردیم اما معین و قالیباف را پیشبینی می کردیم.
*فارس: دوست داشتید با کدام کاندیداها رقابت کنید؟
مرعشی: با احمدینژاد
*فارس: خوب بازنده میشدید.
مرعشی: خوب معلوم نبود بازنده شویم فکر نمیکردیم مردم ایران این همه بدشانس باشند.
*فارس: چرا ؟ مردم رای دادند.
مرعشی: آقای احمدینژاد هیچ خدمتی به ایران نکرد.
*فارس: هیچکدام از اقدامات احمدینژاد را ...
مرعشی: هیچکدام را که نمیتوان گفت اما آنجایی که احمدینژاد تصمیم گرفت خدمتی به مردم نکرد.
*فارس: در بحث انرژی هستهای چه؟
مرعشی: پروسه انرژی هستهای خارج از تصمیمات شخصی احمدینژاد است.
*فارس: ولی در دولت احمدینژاد ما تعلیق را شکستیم و جهش در فناوری هسته ای پیدا کردیم.
مرعشی: انرژی هستهای متعلق به نظام است و دانش آن هم نتیجه سرمایه گذاری طولانی مدت نظام و فراتر از دولتهاست دانش آن هم قبل از دولت احمدینژاد به دست آمده بود و تنها جایی را هم که احمدینژاد مدیر آن را تغییر نداد و تجربه آنجا را از بین نبرد سازمان انرژی اتمی بود. اگر بقیه مدیران را هم تغییر نمی داد وضع کشور این نبود.
*فارس: اگر بحث هستهای تصمیم سران نظام است، پس چرا شما به تصمیمات هسته ای نظام در برهه کنونی مدام انتقاد می کنید؟
مرعشی: در بخش هستهای انتقاد ما این است که احمدینژاد با باز کردن جبهههای متعدد در عرصههای سیاست خارجی و اصلیکردن موضوعات فرعی، پیشروی کشور در سیاستهای هستهای را کند کرد. مثلا طرح بیجای مسله هولوکاست که نه موضوع کشورماست و نه موضوع روز ماست یا دهها حرف مختلف مثل اینکه ایشان میگویند به همه کشورهای دنیا دانش انرژی هستهای را ارایه میکنیم، بگذارید فعلا کار خودمان را بکنیم! بعد شما...
*فارس: به نظر شما اگر شما دربرابر غرب تهاجمی عمل کرده و روی نقاط ضعف آن فشار بیاورید یک دستاورد مثبت نیست.
مرعشی: تحریک کردن و متحد کردن دشمن پشت مرزهای کشور در حالی که پرونده هستهای روی میز است هنر مدیریت نیست. احمدینژاد در عرصه سیاست خارجی کمکی به انرژی هستهای نکرد. میتوانید از لاریجانی که نیروی ارزشی است بپرسید که چه به روزش آورد. اینکه لاریجانی به عنوان نماینده رهبری در بحث هستهای و مسئول مذاکره کنند چه اندازه به وسیله مواضع سیاست خارجی دولت پشتیبانی شد.
*فارس: ولی لاریجانی در سخنرانی های اخیر خود در دانشگاه شریف، اصفهان و مشهد از سیاستهای دولت حمایت کرد.
مرعشی: شما که از مسایل پشت پرده بهتر از من آگاهید.
*فارس: شما شکستن تعلیق را به صلاح میدانستید؟
مرعشی: در سطح تصمیمگیری ما نبود، تصمیمگیری نظام بوده و از آن دفاع میکنیم.
*فارس: آیا معتقدید که باید در پای شکستن تعلیق می ایستادیم حتی اگر پرونده به شورای امنیت برود ...
مرعشی: این دیگر نظر کارشناسی است،نظام هم در مقاطع مختلف نظرات کارشناسی متفاوت داشته است. یک زمان نظر این بود که به شورای امنیت نرود، و یک زمان نظر این بود که این خط قرمز را نداشته و گفتند اگر رفت هم مشکلی نیست .اما باید حتما مدیریت سیاسی کشور از رفتن پرونده به شورای امنیت پیشگیری میکرد چون رفتن پرونده به شورای امنیت هیچ کمکی به نظام و انقلاب نمیکند. ما باید فناوری هستهای را که حق ماست حفظ کنیم و تمام توان کارشناسی را به خدمت بگیریم که پرونده به شورای امنیت نرود و قطعنامه صادر نشود. اینکه قطعنامههای متعدد علیه ما صادر شود که موفقیت نیست. شما میگویید راهی نبود، اما ما میگوییم راه حل داشت ما می توانستیم دنیا را علیه خود تحریک نکنیم اگر این اندازه تحریک نمیکردیم اینهمه قطعنامه صادر نمی شد.حفظ فنآوری هستهای برای ایران با هزینههای کمتر از آنچه در دولت احمدینژاد رخ داد مقدور بود، ما نمیتوانیم در دنیا سیبل باشیم. این همان چیزی است که غربیها میخواهند، ما مسئول و عضوی از سازمان ملل هستیم .قوانین بینالمللی را رعایت میکنیم نباید مقامات مسئول به گونهای حرف بزنند که یک جریان تهدیدکننده برای دیگران است.
