اجرای شعری از طاهره قره العین توسط عارف در شیکاگو (+ویدیو)

تنها عیب بهائیت تائید خونخواره ای عربستانی بعنوان سلسله مراتب پیغمبری هست و گر نه قوانین ان ها و اخلاقیات صدها برابر بیشتر از مسلمین برجسته هست. با این همه خیلی به شعر و شاعری و ادبیات علاقمند بوده و در این زمینه کارهای ارزنده و بزرگی هم کرده اند و در مجموع ادمیان اهل علم و بالنده ای هستند. اگر اینقدر روی تائید جرثومه ی فساد عربستانی بعنوان پیامبر متعصب نبوده و پافشاری و برای زشتی های رسول سفسطه نمی کردند موفق تر میشدند

فکر کنم کامنتهای اگاهی دهنده ی شلیله و من- ضد دین برباد دهنده ی ایران این بچه مغول. نه اذری ..که جزو ایرانیان اصیل هستند را سوزانده چون در چشمانش فقط فارسستان اختراعیش چشمک می زند و دین خونخواران.

[::Parinaz Iran - پراگ، چک::]. کل کامنتات زر مفته. به کجاش افتخار میکنی!

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. به نظر بهاییت چیزی به جز ساخته ذهن یک آخونده. ارزش قره العین به هوش اجتماعی و آزادیخواهیش هست. در ضمن فراموش نکن قره العین از بابیت و بهاییت عبور کرد. استقال فعالیتش در اواخر عمر دلیل بر این موضوعه. من مخالف بهاییان نیستم اما با هر دین و مذهب و مکتبی که بخواد ادعا کنه و بشریت رو تحت سلطه بگیره مخالفم. دین و مذهب و مکتب صرفا یک علاقه هست و نباید انسانها رو مقابل هم قرار بده.

مذهبی‌ نیستم ولی‌ به فاکت‌ها تاریخی و علمی‌ معتقد.دید ما ایرانی‌ به بهاهی دید شیعه است. حتا کسانی‌ مثل کسروی و هدایت.که نقش آنها در رسوا کردن آخوند را همه می‌‌دانند.و با کامل تاسف. حتا در زمان پهلوی.مارتین لوتر هم کیشیش بود.و اعتقاد به مسیح. ولی‌ خواهان رفرم در دین مسیحی‌ و کوتا کردن دست کلیسا آاز زندگی‌ مردم بود. بها بسیار زیر تاثیر افکار مارتین لوتر آلمانی‌ بود. سوسیال رفرم او آنقدر برای سلاطین آن زمان خطرناک. که حتا قیصر آلمان و امپراطور فرانسه هم خواهان کشتنش بودند.اگر به فاکت‌های علمی‌ و تاریخی علاقه.و از دید یک مسلمان شیعه به بهاهی نگاه نمی‌‌کنید. توصیه بنده به شما خواندن کتاب. ۱۶۰ سال مبارزه با اهین بهائئ .نوشته فریدون وهمن.البته بنده در ایران در همان زمان پهلوی هم رفت و آمد. با بهاهی‌ها مشد داشتم. و همشیه حیران. از دانش.افکار آزاد منشی.ادب و رفتار آن ها.توصیه این کتاب را بخوانید. اگر هنوز معتقد.با کامل میل. چنان حیران.که انگشت به دهان. اولین بیمارستان مجانی‌ در یزد. یا اولین مدارس برای دختران .۱۰۰ سال قبل از ایتللا مدرس.که معتقد.مدارس برای دختران مثل فاحشه خانه است .

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. بابا عمو باز خالیبندیها شروع شد؟ حسینعلی بها ابتدا گفت چند زنی حرام است بعدش دید عه! خودش دو زن داره این شد که در کتاب اقدس نوشت دوزنی مجاز است!! ابتدا بابیت بوده سید ممد علی باب یه بچه آخوند از نجف ول میکنه میره بوشهر کتاب بیان رو مینویسه پر از غلط علوط دیکته ای و منطقی! مثلا اینکه "مس همان طلاست که دچار یبوست گشته" اینرو در حدود 1850 میگه که دیگه علم فیزیک و شیمی مدرن شده!! منتها جامعه ایرانی اینقدر فاسد بوده آخوند زده هم بوده دنبال راه فرار میگشته نه اینکه این بابای مریض روحی کسی بوده باشه!! مثلا مموتی کسی بود تا خاتمی؟ مردم رای دادند خلاص بشند! بعدش هم باب میگه در پایان باید حکومت بابی داشته باشیم برای همین هم شاه رو ترور میکنند اونم پدرشون رو درمیاره....داستان والی تبریز رو هم حتما شنیدی که باب رو از زندان میاره میگه آیه نازل کن به کاتبش میگه دقیق بنویس بعد چند دقیقه میگه همین آیه که فرمودی دوباره نازل کن ..میبینه فرق کرد میگه پدرسوخته این که فرق داره با قبلی...خخخ

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. بهائیت بعد از بابیت میاد برای همین بهائی ها سعی میکنند نوشته های باب رو تا میتونند در میان بردارند تا تناقضها درنیاد! در کل دنیایی که در آستانه قرن بیستم بوده تفاوت اروپا با ایران روزبرو بیشتر میشده برای همین امثال این پیدا میشدند نگاهی به اروپا داشتند سعی میکردند تغییرات بدند ولی بعنوان دین اینرو عرضه میکردند و همون روش آخوندی بوده برای همین آخوندا ازشون متنفر بودند! برو کتاب اقدس رو بخون . میگه اگر زنا کردی بار اول 9 مثقال طلا بده بخشیده میشی بعدها هر بار 19 مثقال بده هرچی میخواهی زنا بکن ! به کی این طلاها رو بده؟ به آقا!! پولدار باش هرچی میخوای زنا کن بی پول باش کف دستی!!!.

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. آخه عمو اینکه آدم بیاد در آستانه قرن بیستم نگاه به قطار و تلگراف و جاده و برج ایفل و نظم اروپا بکنه بعد بیاد برای مردم عقب مونده خودش نسخه بپیچه کجاش با لوتر قابل مقایسه هست؟ زمان لوتر یه جامعه مدرن بغل گوشش نبوده !! چی مینویسی برای خودت؟ این زمانی بوده که خود ناصرالدین شاه و اطرافیانش میرفتند اروپا میومدند آرزوی اونرو برای کشور خودشون هم داشتند..چی مینویسی عمو ؟ .

[::amirgheryou - تهران، ایران::]. در قرن نوزدهم بخاطر ارتجاعی بودن و کله خر بودن آخوندا دو تا جنبش بوجود میاد . یکی غربگرایی و غربزدگی و دیگری فرقه گرایی . چون آخوندا قبول نمیکردن مثلا فلان لباس رو میگفتن شبیه مسیحیها میشید و این حروم هست یا مثلا مجلس بالماسکه میگفتن شبیه اونا انجام میدید حروم هست طبعا یه آخوندی که بیاد بگه اینا همش خوب هست یه عده از مردم از لج اون آخوند معمولیها میرن سمت اون ! معنیش این نیست که کار شاقی انجام داده . اون زرنگی کرده . اگه راست میگفت کلا آخوندی رو برمیداشت! البته یه زرنگی هم اینا دارند حرفهاشون رو تغییر میدند مثلا عباس افندی پسرش وقتی میاد میره اروپا و امریکا چیزای جدیدتر میبینه باز حرفای جدیدتر میزنه یا شوقی افندی همینطور ...کلا حرفهاشون اورجینال نبوده چون در اروپا و امریکا میدیدند نون به نرخ روز میخوردند.