*فارس: آیا شما برخورد غرب در خصوص مساله هستهای را سیاسی نمیدانید؟
مرعشی: حتما سیاسی است. این سیاسیترین و شیطنتآمیز ترین برخورد غربیهاست منتها این نه جدید است و نه آخرین است. غربیها از روزی که انقلاب اسلامی به پیروزی رسیده با ما برخورد غیرمسولانه داشتند، غربیها قرارداد رسمی که با آلمان داشتیم و میلیاردها دلار ضرر به کار زدند و برای همین ما رفتیم و دانش را به دست آوردیم، اولا این اتفاق هیچ ربطی به احمدینژاد ندارد، روزی که احمدی نژاد آمد این دانش بود. ممکن است بگویید که سانتریفیوژها این اندازه نبود، بله سه سال پیش طبیعی است دانش تازه تولید شده بود. در خصوص تدابیر، ما معتقدیم که غربیها به ما زور میگویند ولی این زورگویی چیز جدیدی نیست. ما درزمان جنگ هم با غرب مشکل داشتیم ولی هیچ وقت مدیریت سیاسی کشور، اجازه نداد که حتی در دوران دفاع مقدس قطعنامههایی علیه ایران صادر شود.
*فارس: اتفاقا در زمان جنگ و تا مقطع قبول قطعنامه 598 ، قطعنامه های متفاوتی علیه ما صادر شد.
مرعشی: نه، به خود دروغ نگوییم. انقلاب با احمدینژاد شروع نشده و با احمدینژاد هم تمام نخواهد شد،هزار تا احمدینژاد فدای نظام جمهوری اسلامی و انقلاب. یک رئیسجمهور آمده 4 تا شعار همراه با صد تا دروغ می گوید و شما باورتان شده میگویید ارزشی است، کی میگوید دروغ ارزش است؟ جمهوری اسلامی در زمان جنگ از خود دفاع کرد و هیچ قطعنامهای در شورای امنیت علیه ایران صادر نشد. ممکن است قطعنامههایی که برای پایان جنگ صادر شد مورد تایید ما نبود و نمیپذیرفتیم تا قطعنامه 598 که تا موردی موردتایید ما بود گر چه برای احقاق حقوق ما کفایت نمی کرد. تفاوت این است که در انرژی هستهای نباید کشور را به سمتی ببریم که قطعنامههای الزام آوری صادر شود و احمدینژاد هم میگوید کاغذ پاره است او دروغ میگوید. کاغذ پاره نیست اینها الزامآور است به لحاظ حقوقی اینها در آینده برای رفع آن مصوبه شورای امنیت میخواهد و زمان و انرژی و امتیاز برای رفع آنها از ما میخواهند. معتقدیم در سیاستهای هستهای باید به گونهای حرکت کنیم که محکومیت های بینالمللی نگیریم و میتوانستیم با اعتمادسازی این کار را بکنیم. و معنی اش هم این نیست که غرب هم دروغگو نیست و یا برخوردهای دوگانه ندارد، اما برخوردهای آنها دلیل نمی شود که کاری که آنجا میخواهند انجام بدهیم. اتفاقا برخلاف شعارهای امروز معتقدم و تاریخ هم اثبات خواهد کرد که متاسفانه بر اثر یک خدای نکرده خیانت یا اشتباه در دوران اخیر راهی را رفتیم که صهیونیستها و آمریکایی ها میخواهند. الان هم باید تدبیر کنیم، همانگونه که طی ماههای اخیر لاریجانی تمام تلاش خود را کرد که قطعنامه سوم صادر نشود و موفق بود، همین امروز هم باید بتوانیم جلوی قطعنامه سوم را بگیریم، ما به عنوان شهروند ایرانی و عضوی از نظام حق داریم سوال کنیم که لغو این قطعنامهها بعدها چه هزینهای را بر کشور تحمیل خواهد کرد و آیا ما خواهیم توانست بر موضعمان بمانیم یا نه؟
*فارس: اگر در دوران جنگ، شورای امنیت قطعنامه صادر میکرد که باید به جنگ پایان دهید آیا باید میپذیرفتیم؟
مرعشی: در جای خود قابل بحث است، ولی بهر حال...
*فارس:وقتی صحبت از حق ملت است،همانگونه که در جنگ ایستادهایم اینجا هم میایستم.
مرعشی: در ایستادگی آن بحثی نیست،بحث این است که میگویم کم هزینه تر میشد حالا کردند ببینیم چه میشود،صبر می کنیم ببینیم چی از توش در میاد.
*فارس: ظاهراً شما روند تصمیم گیری های هسته ای فعلی را در چهارچوبهای کلی نظام نمی دانید؟
مرعشی: ما در بحث هستهای معتقدیم نباید بحث جناحی شود، هر دو جناح کشور دستیابی این دانش را افتخار برای کشور میدانند، در مساله هستهای ما باید همه تلاشمان این باشد که یک مجموعه متحد ملی در برابر تهدیدات غربی باشیم و آنرا هم مدیریت کنیم تا موجب محکومیتهای بینالمللی نشود چون این محکومیت ها به سادگی قابل حل نیست.انتقادمان به احمدینژاد این است که این موضوع را دارد خرج سیاستهای داخلی خود میکند، چه در برابر رقیب که ما باشیم، یا دوست که علی لاریجانی باشد.
فارس: پس موفقیتی هست، چون شکست را که خرج خود نمیکنند.