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. جناب زرتشت. هر چی شما در مورد بهائیت فرمودید درست هست و نهضتی بوده (نمی گویم مذهب و پیغمبر چون به این دو اعتقاد ندارم) که بعلت جو زمان و مکان اجبارا سوار بر باور نردبان مذاهب ابراهیمی شده و بعنوان دنباله ی تشیع با تائید ظهور امام دوازدهم (باب) به جلو رفته است. هر مکتب و نهضتی باید همیشه خودش را مثل کامپیوتر به روز کند. دیگر انسان فرهیخته امروزه خونخواره ی عربستانی را نمیتواند بعنوان فرستاده و موهبت اسمانی باور کند. بارها با ان ها صحبت کردم اراده و قدرتی برای عوض کردن این نقیصه نیست و در بحث های خودشان با سفسطه حتی متعصب تر از خمینی از تمام رفتار زشت محمد دفاع میکنند. به هر حال این ها نشان داده اند که در تربیت ادمیان درستکار و راستگو معجزه میکنند ولی حتما لازم هست تغییراتی مطابق زمان در حزب خود بدهند. با این همه ارزو دارم ایران بهائی میشد و تمام زشتی های اسلام را عوض میکرد

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. آذری برو صلوات بفرست.خودت را قاطی‌ نکن.بهائئ را از اسلام جدا نکردم. مارتین لوتر هم بعد از پیروزی پدری از ملت در آورد. که ملت آرزو کاتولیک‌ها داشتند.و وجود این کسی‌ منکر خدمات او در بیداری جامعه مسیحی‌ نیست.سخن از تاثیر یک جنبش سوسیال در میان یک دین است.اگر آن زمان بهاهی به قدرت.شاید. امروز از آخوند خودمان بدتر می‌‌بودند. ولی‌ سیستم عقیدتی آنها در آن زمان را میشود. با اسماعیلی‌های یا یزیدی‌های امروز مقایسه کرد. اسلامی که بیشتر به طرف مسیحی‌ اوانگلیس می‌‌رود. تا اسلام محمدی.مسلمانان دین خود و امت خود را بهترین "نمونه آذری"بهاهی معتقد.در دوره هر تاریخ بشر نیازمند معلم روحانی‌ جدید است. که بر مبنای پیشرفت جهان .باید هدایت کند

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. با روحانی‌ جدید. منظور این است. که قوانین توحش ۱۵۰۰ سال پیش به دنیأ امروز نمی‌‌خورد که بر مبنای پیشرفت جهان .باید هدایت کند.به کلام دیگر،محمد ۱۵۰۰ سال پیش بود.به امروز نمی‌‌خورد. بهاهی‌ها هیچ کودکی را از کودکی بهاهی نمی‌‌دانند. بلکه در سن بلوغ می‌‌توند تصمیم گیرد. دقیقن مثل پروتستان‌ها اروپا. این عقاید در آن زمان. بسیار بسیار مترقی و پیشرفته بودند. اگر موفق.ما امروز اسلام ازری نداشتیم.در اینکه بها خود را امام زمان می‌‌دانست. این دیگر تلخی‌ سوپ ما بی‌ دینان است.تاثیر در اسلام مرتجع.بقیه آن را مردم خودشان با اموختن دانش پی خواهند برد. اگر مارتین لوتر می‌‌دانست.جنبش او چنین سرنوشتی در کلیسا روم داشت. هرگز از خانه تکان نمی‌‌خورد.گذشته از این این آذری را جدی نگیر منابع او. راجع به بهاهی ها. مولا صدرا .بنی صدر هستند. همیشه دمکراتی و سخن آزاد. این تلخی‌ را دارد. که نخود‌ها قسمتی‌ از هر آش هستند.بحث آزاد در نقش بهاهی‌ها و تاریخ ایران. این نخود‌ها را هم دارد.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. عزیزم همین انسان فرهیخته قرن بیستمی بود که از یکطرف جت و راکت و کامپیوتر طراحی میکرد از طرف دیگر مردم رو توی کوره های آدمسوزی میکشت ! ژاپنی بزرگترین رزمناو دنیا رو میساخت زیر دریایی هواپیمابر و ناو هواپیمابر میساخت از اونور توی اردوگاه 731 و اردوگاههای دیگر روی زنها و مردها و بچه های اسیر آزمایشهایی میکردند به مادر ویروس سفلیس تزریق میکردند اونرو اجباری حامله میکردند ببینند بچه چقدر احتمال سیفلیس گرفتن داره همینکار رو با آبله و ویروسهای دیگر میکردند. یا توی ویتنام ...یا همین قرن بیست و یک توی عراق اورانیوم تضعیف شده رو بطور آزمایشی ریختند زمینها آلوده شد بچه ها نا رس و آلوده بدنیا میاند هر هفته بیمارستان فلوجه گزارش میده ! بله انسان فرهیخته !

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. [::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. وقتی که من از جمله ی اول میگویم به هیچ مذهب و پیغمبری اعتقاد ندارم یعنی لطفا من را در این چاله نیندازید. اما هر مذهبی از دو قسمت تشکیل یافته است: اول اعتقادات و ارتباطات که شامل نردبان نبوت و ارتباطات الهی و اتصال به اسمان و دستورات خداوند میشود که از نظر من تماما خرافه و پوچ هستند. چون صدها بار در هزاران جا گفته ام که: تاکنون از اسمان به جز باران و برف و تگرگ و شهاب سنگ و نور چیزی به زمین نازل نشده است و تمام ادیان بدست بشر ساخته شده اند. اما در قسمت دوم که شامل اخلاقیات و قوانین و تربیت ادمیان سالم و درستکار هست کاملا مطمئنم که قوانین بهائی از قوانین اسلامی موجه تر و انسانی تر و پیشرفته تر هست. با این وجود و با اینکه ده ها مبلغ بهائی ساعات ها با من مصاحبه داشته اند از نظر شخصی آتئیست و به انتخاب اصلح معتقدم و مذهب پذیر نیستم تا کس دیگری فکر کرده و بعنوان دستورات خدا من کورکورانه اطاعت کنم.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. بابا عمو!!! باز چشم بسته غیب میگی؟ وانین بهائی موجه تر و انسانی تر و پیشرفته تر ؟ اولا چنین چیزی نیست. چون کتابهاش رو نخوندی اینرو میگی. مثال زدم اون بالا در مورد زنا بار اول 9 مثقال طلا میدی بارهای بعدی 19 مثقال طلا میدی حلال میشه میره ..خوب باعث میشه اونی که پول داره چپ و راست زنا بکنه بعد اونی که پول نداره کف دست نثارش بشه چون پولداره همه جنسای خوب رو میزنه میره! خوب این تبعیض بنظرت صحیح هست؟ تبعیض بین پولدار و بی پول با تبعیض نژادی چقدر فرق داره؟ . من رد نمیکنم یه سری قوانینش جلو تر هست ولی دلیل اونها خود میز حسینعلی بها و آئینش نیست اون قوائد رو خودش و شوقی افندی و عباس افندی از اروپا گرفتند نه اینکه بهش وحی شده باشه !!! بعضی از قوانینش اتفاقا خیلی عقب مونده هست مثلا اینکه به بلندی موی سر مومنینش چکار داشته؟

[::zarduscht - فرانکفورت، آلمان::]. ببین عمو تربیت من و شما چقدر متفاوت هست! یه جایی ازم عیب گرفتی گفتی اسماعیلیه با شیعه فرق داره ( متلک و توهین هم کردی) با اینکه اسماعیلیه یکی از فرق شیعه محسوب میشه من مودبانه قبول کردم عذر خواستم ! ولی اون بالا گفتی میز حسینعلی ازدواج متعدد رو رد کرده از کتاب اقدس برات دلیل آوردم که اشتباه میکنی منتها به روی خودت نیاوردی!! میگی میز حسینعلی شبیه مارتین لوتر هست میگم اینطور نیست . اروپای مدرن بغل گوشش بوده همه چیزش میومده آخوندای معمولی مقاومت میکردند میگفتند حرومه این زرنگی کرده گفته حلاله!! آخه این کجاش یک درصد به لوتر میخوره؟ این یه چیزی توی مایه های آیت الله صانعی هست که همه آخوندا میگن ارث و دیه زن با مرد مساوی نیست اون میگه باید هردوش مساوی باشه!! دیگه چیز غول شکونده؟ .

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. ژاپنی فرهیخته قرن بیستمی هواپیمای زیرو میساخت که از هاریکن و اسپیت فایر صد بار بهتر بود ولی وقتی رفت به نانجینگ میخواست تانکهاش رو ببره توی شهر بلدوزر نداشت خندق جلوی شهر رو پر بکنه میدونی چکار کرد؟ دهها هزار نفر اسرای چینی رو به رگبار بست ریخت توی خندق تا تانکهاش بتونن از روی اون رد بشند!!! میدونی چقدر زنها رو مورد تجاوز قرار داد؟ به طفل شیرخوار رحم نکردند!! اینا کسانی بودند که تاکسیدو و پاپیون میپوشیدند ویولون و پیانو میزدند به بتهوون و موتزارت گوش میکردند! فرهیخته!! ههه

[::amirgheryou - تهران، ایران::]. در طول تاریخ خیلی مردها افتخار آفریدند و تاریخ ساز بودند ، آنوقت تو‌له عنوان مرد چی کردی که بانوان ایرانی را می کوبی!!!؟ تو به عنوان مرد چه مزیت و اهمیتی داری که بانوان ایرانی ندارند!!! تو چه کردی برای انسانیت که این بانوان ایرانی را برای افکار و نظراتشان می کوبی!!! چرا این شعور و فهم ‌‌و‌ درک را نداری که به نظرات دیگران احترام بگذاری هر چند مخالفش باشی. مگر نظرات و دیدگاه خودت صد در صد درسته و مخالفی نداری. دوست داری باهات همینطور برخورد بشه . احترام به نظرات و عقاید دیگران ، شعور و درک و فهم می‌خواد ولی تو در حد فهم و درک یه بچه کودکستانی باهاشون برخورد میگنی. بزرگ شو ، بفهم مثل خمینی عقیده ایی و کینه ایی نباش.البته نصیحت کردن شما و امثال شما مثل کوبیدن آب در هونگ می ماند یا کشت در شورزار. البته در افکار شورزار شما میشه خیار کاشت و خیارشور برداشت کرد به قول شخصی نزدیک به خمینی قبل از بایکوتش توسط خمینی

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. عزیز برادر! انگار مجبوری که همینطور مطالب بی ربط روبنویسی بدون ذکر منبع مطلب مربوطه. در مورد تبدیل مس به طلا, این مطلب از حضرت باب نیست ! بلکه باور رایج آن زمان بود، حضرت بهآالله به این موضوع اشاره میکنند که طلای خالص احتیاجی به موضوع یبوست نداره چون که در خود اون خالصی و طهارت رو داره، یعنی شما هم مثل طلای خالص باشید, نه مس . در مورد تعداد زوجین منوط به رعایت عدالت محض بین دو همسر هست و چون هیچ کس دیگر قادر به اجرای این عدالت نشد تک همسری قانون شد و چه بهتر! ( در قرآن صریحا نوشته که فقط ۴ زن میتوان گرفت، ولی پیامبر با ۱۲ زن ازدواج کرد تا اینکه در سوره احزاب خداوند ازدواج بیشتر را بر او ممنوع کرد.). اینروزه تمام آثار بهایی از طریق اینترنت در دسترس هست و از همه دوستان تقاضا میکنم که خودشان مستقل و با رعایت انصاف تحقیق کنند. پیام این آیین بسیار عمیق تر از این حرفهای سطحی هست.

اصولا در بستر تاریخ مشاهده میکنیم که هر بار فشار و ظلم با نام دین و مذهب بیشتر از حد تحمل بشه جنبش های مذهبی جدید ؛ و یا فرقه های جدید و بعضا رفرمیستی بوجود میاد .و این مسعله در کل دنیا مشاهده میشود . حتی در سرزمین پارسیان قبل از اسلام. جنبش بابی ها/ شیخی ها / و بعد ها بهایت همین ریشه را دارد . و محتوای رفرمیستی داشتند . اما زمانی که غلظت دینی؛ فقهی و خرافی آن زیاد شد ؛ پس به ناچارروشنفکرانی از قبیل کسروی و هدایت را به واکنش کشاند . فراموش نشود که شیعه مملو از تناقضات است ؛ و بزک کردن آن در دراز مدت جواب نمیده.

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. یه مقایسه کوچک بین سالهای اول ظهور اسلام و آیین بابی و بهایی به ما نشون میده که در ۱۳ سال حضور حضرت محمد در مکه, چیزی حدود صد نفر مسلمان شدند، که اغلب از خانواده خود پیامبر بودند مثل همسر، عمو یا پسر عمو. ولی در نهضت بابی و در کمتر از ۵ سال خود دولت اعتراف میکنه که تعداد بابیان از صد هزار نفر گذشته ! روحانی اعلم دربار (سید یحیی دارابی) که به قصد بحث دینی به ملاقات حضرت باب رفته بود بعد از سه جلسه بحث طولانی خودش بابی شد ! و چندی بعد جانش را نیز فدای آیین جدید کرد، مثل بیش از ۴۰۰ روحانی دیگر. شما با به سخره گرفتن این آیین و مطلب کذب نوشتن راه به جایی نمیبرید. بیشتر مطالعه کنید و با دیده انصاف خودتان قضاوت کنید.

ادامه. تقاضای ازدواج ناصرالدین شاه از طاهره قرة العین دروغ تاریخی است و نباید جدی گرفت. در ضمن بهاییان عزیز همچنان از پذیرش بانوان در هسته مرکزی رهبری اجتناب میکنند. در تبلغات مخالف شرکت در سیاست هستند ولی در عمل شدیدا درسیاست فعال هستند . چه در دوران قاجار و چه پهلوی و اکنون

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. عزیز جان برعکس تو که متعصب شیعی هستی من به هیچ چیز و هیچ کس تعصب ندارم. بارها در جلسات کمونیست ها. فراماسونرها. مسلمین و یهودیان و بهائیان شرکت داشته ام. اولا من بهائیت را تائید نکردم چون اصلا به نردبان نبوت معتقد نیستم. دوما من نگفتم ان ها بهترین هستند و گر نه خودم بهائی میشدم. عرض کردم قوانینشان صد در صد از شیعیان پیشرفته تر و حداقل در بین انها بین زن و مرد تبعیض نیست. بی عیب هستند؟ خیر. شیعه 90 درصدش از تاریخ مصرف گذشته و ایراد هست و این ها ممکن هست تا 30 درصد ایراد داشته باشند. یکی از بزرگترین ایرادات ان ها عشق به محمد بعنوان فرستاده ی اسمانی هست و در این مورد تا ده برابر یک مسلمان روی محمد متعصب هستند و تمام جنایات محمد را تائید می کنند

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. ایکاش بهاییت قبل از سلطه کامل شیعه ؛ یعنی قرن ها پیش در ایران رشد پیدا کرده بود . و زمانی که اومد ؛ بسیاری از روشنفکران اروپا ؛ حتی در حد خانواده سلطنتی را مجذوب خودش کرد . اما با توجه با ریشه های اسلامی بهایت ؛ این دین دیگر جوابگو نیست .

گرامی، خیلی بی انصافی میکنید !۱ تقاضای ازدواج ناصرالدین شاه از طاهره قره العین مطلبی هست که حتی مورخین غیر بهایی به آن اشاره کرده اند.۲ قبل از ظهور حضرت باب هیچ پیشرفت علمی و یا اجتماعی مهمی در جهان اتفاق نیفتاده بود. یک روز بعد از اظهار امر حضرت باب اولین تلگرام فرستاده شد با اون پیام عجیب (چه کاری خدا انجام داد !).۳ ما در سیاست دخالت میکنیم؟ حتی در زمان جمهوری اسلامی !؟ شوخی میفرمایید ! ۴ پیام آیین ما یک سری پیشنهاد متواضعانه و فروتنانه به بشریت هست و برای آنها که این پیام رو نمی پسندند هیچ مجازاتی نیست ، حتی اصرار در قبول این پیام هم جایز نیست.۵ مشکل بزرگ کشور ما از دو قرن پیش، فقر روشنفکری بوده و هست. فقط کافی هست به نقش مخرب جوامع به اصطلاح روشنفکر ما در ۵۰ سال گذشته نگاه کنید. با احترام و مهر

[::kurosh-h - گوتنبرگ، سوئد::]. گرامی، آیین بهایی ادامه منطقی اسلام و ادیان دیگر هست ولی با یک فلسفه و نگرش کاملا متفاوت. شما در تمام قران کلمه education رو نمی بینید. یک آیه در تشویق مومنین به کار کردن و اهمیت آن نمی بینید. در آیین ما آموزش و پرورش اجباری هست ! کارکردن را یک نوع عبادت میدانیم، گدایی ممنوع شده و قشر روحانی در آیین ما حذف شده. جنگ ممنوع هست و تلاش برای برقرار کردن صلح در جهان یکی از بزرگترین وظایف ما هست. مطلب خیلی مفصل هست ولی شما فقط به این چند مورد ذکر شده و تفاوتش با اسلام توجه کنید. به فلسفه کلی آیین ما پی خواهید برد. با احترام و مهر

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. اولا اینکه مس همان طلا هست که دچار یبوست شده در کتاب بیان هست. خیلی خزعبلات دیگر هم هست مثل اون علامت هیکل که میکشه میگه معجزش این هست که چهار تا خط میکشی ولی بنظر میاد 5 تا خط توش بکار رفته!! یا اینکه ابتدا از نیابت امام زمان شروع میکنه بازارش که گرم میشه میگه خودم امام زمان هستم بعد ادعای پیغمبری میکنه میگه کلا این یه دین دیگری هست!!! یا اینکه میاد کتاب بیان عربی رو مینویسه چون عربیش خوب نبوده لغات فارسی توش بکار میبره !! آخه این چه پیغمبری هست که یه زبون رو بلد نیست حالا بلد هم نیست چرا تقلب میکنه!!! در ضمن نگفتی این دین به سایز موی مومنینش چکار داره؟ یا اون قانون تبعیض آمیز زنا کاری که پولدار رو تشویق به زناکاری میکنه فقیر بدبخت باید با خودش بازی بکنه!!!