مرعشی: نه موفقیت نیست، احمدینژاد فعلا سوار است، میتواند در کار لاریجانی اخلال کند ، لاریجانی دارد بحث میکند،می گوید این پیشنهاد را قابل بررسی می دانیم، ولی احمدینژاد میآید میگوید تا آخر مرداد پیشنهادی نمیدهیم اخلال میکند. به هر حال تاریخ قضاوت خواهد کرد که چه ضررهایی به کشور وارد شد.
*فارس:برخی اسامی را می گوییم بگویید چه به ذهنتان می آید؟
-حداد عادل:آدمی نجیب
-علی لاریجانی: هوای تازه
-ناطق نوری: سمبل مردانگی
-خاتمی: نجابت و اخلاق
- هاشمیرفسنجانی: سیاست و شجاعت
- حسین شریعتمداری: پاسبان بد اخلاق دفاع از ارزشها
-رحیم مشایی: چون جانشین خودم است چیزی نمیگویم
- حسن حبیبی: وقار و متانت و هوش
- فائزه هاشمی: زنی شجاع
- میردامادی : مردی قد کوتاه
- محمدرضا خاتمی : پزشکی سیاستپیشه
- بهزاد نبوی: جوان قدیمی
- مهدی کروبی: شیخ اصلاحات
- تاجزاده : کسی که ما را به 1/1/58 برگرداند
- غلامحسین کرباسچی: شهردارنوآور
- احمدینژاد: معجزه هزار سوم و چهارم چون در هزاره چهارم هم مانند او به وجود نخواهد آمد
-غلامحسین الهام: کسی که خدا چیزی به او الهام نکرده
- فاطمه رجبی: فرزند ناخلف پدر
- حسن روحانی: مدیر لایق و قدری متکبر
- قالیباف: پلیس 110
- محسنیاژهای: چیزی به ذهنم نمیآید
- قاضی مرتضوی: الان دادستان است جرات نمیکنم چیزی بگویم
- محمدهاشمی: کارگزار اصولگرا
- مهاجرانی :معاون پارلمانی موفق
- احمد جنتی: هم قد احمدینژاد.
***در اداره مباحثمان با شورای نگهبان دچار اشکال بودیم
*فارس: گفتید ارادهای در شورای نگهبان بود که نگذارند هیچ مصوبه ی مجلس ششم به نتیجه برسد ، با این تلقی به چه امیدی دوباره میخواهد در انتخابات شرکت کنید؟
مرعشی: مفهوم این نیست که ضعف در درون جبهه خودی را نادیده بگیریم، همانگونه که در قضیه انرژی هستهای نمیتوانیم بگوییم مشکل فقط از غرب است هر امری همیشه دوطرفه است. اگر شورای نگهبان مخالف مصوبات ما بود ما هم قادر به اداره بحثمان با شورای نگهبان نبودیم .فکر میکنم مجلس هشتم ضمن گرایش بارز اصلاح طلبی که باید داشته باشد،باید بالاخره بتواند با همین شورای نگهبان و همین واقعیتهای موجود، کشور را به جلو ببرد.منصفانه این است که ما هم در اداره مباحثمان با شورای نگهبان دچار اشکال بودیم من اگر مجلس ششم را اداره میکردم اجازه نمیدادم که سطح روابطمان با شورای نگهبان قفل شود، ما به جایی رسیده بودیم که روابطمان قفل شده بود، باید مدیریت مجلس در رابطه با آن فکری میکرد.
*فارس: با این پیش فرض که مجلس هشتم، مجلسی اصلاحطلب باشد مجلس ششم چه درسهایی برای مجلس هشتم دارد؟
مرعشی: من فکر میکنم باید برگردیم مجلس بزرگان نظام را تشکیل دهیم، چه از جناح اصولگرا و چه اصلاحطلب، مجلس جای جوانان کم تجربه مثل من، حداقل من دیروز نیست، باید سطح مجلس و پختگی آن افزایش یابد، من مجلس هفتم و ششم را از لحاظ کارشناسی برای کشور مفید نمیدانم، مجلس نباید با یک غوره سردی بگیرد و با یک کشمش گرمی، به نظر من چه اصلاحطلبان و چه اصولگرایان هر کدام برنده شدند اگر مجلس بزرگان باشد، کشور دچار مشکل نخواهد شد، شورای نگهبان هم باید خود را اصلاح کند،مثلاً یک وقت آقای حبیبی و زوارهای حقوقدانان شورای نگهبان بودند.یک وقت الهام و کدخدایی میشوند، میتوانید براحتی تفاوت تجربههای الهام و حبیبی را بدانید، میتوانید تفاوت عزیزی و زوارهای را ببینند.من فکر میکنم آنچه در شکلگیری مجلس ششم و هفتم رعایت نشد این بود که تجربه نظام در خدمت کشور قرار نگرفت مجلسی نیاز داریم از افراد وزین و پخته آن مجلس می تواند با شورای نگهبان تعامل بهتری داشته باشد.
*فارس:جالب آنکه به همین آقایان الهام، عزیزی و کدخدایی مجلس ششم رای داد.
مرعشی: رای دادن به.... از اشتباهات حزب مشارکت بود، او به مشارکت گفته بود با شما هستیم آنها هم قبول کردند وگول خوردند اینها را ننویسید آبروی هر دو میرود! هر چه ما گفتیم ... را من میشناسم مشارکت قبول نکرد.(خنده)
*فارس: پیشبینی شما از انتخابات آتی؟
مرعشی: انسان ها پیچیدهاند ایرانیها پیچیدهترند و وقتی که جمع میشوند، آراء شهر ستانها هم که جمع شود، هیچ کس نمیتواند بگوید که چه میشود، اما ترکیبی که اکنون اصولگرایان دارند قابل دوام نیست، شاید جای اقلیت و اکثریت عوض نشود اما حتی اقلیت، اقلیت قدرتمندی خواهد بود.چون وضع این اقلیت امروز مرهون یک شرایط بحرانی سیاسی است یعنی وضعی که اصلاحطلبان دچار یک گسست در سیاستها و استراتژیها شدند، مرهون یک شرایط ویژه است،چون آن شرایط ویژه از بین رفته این مشکل نیز حل می شود. اینکه عدهای میگویند مجلس هشتم همانند هفتم است، سیاست را نمیفهمند ولی علاقمندم که یک مجلس وزین تشکیل شود چون مجلس وزین خیلی میتواند به کشور کمک کند و کشور را از این مسایل سطحی رها کند و میتواند عمق بیشتری به مباحث کارشناسی دهد حتی به حل و فصل همین موضوع جاری هستهای.
*فارس: شما خود کاندیدا میشوید؟
مرعشی: قرار شد جوانهای نا پخته مثل من نیایند!
*فارس: شما نه تنها پختهاید،در مرز سوختگی هستید!
مرعشی: خنده..
***یکی از اشتباهات انتخابات مجلس ششم تقابل غیر ضروری و غیرمنصفانه علیه هاشمی بود
*فارس: آیا قبول دارید مجلس ششم خاستگاهش در تعارض با هاشمی شکل گرفت یعنی با نقد دوران هاشمی به سر کار آمدند و هنوز هم بسیاری از اصلاح طلبان به صراحت میگویند به خاطر ناکامیهای دوران 8 ساله سازندگی بود که جبهه دوم خرداد در انتخابات ریاست جمهوری ، شوراها و مجلس به پیروزی رسید.آیا شما این را قبول دارید که مجلس ششم در تعارض با هاشمی شکل گرفت؟
مرعشی: نه، در برخی حوزههای انتخابیه مثلا کمتر از 20 درصد اینگونه بود، در تهران هم 20 نفر از آنها در لیست کارگزاران بودند، جبههای هم که شکل گرفته بود درست است نام هاشمی در لیست آنها نبود و علیه هاشمی موضع میگرفتند اما لیست، لیستی علیه هاشمی نبود.
*فارس: اما برای دو قطبی کردن انتخابات و رای آوردن، نقدهای تندی علیه هاشمی انجام می دادند.
مرعشی: بله، یکی از اشتباهات انتخابات مجلس ششم تقابل غیر ضروری و غیرمنصفانه علیه هاشمی بود اما مجلس ششم آشکارا در تقابل با هاشمی نبود.
*فارس: به نظر میرسد که در طیف حامیان هاشمی برخی افراد میخواهند که انتخابات دو قطبی شود، آیا شما خود به دنبال دو قطبی شدن انتخابات با محوریت هاشمی نمیروید؟
مرعشی: نه، محور ما در انتخابات هاشمی نیست و خاتمی است؛ هاشمی هم در این خصوص اظهار نظر رسمی نخواهد کرد.
*فارس: شما پرچمدار اصلاحات را چه کسی میدانید؟
مرعشی:آقای خاتمی
فارس: برخی سران اصلاحطلب عامل ناکامی اصلاحطلبان را تندروی و در مقابل برخی فرصت سوزی را عامل شکست اصلاحات میدانند شما قایل به کدام نظریه هستید؟
مرعشی: من قایل به هیچکدام نیستیم، الان وقت این حرفها در میان جبهه دوم خرداد نیست، به عنوان جبههای که متعهد به حفظ و پایداری نظام جمهوری اسلامی هستیم معتقدیم که باید به مشترکات فکر کنیم، مشترکات هم تشکیل مجلسی نیرومند است که بتواند از نظام دفاع کند این هدف را نباید تحت شعاع این حرفها قرار بدهیم که حالا در گذشته چه کسی مقصر بود، هر کسی مقصر بود فرقی نمیکند، الان وظیفه ما این است که با اتحاد در انتخابات شرکت کنیم و به تشکیل یک مجلس نیرومند کمک کنیم، ازجناح رقیب هم همین را خواستیم که متحد و نیرومند وارد شوند، تا برآیند انتخابات هر کدام شد آنکه نفع اصلی را میبرد مردم و نظام باشند.
*فارس: این اتحادی که میگویید میان اصلاحطلبان است تا چه اندازه محقق شده است؟
مرعشی: کامل است و هیچ مشکلی ندارد.
*فارس: ولی تا الان سه لیست از سوی اصلاحطلبان ارایه شده و تعدادی از سران اصلاح طلب هم به صراحت اعلام کرده اند ما با حداقل 5 لیست مواجه خواهیم بود.
مرعشی: نه چنین چیزی نیست، این به جز اینکه دوستان بد سلیقه ما در جناح رقیب که این را بی خودی بزرگ میکنند نیست، واقعی نیست.
*فارس: آقای راه چمنی در مصاحبه با فارس از وجود 5 لیست خبر داد و یا شما میخواهید بگویید ستاد ائتلاف مردمی وجود ندارد؟
مرعشی: وجود داشته باشد یا نه، اصلاح طلبان یک لیست خواهند داشت.
*فارس: لیست اعتماد ملی آقای کروبی چه؟
مرعشی: نه آقای کروبی اعلام کردهاست که 90 درصد لیست مشترک خواهد بود.