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. یک عادت زشتی که شما باید ترک بکنی وگرنه از امریکا مهاجرت کنی بروی کنگو این هست که وقتی مردی به زبان میگوید من تعصب ندارم و در عمل هم با تو بدون هیچ محدودیت راجع به همه چیز بحث میکند حق نداری به اون بگویی تعصب چیزی را دارد! البته برایت زشت است که من در این سن بهت چیز به این سادگی بیاموزم ولی خوب ایرانی زیاد از این زشتی ها نمیداند!! .

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. من هیچ مقایسه نکردم. قانون زنای بهایی را آوردم و سوال مطرح کردم آیا تبعیض بین فقیر و غنی درست است؟ شما اگر متعصب نیستی و اگر شیاد نیستی خوب همانند یک انسان جواب درخور بنویس!!!.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. در قرن 19 میلادی ایرانیان با اروپای مترقی آشنا شدند و شوک به آنها دست داد. بنابراین خواهان اصلاح دینی بودند . از طرفی آخوند شیعی که میخواسته قدرت خودش رو حفظ بکند به اصلاح تند در نمیداده. بعضی از همین آخوندها آمدند زرنگی کردند تن به تغییر دادند و طرفداران زیادی کسب کردند . این باعث عصبانیت آخوندها گردید البته شیادی هم کردند گفتند ما دین جدیدی آوردیم که این دیگر تقلب بود چون عمو جان چیزی که در اروپا بغل گوش خود میبینی میایی تقلید میکنی که دین جدید نیست!!! دین جدید آن بوده که در دوران فرعون ده فرمان آورده که هیج مردمان نمیدانستند!! یا آنکه در دوران جنگ قبایل جاهلی خدای یگانه آورده که هیچ آنها نمیدانستند!!! .

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. در قرن 19 میلادی ایرانیان با اروپای مترقی آشنا شدند و شوک به آنها دست داد. بنابراین خواهان اصلاح دینی بودند . از طرفی آخوند شیعی که میخواسته قدرت خودش رو حفظ بکند به اصلاح تند در نمیداده اینرو اون بالا نوشتم اگر خوانده بودی نمیامدی بگویی من متعصب شیعی هستم!!! لابد سن زیاد مشاعرت را برده است.

عزیز برادر، باز هم با مغلطه مطلب نوشتی. در کتاب بیان مطلقا صحبتی از ریاضت کشیدن مس برای تبدیل شدن به طلا نیست. اگه شما میگی که هست عین جمله رو بنویس با ذکر صفحه کتاب مورد نظر. در ثانی، اروپای دهه ۱۸۴۰ میلادی به کدام ترقی رسیده بود که ما ازش کپی برداری کنیم ؟ فلسفه آیین بهایی از امریکای قرن ۲۱ هم مترقی تر هست، نگاه کنید به تظاهرات اخیر امریکا و رفتار بسیار بد آنها با سیاه پوستان و خارجی ها. در اروپا هم وضع بهتر نیست. آیین ما ترک تعصبات قومی و نژادی را پیشنهاد میکنه، حتما میپرسید چطور، جواب ما آموزش و پرورش از سنین کودکی هست که با هر دو بعد روحانی و جسمانی انسان آشنا بشوند. سالهاست که ما به کشور های بزرگ پیشنهاد میکنیم که با هزینه تنها ۱۰ در صد مخارج جنگ به نفع آموزش و پرورش کودکان و نو جوانان ۹۰ درصد مشکلات پرخاشگری و جرم و جنایت ناشی از آن کم میشه. بار ها تذکر داده ایم که نابرابری های اقتصادی و اجتماعی یک روز مثل آوار بر سرتان خراب خواهد شد، ولی کو گوش شنوا ؟

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. حال برسیم به جان مطلب، اروپا و امریکای اواخر قرن ۱۹ و قرن ۲۰ (مدینه فاضله شما !) تنها از نظر علمی و تکنولوژی مدرن پیشرفت کردند ولی همچنان جهان با همان نظم فرسوده قدیمی اداره میشه. در مدینه فاضله شما در کمتر از نیم قرن دو جنگ جهانی رخ داد که باعث و بانی آن کشورهای "مترقی !" اروپایی بودند !حضرت بهآلله میفرمایند که یک نظم جدید جهانی را در عالم مستقر خواهند کرد که چشم بشریت تا به حال نظیر آن را ندیده است. در باره این موضوع مراجعه کنید به کتاب بسیار درخشان دکتر شاپور راسخ ( جهان محتاج یک نظم جدید جهانی است).

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. عزیزم پاسخت را گرفتی و بقیه حرف هایت سفسطه و مغلطه به سبک ماله کشان تشیع هست تا نکند از شریعت اتاجان اندکی فاصله گرفته و خردگرائی را پیشه بسازی. مسلمانان قشری بعلت تبلیغات اخوندهای بیسواد فکر میکنند که بهائیان شاخ و دم دارند. خیر! آن ها هم فرقه ای از اسلام هستند ولی بسیار پیشرفته تر و مدرن تر و امروزی تر و قوانینشان قابل قیاس با اراجیف فسیل شده ی قران نیست. بشر خردگرای امروزی بدنبال انتخاب اصلح میرود و گرد مذهب نمی گردد اما بعضی ها مستقل ال تفکر نیستند و حتما باید بپذیرند که کسی با ارتباطات اسمانی ان ها را هدایت میکند در اینصورت صد بار بهائیت از اسلام پیشرفته تر و بهتر هست

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. اگر دنبال اصلح هستی که قبلا برات آیه های کتاب مقدس رو آوردم تاریخ کشتارهای کلیسا رو هم برات نوشتم پس بگو اسلام از اون بهتر هست چرا تعصب داری؟ بعدشم من با هیچ آئینی تعصبی ندارم میگم بهائی یا هر کسی باید آزاد باشه کلا آزادی عقیده حق بشر هست. منتها تو چون مطالعه توی بابیت و بهائیت نداری نمیدونی که اینا یه دین و آخوندبازی جدیدی آوردند که ورژن جدید آخوند هست و اینهمه پول و طلا بسمت یه عده خاصی سرازیر میشه و نمیدونی که باب وعده حکومت بابی داده ( دلیل ترور ناصرالدین شاه هم همین بود که سلیمان میرزا و یارانش چندین ماه جلسات شبانه داشتند برای ترور برنامه ریزی میکردند ). اگر با این اجتماع ثروت مشکل نداری اگر حکومت بابی میخواهی بجای جمهوری اسلامی اشکال نداره خوب تو درست میگی دیگه چکارت کنم پیرمرد مثل گربه مرتضی علی همیشه چارچنگولی میایی پائین به ما تهمت آخوندی میزنی!!

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. برو بالا بخون برای من بگو کجا نوشت اروپا کعبه آمال من هست؟ من نوشتم در قرن نوزدهم ترقیات اروپا که شامل راه آهن و سلاح و بهداشت و نظم بود ایرانیان رو شوکه کرده بود و روحانیت شیعه در برابر تغییر مقاومت میکرد در نهایت یکی دو تا از همون آخوندها پیدا شدند که این تغییرات رو قبول کردند ! .

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. اون مسئله مس و طلا در کتاب ایقان هست . "در ماده نحاسی ملاحظه. فرمائید که اگر در معدن خود از غلبه یبوست محفوظ بماند. در مدت هفتاد سنه به مقام ذهبی می رسد. اگر چه، بعضی خود. نحاس را ذهب می دانند که به واسطه غلبه یبوست مریض. ١٦٦شده و به مقام خود نرسیده."

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. اولا ترک تعصبات نژادی که توی نسخه اصلی همون اسلام بوده ثانیا عرض کردم که عباس افندی و شوقی افندی اومدند توی اروپا و امریکا دیدند چه خبر هست هی تدریجی از این چیزا اضافه کردند. اشکال هم نداره بعنوان یه ان جی او خیلی هم خوبه ولی برای ما دین قالب نکنید دیگه!.