*فارس: حزب اعتماد ملی بدون هماهنگی لیست خود را اعلام و گفته 15 نفر آن اختصاصی این حزب خواهد بود. سرلیست اعتماد ملی هم در تهران منتجبنیاست . ستاد ائتلاف قرار است چه کسی را به عنوان سرلیست انتخاب کند؟
مرعشی: هنوز به لیست نرسیدهایم، فعلا بر ضوابط ومعیارها کار میکنیم.
*فارس: نحوه تقسیمبندی کاندیداهای احزاب چگونه است؟
مرعشی: همه احزاب توافق کردند که سهمی نخواهند. ممکن است لیستی ارایه شود که هیچ کاندیدایی از کارگزاران در آن نباشد اما چون توافق جمع است آن را قبول میکنیم.
*فارس:و کمیتهای که باید آنها را انتخاب کند؟
مرعشی:یک کمیته ای است که انتخاب می کند، لیست تهران را هم ستاد مرکزی تعیین میکند که 11 نفر هستند.
*فارس: از همه احزاب و گروهها هستند؟
مرعشی: نه ،متعلق به احزاب نیست، احزاب در فرآیند انتخابات آنها نقش داشتند، اما ترکیب حزبی ندارد.
*فارس: هزینه ستاد را کدام حزب پرداخت میکند.
مرعشی: به تناسب، هر کس هر چقدر بتواند کمک میکند.
*فارس: این تناسب چگونه است؟
مرعشی: توانایی آنهاست. هر کس بیشتر کمک کند بیشتر در کار خیر مشارکت میکند.
*فارس: کاندیداهایشان بیشتر میشود؟
مرعشی: نه بحث کاندیداها نیست، سبقت در انجام کار خیر است.
*فارس: مایه دارترین آنها کارگزاران است؟
مرعشی: نه ما جزء ضعیفترین هستیم.
*فارس:یک تلقی که در جامعه وجود دارد این است که حزب کارگزاران علائق اقتصادی دارد و افرادی متمول هستند.
مرعشی: حالا که بیشتر از همه ما داریم حرف سیاسی میزنیم، واقعی نیست این ذهنیت بیشتر در سیاسیون وجود دارد.
*فارس: اصلا مگر داشتن ثروت عار است؟
مرعشی: داشتن ثروت عار نیست، اما واقعا اینگونه نیست .کارگزاران ممکن است از اقتصاد آزاد دفاع کند، ما از تولید ثروت در جامعه دفاع میکنیم فکر نمیکنیم تولید ثروت امری مذموم است، بلکه مقدس است، هر ایرانی که ثروتمند شود، همزمان جامعه هم ثروتمند میشود و پشتوانه میشوند برای اقتصاد کشور و نظام جمهوری اسلامی، شاید چون ما قبل از دیگران این گرایش را تبلیغ کردیم و از آن دفاع کردیم این در اذهان باشد، والا به طور معمول اعضای حزب کارگزاران در حد متوسط مردم ایران هستند. اگر کسی نتوانست زندگی خود را اداره کند آدم خوبی نمیدانیم بالاخره انسان اول مسئول زندگی خود است اگر حزبی نتواند اول مسئله اقتصادی خود را حل کند به چه دردی میخورد؟ اینکه هی بیاییم بگوییم نداریم البته ما هم واقعا نداریم یعنی الان کارگزاران حتی در انتشار روزنامه خود مانده است و این اصلا خوب نیست و یک خصلت منفی است.
*فارس: و هیچ کس هم باور نمیکند! چرا مردم نمی توانند باور کنند که اوضاع کارگزاران اینقدر خراب است که نمیتواند روزنامه داشته باشد؟
مرعشی نمیدانم شما نظر سنجی کنید، حتما از بس دروغ شنیدهاند.
*فارس: چرا مردم در سوم تیر بین هاشمی و احمدی نژاد به سمت احمدی نژاد رفتند؟ تحلیل شما چیست؟
مرعشی:موضوع قدیمی است حالا ما که در خصوص اصل انتخاب ایشان تردید داریم، ولی از این موضوع بگذریم موضوع گذشته است.
***احمدی نژاد بابت بی توجهی به نظرات کارشناسان اقتصادی باید از مردم ایران عذر خواهی کند
*فارس: نقطه مثبت و منفی احمدی نژاد را در چه میدانید؟
مرعشی: احمدی نژاد به کارشناسی اعتنای جدی ندارد هر کس در کشور مدیریت را بر عهده می گیرد وظیفه دارد کشور را براساس اصول علمی و واقعی اداره کند. اصول کارشناسی واقعی هستند، یک وقتی یک استانداری رفیق ما بود میگفت:فلانی من کارشناس نیستم اما من هر چه میگویم کارشناسان تصدیق میکنند، گفتم آنها میخواهند نان بخورند ولی تو استانداری، نقطه قوت احمدی نژاد را هوادارانش بگویند،من چرا بگویم؟ احمدی نژاد به عنوان مدیر، تصمیم گیریهای مدیریتی را که البته مدیر باید قاطعیت داشته باشد این را بگیرید وجه مثبت، اما این قاطعیت در مسائل کارشناسی نیست، در تصمیم گیری است که یک تصمیم کارشناس را با قاطعیت بگیرد نه اینکه بگوید یک ساختمان ده طبقه باید بسازید ولی کارشناسان بگویند خاک زمین اجازه نمیدهد و او قاطعانه دستور دهد. این بی توجهی هم خودش را گرفتار کرده هم کشور را، صریح بگویم که احمدی نژاد بابت بی توجهی به نظرات کارشناسان اقتصادی باید از مردم ایران عذر خواهی کند و دیر یا زود این کار را باید بکند او مدیون مردم است. احمدی نژاد در یک شرایط اقتصادی بسیار مطلوب دولت را بر عهده گرفت و خوشبختانه پس از آن هم شرایط مطلوب ادامه پیدا کرد.