بخشی از نظم جدید پیشنهادی ما رو براتون مینویسم که ملموس باشه و اون موضوع اداره جامعه از طریق انتخابات هست. در جوامع غربی و در شرایط انتخابات سالم، یک حزب کاندیدای خودش رو معرفی میکنه که برای پیروزی در انتخابات همه جور وعده بهبود شرایط میده و با تبلیغات زیاد و با استفاده از لابی های مختلف پیروز انتخابات میشه و وقتی به قدرت رسید به نصف وعده ها هم عمل نمیکنه ! و اما انتخابات بهایی: کاندیدا نداره، همه کاندیدا هستند. تبلیغات ممنوع هست و حتی ضد کسی صحبت کردن هم ممنوع هست. کردار و رفتار هر کس در طول سال مبنی رای بهاییان هست. و آزاد و مخفی هست، یعنی شما به هر کس که خواستی رای میدی و کسی حق نداره از شما بپرسه به کی رای دادی. خوب شما کدوم مدل انتخابات رو میپسندی ؟! این موضوع رو هم اضافه کنم که در فرانسه تا قبل از جنگ جهانی دوم زنها حق رای دادن نداشتند ! ولی دهه ها قبل از آن زنان بهایی آزادانه در انتخابات بهایی شرکت میکردند. عاقلان را اشارتی کافیست.....

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. دیدی گمراه هستی و حتی معنای انتخاب اصلح را نمی توانی بفهمی. انتخاب اصلح یعنی تمام مذاهب و مکاتب و فرق اعتقادی و فکری را در نظر می گیری و از بین ان ها بهترین را گزینه میکنی و حتی با خرد جمعی قانون مناسب تری خلق میشود. اشتباه نکنی اینجا سخن پذیرش یک مذهب و یا مکتب بصورت فله ای نیست. یک سخن بودا درست گفته. یک سخن زرتشت برجسته است. یک دیدگاه فراماسونرها مناسب است و از مجموع بصورت گزینه ای بهترین ها گزینه و با خرد جمعی انتخاب میشود و اصلا هم گوینده اش مهم نیست و یا ان عقیده را به اسمان و یا زمین بچسبانی و یا صاحبش را بپرستی . اگر بهائیت 10 نکته منفی دارد آن 10 نکته دور ریخته میشود و اگر یک نکته ی خوب داشت همان را در سبد تمدن انسان قرن مدرن می ریزیم و از مجموع این ها راهکار انسان مترقی قرن 21 تدوین میشود

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. این را هم خدمتت عرض کنم من گرفتار تبلیغات نمیشوم. تصور اخوندها مغرضانه و کاملا غلط هست. من ده ها سال به محافل بهائی ها رفته ام. حداقل 200 ساعت مذاکره حضوری داشته ام. در مورد سازمان فراماسونری نزدیک 3 سال در ان ها از نزدیک میلولیدم. مدت ها در زمان کمونیستی در مسکو بوده ام. به هیئت اساتید شیعه می رفتم. در وین در مهمانی خاخام های یهودی فقط من و یک دوست دیگر به بهانه ی پذیرائی رخنه کردیم. انچه تو در کتاب های یک طرفه خوانده ای من از نزدیک با تمامی زندگی کرده ام و در میان کمونیست ها و یهودیان و مسیحیان و بهائیان و و و هیچکدام را گمراه تر و متعصب تر از شیعیان متشکل از اساتید دانشگاه ها ندیدم.

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. این مطلب هم در کتاب بیان حضرت باب نبود! بلکه در کتاب ایقان حضرت بهآلله بود که از یک باور مردمی قدیمی (شرایط تبدیل مس به طلا) استفاده میکنند برای ارتقای مقام انسان به شرط گذار با اکسیر الهی. ادامه مطلب در کتاب اینچنین است: " باری در هر حال اکسیر کامل ماده نحاسی را در آنی بمقام ذهبی میرساند و منازل هفتادساله را بآنی طی نماید آیا آن ذهب را بعد میتوان گفت که نحاسست و یا بعالم ذهبی نرسیده و حال آنکه محک در میان است و صفات ذهبی را از نحاسی معین و واضح مینماید. همچنین این نفوس هم از اکسیر الهی در آنی عالم ترابی را طی نموده بعوالم قدسی قدم گذارند و بقدمی از مکان محدود بلامکان الهی واصل شوند جهدی باید تا باین اکسیر فائز شوی که در یک آن مغرب جهل را بمشرق علم رساند و ظلمت لیل ظلمانی را بصبح نورانی فائز گرداند و بعید صحرای ظن را بچشمه قرب و یقین دلالت کند و هیاکل فانیه را برضوان باقی مشرف فرماید حال اگر در حق این ذهب حکم نحاسی صادق میآید در حق این عباد هم حکم عباد قبل از فوز بایمان صادق و محقق است."

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. یادم رفت بنویسم در مورد انواع تعصبات، همانطور که میدانید برده داری در آیین حنیف اسلام مجاز هست. این احکام غیر انسانی نیز در آیین ما نسخ شدند. احکام از این نوع کم نیست مثل قطع کردن دست و پای مخالف که مال آن زمان بوده و در قرن ۲۱ حتی صحبت و یا مطرح کردن دوباره آن بیهوده است.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. همه اینها میتونه در یک ان ی او باشه کما اینکه دهها هزار ان جی او اجتماعی امروزه در کشورهای جهان سوم هستند و اساسنامه ها مشابه هست! حقوق بشر حقوق زن آزادی بیان ...هیچ نیازی به دین ساختن نبوده ! اساسا این پیغمبر شما دیر بدنیا آمده چون قبل از اون هابز و کانت و روسو این حرفها رو نه تنها زدند بلکه نوشتند! . میدونی که برده داری تاریخی از ابتدای تاریخ بوده و تا دوران مدرن ادامه پیدا کرده هیچکس هم نتونسته اونرو از بین ببره بجز سیر تاریخی خودش. حالا اینکه در دوران مدرن بیایی بگی برده داری بد هست خوب نشان میده خیلی هوشمند تشریف داری!!

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. انسان مدرن نمیره قبول کنه براش دین و آخوند جدید بتراشند بهش گناهها رو بفروشتند کفاره بگیرند جیب پر کنند. بله اون حرف شما خیلی هم درست هست من خودم اینطور هستم . میره نظرات مختلف رو گوش میکنه چیزی که درست ترین هست قبول میکنه ولی نمیره خودش رو طناب بندازه بده دست آخوند و کاهن و موبد و کشیش و اینا چون اون کاسبی هست. دقت کردی اینا در عمرشون کار نمیکنن! در سومر باستان کاهنان توی معبود بودند هرکس زن میگرفت باید شب اول میبرد خدمت اونها تبرک بشه!! اونا هم احتمالا رحم نمیکردن گروهی میکوبیدند بنده خدا رو حسابی راه مینداختند!! خخخخ.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. در مورد این مطلب مس و طلا من اینها رو چندین سال پیش خوانده بودم و وقتی آدم میخواد فورا بنویسه ممکنه است اشتباه بکنه بین این کتابها/ با اینحال اشتباه خودم رو قبول میکنم و عذر میخواهم در کتاب ایقان هست نه در کتاب بیان. احمد کسروی انتقادهای خیلی محکمی از بهائیت کرده و لازم نیست من تکرار بکنم. در قرن نوزدهم فرقه سازی مد شده بوده . در پاکستان ( هند اون زمان) هم احمدیه رو راه انداختند . در امریکا هم مورمون و شاهدان یهوه ..در کل اینها واکنش به تغییرات زندگی بوده که ادیان اصلی بسادگی قبول نمیکردند هنوز هم دقت کنی کلیسای کاتولیک کاندوم رو قبول نمیکنه....

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. آیا شما باور میکنی که حضرت بها الله ( از همین اسم بگیر برو که خودش رو چطوری به خدا وصل کرده!) یه درخت پرتقال در فلانجا کاشته که مقدس هست؟ بعد هم میدونی که دکتر ایادی میره از خارج دکتر میاره که این درخت رو خوب بکنه؟ خخخ

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. خوب عزیز برادر، شما آیین ما رو نمی پسندی و شاید حکومت حال حاضر ایران رو بیشتر دوست داری ولی این مطلب مهم رو حتما قبول داری که ادیان از باور و ایمان پیروانش تشکیل میشه. من به این باور ایمان دارم و امیدوارم که شما هم روزی به آرزوی خود که باید شبیه اروپای "مترقی" باشه برسی. توضیحا عرض کنم که ما چیزی به اسم درخت پرتقال مقدس نداریم! در انتها از شما دعوت میکنم به این دو بیان مبارک حضرت بهآلله توجه و در باره آن فکر کنید,آیا این مفاهیم عمیق را قبلا دیده و یا شنیده اید ؟ : "هیچ حقیقتی مطلق در بینهایت نیست، همه حقیقتها نسبت به زمان خود مطلق هستند." "فی الحقیقه عالم یک وطن محسوب است و من علی الارض اهل آن." / فی امان الله....