من خودم در دولتهای متعدد از زمان دولت میر حسین موسوی یا استاندار بودم یا در مجلس و یا در نهاد ریاست جمهوری، به عنوان یک آدم مطلع میگویم در زمانی که احمدی نژاد دولت را تحویل گرفت کشور جز دغدغه تعدیل نرخ سوخت هیچ دغدغه دیگری نداشت و کشور کاملا تجهیز بود برای یک توسعه اقتصادی و شکوفایی اقتصادی، ببینید ما دو دغدغه اساسی داشتیم یکی وضع ارز بود که حدود 7 میلیارد دلار هزینه از حساب ذخیره ارزی در مجلس ششم دادیم تا تک نرخی شود، و دوم نرخ مالیتها به عنوان یک موضوع بسیار مهم در اقتصاد از نرخ شکننده 54 به 25 درصد تقلیل پیدا کرد یعنی روزی که احمدی نژاد دولت را به عهده گرفت، ایران به لحاظ نرخ مالیت ها بهشت کشورها بود. یعنی از نرخ همه کشورهای آسیایی و اروپایی کمتر است، البته شما چند کشور حاشیه خلیج فارس را در نظر نگیرید چون آنها در دسته بندی های معمول طبقه بندی نمی شوند، در اروپا بالای 32 درصد است و در آمریکا 35 درصد در ایران 25 درصد است. قانون حمایت از سرمایه گذاری تدوین و تصویب شده بود کشور سه برنامه موفق توسعه را پشت سر گذاشته بود و یک ذخیره بسیار مطلوبی از نیروی انسانی فنی در کشور وجود داشت بالاخره ما سد ساز شده بودیم و الان پیمان کاران ما در مناقصههای بین المللی میروند و پروژهها را میگیرند، در بخش نیروی انسانی مدیران پرورش یافته بودند مدیران ما مثلا در دوران میر حسین موسوی مدیر کل صنایع آن وقت تمام عشق او این که یک ساندویچی که 5 تومان گران میفروشید او را جریمه کنیم. اما در پایان خاتمی همان مدیر ما قادر بود یک پروژه یک میلیارد دلاری را تعریف، مدیریت و اجرا کند کشور واقعا تجهیز شده بود.
مسیر هم کاملا مشخص شده بود سیاستهای کلان برنامه مشخص بود، به این ذخیره بسیار مطلوبی که احمدی نژاد تحویل گرفت شما دو مطلب اساسی را اضافه کنید بالا رفتن مدام قیمت نفت و رسیدن به بالای 50 دلار و الان که حدود صد دلار شده و ابلاغ سیاستهای اصل 44 را نیز اضافه کنید. ببنید آقای جهانگیری یک وزیر ارزشی دولت خاتمی بود و برادر دو شهید است. چند بار رفت کسب اجازه کند برای واگذاری ذوب آهن اصفهان یا فولاد مبارکه در بورس ولی در آن مقطع ارجاع داده شد به کارشناسان تا این کارشناسی انجام شد. دوره خاتمی تمام شده بود، اینکه شما امروز میتوانید بروید در بورس بانکهای دولتی را در بورس بفروشید شرکتهای بزرگی مثل فولاد را بفروشید این برای یک دولت امکانات کمی نیست،یک نکته که فراموش کردم در بخش تجهیز کشور بگویم ببینید ما در اول انقلاب تمام بانکهای خصوصی را دولتی کردیم ما در برنامه سوم اجازه فعالیت بانکهای جدید و بیمههای جدید را دادیم بالاخره زمانی که احمدی نژاد آمد، بانک پارسیان هر سهامش 1300 تومان میارزید حالا احمدی نژاد یک اشتباه خیلی خیلی ساده انجام داد که چه؟ که ما پول داریم خرج میکنیم بله پول را باید هزینه کرد اما نباید آنرا خورد کرد و به ریال تبدیل کرد و در ادارات دولتی هزینه کرد.
احمدی نژاد یادش رفت که نظام دیوان سالاری اداری ایران، مثل همه جای دنیا هر چه به آن بدهید سیر نمیشود ما در بحث مدیریت در کارشناسی میگوییم سیری اشتها ناپذیر، شما به سیستم اداری هر چه بیشتر بدهید بیشتر طلب میکند احمدی نژاد یک مرتبه آمد فکر کرد که بقیه عقلشان نمیرسید که 10 میلیارد دلار پول بیشتر به ریال تبدیل کنند و بدهند به دستگاههای دولتی، همه کارشناسان گفتند این بیماری هلندی میشود احمدی نژاد اصرار کرد و بر مواضع خود، مجلس هم موافق نبود قدری ایستادگی کرد اما نتوانست، احمدی نژاد در دو سال نقدینگی را به دو برابر تبدیل کرد و شد وضع موجود که هم دامن خودش را گرفت هم کشور. مهمترین نقطه قوت احمدی نژاد قاطعیت در تصمیم گیری است اما ضعف احمدی نژاد این است که قاطعیت در مدیریت را با قاطعیت در کارشناسی اشتباه گرفت و خود را کارشناس همه چیز می داند از انرژی هستهای گرفته تا اقتصاد و غیره .
*فارس: کارشناسان به سیاست های اقتصادی دولت سازندگی هم انتقادات زیادی داشته و دارند ولی ورود به مباحث اقتصادی و نقد عملکرد دولت سازندگی، توسعه سیاسی و دولت نهم مجال وسیعی می طلبد که ما آماده ایم در فرصتی نزدیک مصاحبه ای در این باره با شما داشته باشیم.
***هاشمی در مقاطعی که نیاز به پشتوانههای سیاسی اجتماعی داشت پشتش خالی بود
*فارس: نقاط ضعف و قوت آقای خاتمی چه بود؟
مرعشی: نقطه قوت آقای خاتمی توجه به حرف کارشناسان بود یعنی ایشان فوق العاده به کارشناسی و اصول علمی اهمیت میدانند اما ضعف اگر بخواهیم بگوییم آقای خاتمی باید یک جاهایی در مدیریت قاطع تر عمل میکرد.
*فارس:و آقای هاشمی؟
مرعشی: آقای هاشمی انصافا هم خوب گوش میداد و هم خوب تصمیم میگرفت.
*فارس: و نقطه منفی؟
مرعشی: مشکل آقای هاشمی این بود که هیچ یک از دو جناح اصلی سیاسی کشوری را با خود نداشت و تنها بود اشتباهش اتکای بیش از حد به خود بود.
*فارس: و شاید هم اتکای بیش از حد به یک جناح
مرعشی: اصلا اینطور نیست، آقای هاشمی مدل سیاسیاش بالانس بین جناحها بود نه کار نکردن با آنها.
*فارس: ولی وزرای یک جناح عملا در دولت ایشان حذف شدند
مرعشی: نه، مدل کارکرد هاشمی بالانس بود که در یک مقطعی جواب نداد. در مقاطع زیادی البته جواب داد، اما هاشمی در مقاطعی که نیاز به پشتوانههای سیاسی اجتماعی داشت پشتش خالی بود.
*فارس: با این تفاوت عمیقی که بین اصلاح طلبان و دولت نهم وجود دارد اگر مجلس هشتم به دست اصلاح طلبان بیفتد آیا مردم شاهد کشاکش زیادی نخواهند بود؟
مرعشی: نه، ما مجلس را هدایت خواهیم کرد و دولت را هم هدایت می کنیم که به امور کارشناسی احترام بگذارد. اگر تمکین کند موانع بسیاری از روی کشور بر داشته میشود از جمله این فشار تورمی که بر ملت است.
*فارس: و اگر تمکین نکند؟
مرعشی: نمیتواند! دولت در موضعی نیست که بتواند تمکین نکند حیات دولت دست مجلس است. مجلس هفتم بیخودی در قبال مواضع غیر کارشناسی دولت مماشات کرد و مجلس هم باید از مردم عذر خواهی کند.
فارس: آقای عبد الله ناصری سخنگوی ائتلاف در مصاحبه ای شعار ائتلاف را "نجات ملی" عنوان کرده بود،واقعیت دارد؟
مرعشی: نه در ستاد چنین صحبتی نشد.
*فارس: و حرفهای ارزشی که قرار بود در خبرگزاری فارس بزنید؟
مرعشی: حرفهای ارزشی من یک جمله بیشتر نیست. آنچه من از جامعه درک میکنم، مجموع نیروهای حاضر در نظام و دو جناح حد معقول و نصاب خوبی از پایبندی به ارزشها را دارند و هم حد معقولی از پایبندی به مردمسالاری را و همانطور که حق نمیدهیم دوستان اصلاح طلب، رقیب را ضد مردمی تلقی کنند از رقیب هم گله داریم که میخواهد اسلام را و ارزشهای اسلامی و انقلابی را به نفع خود مصادره کند و ما را یک مشت آدم های غیر ارزشی بداند.
ما فکر میکنیم که در واقع ارزشهای دینی متعلق به همه است و نباید وجه المصالحه اختلافات جناحی قرار بگیرد، معقول این است که جناحها در مورد تواناییهای خود و در خصوص ضعفهای کارشناسی رقیب حرف بزنند. اجازه بدهیم ارزشها متعلق به همه باشد سپاه و بسیج متعلق به همه است، در دفاع مقدس همه از کشور دفاع کردند در همین شرایط که ما نسبت به دولت نقد داریم اگر خدای ناکرده اتفاقی برای کشور بیفتد من خودم اولین کسی هستم که برای دفاع از کشور لباس رزم میپوشم ،بگذاریم ارزشها محترم بماند نهادهای موثر و مهمی مثل سپاه و بسیج همانگونه که همیشه محترم بودند باز هم محترم بمانند، فکر میکنم این سوء استفاده از ارزشها و نهادهای ارزشی کشور است که یک عدهای بیایند این نهادها را به نفع خود مصادره کنند، فکر میکنم اگر کسی بخواهد خود را در عمل پایبند ارزشها بداند او کسی است که خود را فدای ارزشها میکند نه ارزشها را فدای خود، خود را فدای نهادهای اساسی و ماندگار نظام میکند نه آن نهادها را فدای خود، برداشتمان این است که آماده بودیم و هستیم برای فدا کردن خود برای ارزشها و فکر میکنم با این موضوع باید نگاهی جدیتر و جدیدتری داشته باشیم در اداره کشور ، نمیتوانیم کسی را ارزشی بدانیم که بگوید به جز مقام رهبری بقیه افراد کشور همه فاسد هستند .