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. عزیز جان. من که دوهزار جا نوشته ام که به هیچ پیغمبری اعتقاد ندارم و این شامل بهاالله هم میشود و نمی فهمم این چگونه سئوالی هست که از من میکنی؟

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. با این همه بگویم که بسیارانی گرفتار باور خدائی هستند که کنج اسمان نشسته و پیغمبر فرستاده و تعیین میکند . در اینصورت بدون کوچکترین شکی برای این افراد هزاران بار دستورات و منش و زندگی بهاالله از محمد بهتر هست. حداقل اینکه بهائئیت اندکی بو از انسانیت و ایرانیت دارد و اسلام فاقد حتی یک وجه مثبت هست. یعنی بین انتخاب خوب و متوسط و بد بدتر هیچ مرام و مسلکی در دنیا بدتر از اسلام نیست.

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. پدر جان، کامنت هات شدیدا بوی سربازان جان بر کف نظام اسلامی ایران رو میده، چون هر چی توضیح واضحات میدیم انگار که با دیوار داریم صحبت میکنیم. مشکلی نیست که آیین ما رو دوست نداشته باشی ولی لآاقل بگو خودت چه دین و یا ایده ای رو می پسندی، از همه چی ایراد گرفتن و مدام غر زدن که نشد کار !؟

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. ببخشید این که معلوم است عمه بتول بنده هم امروز یک دین درست کند از اسلام و بقیه دینها بهتر درمیاید چون او قرنها از اونها جدیدتر هست و همه رو مطالعه میکنه و دینش رو ارائه میده !! ولی من حرفم اینه که دنیای دین سازی دیگه گذشته هرکس بیاد به تو بگه به من بیار یه شیاد هست ولی اگر اومد باهات بحث کرد یه چیزی رو باعث شد برات روشن بشه اون آدم خوبی هست لازم هم نیست دنبالش راه بیافتی! اصولا هرکس دیگران رو دنبال خودش راه بندازه شیاد هست.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. من یه آدم حقیقت طلب هستم. اتفاقا طرفدار آخوند نیستم اگر بودم همینجا مینوشتم و ترسی از کسی نداشتم! اتفاقا کسروی که بهائیگری رو نوشته که آخوندها ضدش هستن من اگر آخوندی بودم از کسروی دلیل نمیاوردم برات.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. شما برو کتاب بهائیگری کسروی رو دانلود کن بخون همه چیز دستت میاد . حزب الهی هم نبوده که بگی من رو بسمت آخوندی میبره کسروی یه آدم آزاد بوده.

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. مطمئن باش حدود 60 سال قبل بارها هم کتاب بهائیگری و هم شیعیگری اثر کسروی را بارها خوانده ام. اما عزیزم یک بام و دو هوا که نمی شود. یا مثل من از موسی تا بهاالله را قبول نداری که برنامه و حسابت مشخص هست و یا معتقد به نردبان نبوت هستی و اگر دومی را قبول داری بگو تا اگر معلوماتم اجازه داد جوابت را بدهم. یعنی معتقدی که موسی و عیسی و محمد برحق و این میانه فقط بهاالله ناحق هست. هر چند که تمام پیغمبرها و اتصالشان به موجود خیالی بنام خدا باطل هست ولی بگوشم

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. عزیز برادر، شیاد کسی هست که از کسروی و کتابش صحبت میکنه ولی نمیگه که خود کسروی هم یک دین اخترا کرد به اسم پاکدینی ! این آدم کم سواد که حتی در دنیای آخوند ها هم به مقامی نرسید و شدیدا اسیر توهم بود برای شما شده رفرانس !؟ گذشته از اون چگونه است که از کسروی یاد میکنی (من کتابش رو خوندم، فاجعه در منطق و استدلال !)، ولی از بزرگانی چون گاندی، تولستوی، ادیسون، خلیل جبران،. که آیین بهایی رو ستایش میکردند اسمی نمیاری ؟ میخوای به خودت ظلم کنی مختاری، ولی راجع به موضوع به این اهمیت طوری کامنت بنویس که چند سال بعد شرمنده وجدانت نشی. در خاتمه برای شما و دوست خوب ما گفتگوگر از آمریکا آرزوی خوشبختی و بهروزی دارم.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. عزیزم من هر انسانی را در ظرف زمان و مکان خودش در نظر میگیرم. آئین بهایی بیشتر قوائد مترقیش رو در قرن بیستم آورده یعنی بیش از صد سال از اعلامیه حقوق شهروندی فرانسه و یا قانون اساسی امریکا! مردم عامی (ببخشید مثل خودت!) سیر روشنگری اروپا رو نمیدونند برای همین این چیزها رو فکر میکنند باب و بها اختراع کردند!در صورتیکه اکثرش رو عباس افندی وقتی در اوائل قرن بیستم میاد اروپا و امریکا از روی اونها میگه . اینها اینجوری کلک میزنند به مردم . مردم عامی نمیدونند و این آقا میاد میگه 1840 باب اینها رو گفته در صورتیکه دروغ هست باب تنها کاری که کرده یه حالت درویش گری آورده که اینا قوائد همون دین اسلام رو با آسانگیری انجام بدند راحت بشه براشون اصلا خبری از حقوق بشر و این چیزا نداشته هرچند زمانش 50-60 سال بعداز انقلاب فرانسه و استقلال امریکا هست که این حقوق بشر و آزادی که شما میبینی نتیجه اونهاست. آخه عزیز من با کلک زدن که نمیشه!!

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. وقتی یه چیزی رو بعنوان دین بهت غالب میکنند مشکل اینجاست که اولا پول ازت میگیرند میره توی جیب متولیانش که خودت بارها گفتی باهاش مخالف هستی! ثانیا دین یه سری قوانین دیگر هم پیدا میکنه که تو دوست نداری یا غلط هست مجبورت میکنن اونها رو هم قبول کنی! اون پیغمبرایی که شما میگی در دوران باستان اومدند و رفتند بشر اون موقع چیزی حالیش نبوده اینا هوشمند بودند برای اولین بار بهش چیزی یاد میدادند و خودشون اسطوره میشدند. مثلا عیسی محبت رو آورده موسی ده فرمان رو آورده محمد ایده یگانگی و تساوی نژادی رو آورده ...فقط پیامبران بنی اسرائیل هم نبودند زرتشت و بودا و...هم اینا توی تاریخ ماندگار شدند نه اینکه من و شما بخواهیم یا نخواهیم!.

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. چون من مثل تو معتقد نیستم که کسی در طاق اسمان نشسته و هر چند مدتی پیغمبری به زمین می فرستد کاملا دیدگاهم با شما فرق دارد. 1- پیغمبران متاثر از زمان و مکان خاصی هستند و اخلاقیات عمومی را بنام خودشان از طرف خدای موهوم مصادره کرده اند. با این همه 80 درصد قران دزدی از تورات ان هم در زمانی هست که این قوانین در خود یهودیان منقرض شده و محمد زشت ترین قسمت های مذهب یهود را که منسوخ شده بود را بازور گردن زدن و جنایت زنده کرد. 2- تشیع هم تلفیق اسلام با عرفان و فرهنگ ایرانی هست و کمی از زهر تسنن کاسته شده ولی یک مذهب کاملا ساخته شده بدست ایرانیان هست. در تشیع به مزخرفی بنام امام زمان معتقدند. یعنی طفلی 6 ساله در 1400 سال پیش در چاهی سقوط کرده و روزی بیرون امده و برای این ها تخم طلا میگذارد (این دروغ را به خروس بگوئید صبح ها بجای قوقولی خنده سر میدهد) 3- باب آمد این خرافه ی مضحک و خنده دار را وسیله قرار داد و خودش را همان ظهور طفل 6 ساله و امام زمان جا زد. 4- ملت خرافه پرست و اسلامزده ی ایران دور او را گرفتند و غائله به پاشد تا دولت مرکزی او را دستگیر کرد

[::آذرمیانه - آذربادگان، ایران::]. 5- بعد از دستگیری او را گرفتند و برای اعدام به تیر بستند. بار اول چون فوج تیرانداز مسلمان و کشتن او را گناه می دانستند تیرها را در هوا رها کردند. باب فرار کرد. او را در حجره بغلی یافتند و فوج ارامنه او را اعدام کرد 6- از انجا که پنهان شدن طفل 6 ساله در چاه خنده دار هست البته ادعای باب هم مثل خرافه ی شیعی بوی کشک میدهد 7- اما چون تمام پیغمبرها پوشالی و قلابی و متوهم هستند اصلا من کاری با نردبان پوسیده ی نبوت ندارم. مهم قوانین هستند 8- رسول قوانینش را از اداب منسوخ یهودیان عقب افتاده و منزوی در عربستان دزدیده و بهاالله قوانینش را از فرهنگ روس ها و انگلستان گرفته است و بنابراین هزاران بار قوانین بهائی از قوانین اسلامی پیشرفته تر هستند. تاکنون من کمتر بهائی دیده ام که چاقوکش و خونریز و مثل رسول اکرم جنایتکار باشد ولی ضامن بقای اسلام رعب و جنایت و خونریزی هست 9- عیب بزرگ بهائیان این هست که وقتی از جنایات رسول میگوئی ده برابر یک مسلمان سینه ی خودشان را جر میدهند چون روی نردبان نبوت نشسته اند.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی، در کامنت شما هم چند نکته نادرست و چند نقطه ابهام هست: شماره ۵- قضیه بر عکس بود، فوج سام خان مسیحی تیراندازی اول رو شروع کرد که بی اثر بود وسپس فوج آقا خان خمسه تیراندازی دوم را انجام داد.شماره ۶- بر مبنای کدام استدلال ادعای صاحب زمانی حضرت باب رو قبول ندارید و کلا صاحب زمان از دید شما باید چه مشخصاتی داشته باشد؟ شماره ۸- حضرت بهآالله کدام قوانینش را از انگلیسها و روسها گرفته؟ به عنوان مثال نظم اداری و شیوه انتخابات ما به هیچ مدل دیگه در جهان شباهت نداره. لطفا در نگارش کامنت ها بیشتر دقت به خرج بدهید وبه جزییات اشاره کنید. این کلی گویی ها ما رو به جایی نمیرسونه. با احترام و مهر.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی، در کامنت شما هم چند نکته نادرست و چند نقطه ابهام هست: شماره ۵- قضیه بر عکس بود، فوج سام خان مسیحی تیراندازی اول رو شروع کرد که بی اثر بود وسپس فوج آقا خان خمسه تیراندازی دوم را انجام داد.شماره ۶- بر مبنای کدام استدلال ادعای صاحب زمانی حضرت باب رو قبول ندارید و کلا صاحب زمان از دید شما باید چه مشخصاتی داشته باشد؟ شماره ۸- حضرت بهآالله کدام قوانینش را از انگلیسها و روسها گرفته؟ به عنوان مثال نظم اداری و شیوه انتخابات ما به هیچ مدل دیگه در جهان شباهت نداره. لطفا در نگارش کامنت ها بیشتر دقت به خرج بدهید وبه جزییات اشاره کنید. این کلی گویی ها ما رو به جایی نمیرسونه. با احترام و مهر.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. نه عزیزم. این دروغی هست که بعنوان معجزه ی باب به خورد بهائیان داده اند. فوج اول بعلت اینکه کشتن سید را شوم میدانستند تیرها را هوائی رها میکنند . در میان اتش و دود تفنگ های چخماقی، باب دست های خودش را باز کرده و برای فرار در یکی از حجره های بغلی پنهان و با سر پائین خودش را مشغول به نوشتن چیزی نشان میدهد که دوباره او را یافته و این بار از سربازان دیگر استفاده کرده و اعدام میشود. در بهائیت به ان بُعد دروغ داده اند که چون نامه ای نیمه تمام داشت معجزه شده و تیرها به بدن او کارگر نمیشود. لاجرم مشغول اتمام نامه ی خودش میشود و بعد تیرها به او کارگر میشوند!!! این دروغ ها به درد 100 سال پیش می خورد ولی امروزه دیگر خریدار ندارد. حتی معجزه ی موسی یعنی باز کردن دریا یک جذر و مد ساده بوده و معجزه ای اتفاق نیفتاده است و موسی عصا در رودخانه فرو میکرده تا عمق اب را برای گذر یهودیان اندازه بگیرد. هر جا معجزه دیدید یعنی دروغ.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. قانون وحدت زبان (انگلیسی) قانون وحدت عالم انسانی (همان قانون کشورهای مشترک المنافع انگلستان هست) برابری زن و مرد (اقتباس از فرهنگ روسیه و انگلیس).

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. در مورد ششم اصلا امام زمان اندیشه ای ابتدائی و غیر علمی و ساخت چند نفر اخوند شیاد شیعی هست تا بعنوان نواب امام زمان به حکومت و مفتخوری ادامه دهند. علم امروز جهان به اندیشه ی امام پنهان و امام زمان می خندد.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی،۱ ترا به خدا وقتی در مقوله تاریخی مطلب مینویسید حتما ذکر کنید که این نظر شخصی شماست و اگر سند معتبری دارید ارایه کنید. در مورد شهادت حضرت باب هیچ تاریخ نویسی این مطلب شما رو تایید نمیکنه.۲درمورد وحدت زبان صحبت از یک زبان بین المللی هست که همراه زبان مادری عصای دست مردم جهان خواهد بود.۳ صحبت از وحدت عالم انسانی در تمام ابعاد معنوی و مادی هست و قرنها با این هدف نهایی فاصله داریم. ۴ درمورد تساوی حقوق زن و مرد در همین فرانسه ما زنها تا قبل از جنگ جهانی دوم حق رای دادن نداشتند. ۵ درمورد صاحب الزمان مطلقا اینطور نیست که شما نوشتید، مسلمانان سنی هم به آن شدیدا باور دراند و به او "مهدی منتظر" میگویند که در زمان خود به دنیا خواهد آمد. جواب سوال من را ندادید در مورد نظم اداری بهایی و سیستم انتخابات ما، شبیه کدام کشور دنیاست!؟ با احترام و مهر

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. عزیز جان سند معتبر من تمام ساعات تلف شده ایست که مادر نیمه بهائی ام من را به درس اخلاق می فرستاد (حتما میدانی درس اخلاق کجاست؟) و این هم از دروس همیشگی بود. اما مشکل من و شما بهائیت نیست و تعصب است. شما و اذرمیانه تفاوت چندانی ندارید. او متعصب شیعی و تو متعصب بهائی هستی. دیگر مشکل امثال تو اینست که می خواهید سوار انتقادات من شوید که حالا که اسلام را رسوا میکنم پس همگی بیائید و مذهب پاک بهائیت را بچسبید! در صورتیکه من مطلقا با مذهب اسلام و باور هیچکس کاری ندارم. دین هرکس برای خودش محترم هست. من دارم با فاشیسم اسلامی می جنگم. می فهمی فاشیسم اسلامی و امثال تو مبشر فاشیسم بهائی هستی. من برای حکومت سکولاری می جنگم که حتی موش پرستان در ان تا وقتی مزاحم کسی نشده اند ازاد باشند. اما از نظر شخصی همراه با استاد مشیری گرامی معتقدم تاکنون جز برف و باران و نور و شهاب سنگ چیزی از اسمان به زمین نازل نشده و خدای مذاهب هم ساخت تصورات خود انسان ها و چنین موجود بیکاری در اسمان ها دوربین به دست وجود ندارد. فاشیزم بهائی به همان اندازه ی فاشیزم اسلامی خطرناک هست