اینکه بگویم قوه قضائیه مشکل دارد، مجلس مشکل دارد، شما بعضی از نوشتهها را میبینید اینها هیچ چیز برای کشور نگه نمی دارند یعنی جز یک آقای احمدی نژاد را که حسب ظاهر قبول دارند و رهبری را هم به نظر من چارهای ندارند جز اینکه احترام گذارند میگویند همه فاسد هستند. اصلا اینطور نیست نظام ما با اشکالاتی که دارد و هر نظامی از آن مبرا نیست اما نظام، نظام پاکی است بالاخره ما نسلی از نیروهای انقلابی و پاکدامن را پرورش دادیم حتما در حدی هم خلل در آن هست اما بدنه نظام ما فراتر از اینکه افراد آن متعلق به کدام جناح باشند نظام پاک و سالم و قابل احترامی است. دلیلی ندارد یک عده بیایند با ادعای حمایت از نظام همه واقعیتها را خراب کنند. هم تاریخ انقلاب را زیر سوال ببرند و هم احیای ارزشها را با یک فرد تلقی کنند. به نظر من شما که لباس دفاع از ارزشها را پوشیدهاید باید هوشیارتر باشید که با یک سخنرانی، شعار و موضع گیری ظاهری فکر نکنید همه چیز درست میشود. هزار نکته باریکتر ز مو اینجاست، ما ارزشی بودیم هستیم و خواهیم بود و وفادار به جمهوری اسلامی نه یک کلمه نه یک کلمه زیاد.
*فارس:فوریت مجلس هشتم را در چه میدانید؟
مرعشی:فقط رفع فتنه!
* فارس:با سپاس از وقتی که در اختیار ما گذاشتید.
vira - ایران - تهران |
اقای مرعشی چون میزان خدمات شما به ایران ( و البته به جیب خود که ان هم جزءی از ایران بزرگ است ) بسیار زیاد بود جای تمامی خدمات را پر کرده و برای خدمت بقیه جایی باقی نگذاشته اید . در ضمن بعید نیست اقای هاشمی رفسنجانی از شدت فرا جناحی بودن بال در اورده وبه انسوی کوه قاف پرواز نمایند ( البته با جیبهای کمی تا اندازه ای سنگین ) . |
شنبه 24 آذر 1386 |
|
nafas - ایران - ارومیه |
در مورد تیتر مصاحبه باید بگویم اگر احمدی نژاد کاری برای مردم نکرد اما خود ایشان به تنهایی در بحبوحه انتخابات 84 خدمت بزرگی برای سونامی احمدی نژادی کردند.موقعی که انتقاد نابجا ایشان در گفتگوی ویژه خبری 22:30{مناظره با کلهر}پیروزی را برای احمدی نزاد محتمل تر کرد.اما در بعضی اظهار نظر ها با ایشان موافقم من جمله تشکیل مجلس با حضور نخبگان و کارکشته های همه جریانات سیاسی کشور.اما امیدوام اگر مجلس معتدلی هم سر کار بیاید آن موقع نوبت انتقام گیری این آقایان فرا نرسد و منظور از رفع فتنه تداوم اشتباهات گذشته یعنی همان ضربه فنی کردن اساسی بعد از به دست گرفتن قدرت از مخالف نباشد.سربلندی ایران مایه غرور ملی و اسلامی همه ایرانیان است. |
شنبه 24 آذر 1386 |
|
Kamran Alizadeh - ایران - یزد |
همه اینها سر و ته یک کرباسند. این رژیم استکه باید عوض شود.کامی |
شنبه 24 آذر 1386 |
|
parviz1 - انگلستان - اسلو |
همه با هم در یک میزان مقصر هستید و باید همه با هم بروید.
|
شنبه 24 آذر 1386 |
|
salamchirazi - ایران - شیراز |
اقای احمدی نژاد فقط وعده ووعید دادند که متاسفانه دو سال است که جز تورم واجحاف ومعضلات اقتصادی که انفجار وعدم تعادل اجتماعی واقتصادی بوجود آورده است کاری نکرده است. شعار نان وآب نمیشود.تا بحال دلسوزی نیامد که مردم را به سوی رفاه وطمانینه ببرد. کشور ما مدیران لایق وبا سواد میخواهد وتا زمانیکه رابطه بر ضابطه حاکم است اوضاع بدتر وبدتر خواهندشد. |
یکشنبه 25 آذر 1386 |
|
کورش بزرگ - ایران - یزد |
همه این حرفها در آستانه انتخابات گفته میشود و پس از آن به فراموشی سپرده میشود |
یکشنبه 25 آذر 1386 |
|
helia - ایران - تهران |
سلام من میپرسم اگر احمدی نژاد در دو سال کاری نکرد که البته کرده شما در 20 سال کردید ولی برای خودتان وهم کاراتان مردم هم به شما رای ندادن این حرفا هم از زور حسادت و بی سیاستی شماست که مستقیم حرف میزنید معلومه ناراحت میشید. |
دوشنبه 26 آذر 1386 |
|