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. دیگر اینکه عقیده ای از اسمان تاکنون به زمین نیفتاده و تمام ارتباطات پیامبران هم با خدای فرضی توهم است. این چگونه خدائیست که جز پیامبران متوهم هیچکس او را ندیده است!؟ خدای خیالی که مذاهب عنوان میکنند با تمام قدرت و توان مگر عاجز و خجالتی هست که امیال خودش را بجای اکران عمومی فقط در گوش فقط 5 نفر متوهم بگوید؟ تمام مثلا پیامبران عقاید خودشان را از جائی کپی کرده اند (و نه اسمان) چون حتی یک کلمه در ائین ادیان اسمانی نبوده و تماما تراوشات مغز انسان ها هستند. بهاالله و محمد و موسی و عیسی وقتی دنیا امدند که چیزی نمیدانستند. همه را از اطرافیان و فرهنگ مستتر در جامعه اموخته اند و مطلقا چیزی از اسمان به زمین نیفتاده است.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی، خیلی متاسفم بابت تصویر فاشیسم دینی و خیلی افسوس میخورم به حال شما وهمینطور دیگر هم میهنانی که در اواسط قرن ۱۹ از آیین بابی و سپس آیین بهایی استقبال نکردند و به خود و نسل های بعد ظلم کردند, اگر اقبال میکردند به فرموده حضرت بها الله "اصلاح عالم از ایران شروع میشد "(کلمات فردوسیه). - خدا وجود دارد چون که عشق وجود دارد و تمام دانشمندان ریز و درشت زمان ما نه میتوانند ردش کنند و نه میتوانند اثباتش کنند. به باور ما بشریت هم به دین نیاز دارد و هم به علم، ولی از هر کدام به اندازه و در جای خودش. برای شما عمر با عزت آرزو میکنم ولی بدانید که همه ما بعد از ترک این جهان هم به وجود دنیای بهتر پی خواهیم برد و هم به وجود پرودگار. میفرمایید نه ؟ به نوزاد در شکم مادر و قبل از به دنیا امدن فکر کنید که هیچ تصوری از دنیای بعد "نمیتواند" داشته باشد. امیدوارم که از کامنت های من نرنجیده بآشید. با احترام و مهر.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. من برای شما متاسفم که در قرن 21 در فرانسه با این همه فیلسوف عالی رتبه نشسته ای و گوش خودت را به یک متوهم داده ای که فکر میکرد با اسمان ها ارتباط دارد و بدنبال ظهور امام مسخره ی دوازدهم می گشت. خدا خسیس نیست. اگر منویاتی داشت و می خواست ان ها را همه گیر کند به همه می گفت و دیگر کمک و مباشر و پیغمبر و اینگونه باورهای قرون وسطائی را ملحوظ نمی کرد تا درگوشی حرف بزند. حرف های شما با باورهای شما مغایر هست. اگر خدا قادر و توانا هست. اگر به این موضوع اعتقاد داری پس به محمد و بهاالله چکار دارد؟ امروزه یک اهنگ در مکزیک میسازند صبح فردا در دهاتی در ماورای چین شنیده میشود. بعد این خدا منویاتی دارد و عرضه ندارد منویات خودش را پخش کند و بعد قمه دست وحوش عربستان میدهد که بروید حق من را از کفار بگیرید و هرکس من را انکار کرد سرش را بیخ تا بیخ ببرید!!! چنین خدا و خدایانی فقط به درد عمه ی من و شما می خورد. خدائی که خورشید و شیر و پلنگ و مغز انسان را ساخته در خلقت خودش بی عرضگی کرده و یک نفر متوهم بنام پیغمبر باید غلط های خدا را در خلقت راست و ریس کند! جل الخالق

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. تو خودت اقرار میکنی که "خدا وجود دارد چون که عشق وجود دارد و تمام دانشمندان ریز و درشت زمان ما نه میتوانند ردش کنند و نه میتوانند اثباتش کنند". چیزی که نه قابل اثبات و یا نفی است پس موهوم هست. چرا باید موهوم پرستش کنیم؟ اصلا اگر خدائی باشد به پرستش چه احتیاجی دارد؟ مگر سلطان هست. وقتی چیزی یا کسی موهوم هست چگونه سخنانی را به ضرب قاطع به او می چسبانید!؟ مگر تمدن و راستی و درستی و اخلاق فقط از دل پیغمبرپرستی بر می خیزد!؟ ببینم چینی ها و ژاپنی ها و نصف مردم اسکاندیناوی که خدا ندارند پس چرا با اخلاق تر و درستکارتر از مومنین هستند؟ ایا برای خوب بودن باید مخ را تعطیل و بعنوان مقلد شیفته ی کسی شد که خودش را به اسمان ها با خدای موهومش چسبانیده است؟ یعنی در این جهان فراخ کسی عاقلتر از محمد و بهاالله یافت نمیشود؟ یا سخن این ها زمینی و مال ان متوهمین اسمانی هست؟. دیگر اینکه عشق چه ربطی به خدا دارد!؟ بهاالله گفته چون عشق هست پس خدا هم هست! عجب استدلالی! من هم میگویم چون عشق هست پس خدا نیست! این هم شد استدلال!؟

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. بعد این جهان هم جهان دیگری انتظارت را نمی کشد و این اندیشه از ترس ذاتی انسان از مرگ پروار شده است. هر موجودی عمر مفیدی دارد و چون مرد دیگر زاده نخواهد شد. بهشت و جهنم و تمام این ها برای خام کردن عوام و سواری بر انان هست.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی، متوجه منظور من نشدید، چون هیچ کس نمیتونه ثابت کنه که چیزی به نام عشق وجود داره، این یعنی که عشق وجود نداره ؟! همه چیز رو حتما باید ثابت کرد؟ با کدام ابزار و کدام میزان ؟در ثانی، من مدد الهی (نمیخوام بگم معجزه) رو در مورد خودم به چشم دیدم. متاسفانه اینجا نمیتونم بنویسم چگونگی داستان رو چطور میتونم انکارش کنم. این کره زمین ما با نظم شگفت انگیزش همینجوری به وجود آمده, بدون خالق !؟ در نهایت همانطورکه میدانید آیین ما هیچ مجازاتی برای خدا ناباوران در نظر نگرفته ، بنا بر این ما مشکلی با شما نداریم و امیدواریم که شما هم مشکلی با آیین ما نداشته باشید. در مورد دنیای بعد قضیه خیلی ساده هست، همه ما یک روزی این دنیا رو ترک خواهیم کرد و خواهیم دید که دنیای ملکوت وجود دارد یا نه. من اگه به جای شما و آقای مشیری بودم یه کم به این احتمال فکر میکردم! با احترام و مهر.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. یادم رفت بنویسم که شما و همه خدا ناباوران همه چیز رو از دریچه علم نگاه میکنید، در حالی که علم امروز حتی قادر به جواب تمام سوالها در حیطه خودش هم نیست چه برسه به معنویات و روحانیات که یک موضوع مجزا و دور از دسترس علم دانشمندان زمان ما هست. در کامنت های قبلی به این نکته اشاره کردم که انسان از دو بعد مادی و معنوی تشکیل شده و کار ادیان چیزی نیست جز رسیدن به بخش دوم که مهمتر هم هست, لطفا به این مطلب مهم خوب توجه کنید. در سال ۱۹۱۳ حضرت عبدالبها در بین جمعی از دانشمندان سخنرانی میکردند, آنها اصرار داشتند به این موضوع که امروزه علم به تمام مشکلات بشر پاسخ میدهد. حضرت از آنها پرسیدند آیا یک قطره آب را از یک قطره اشک تمیز میدهید ؟دانشمندان جواب دادند بدون تردید ! سپس حضرت پرسیدند فرق بین یک قطره اشک اندوه و غم با اشک شوق و شعف را چطور ؟ دانشمندان گفتند که قادربه تشخیص فرق آن نیستند. حضرت فرمودند این همان زمانی است که کار علم شما تمام شده و کار علم ما شروع میشود ! با احترام و مهر

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. البته که همه چیز را از دیدگاه علم نگاه میکنیم پس توقع داری به احساسات و خیالات و یا تزریقات و شستشوی مغزی پدرمان در نوزادی متوسل شویم. شما حالا با این درجه تعصب بهائی هستی صرفا به این خاطر که در نوزادی مثل کامپیوتر پدر و مادرت بهائیت را در مغز سفید تو ریخته اند. پدرت اگر شیعه بود حالا مثل آذر میانه میشدی. پدرت اگر هندو بود حالا گاو پرست بودی. انتخاب مذهب که از راه تعقل نیست بلکه یک فراورد کملا موروثی هست. این گزینه ها که جنبه ی علمی ندارد. این ها را پدر و مادر همراه زبان و فرهنگشان به کودک می اموزند و قسمتی از سلول های مغزش میشوند. خنده دارترین اینست که همگی هم در 18 سالگی به این گزینه فکر میکنند و بعد هم 99 درصد می بینند که پدرشان از برتراندراسل و صد تا فیلسوف دیگر عاقلتر بوده و مذهب پدرشان درستترین هست. درست همانند کوزه ای که 18 سال در ان سرکه بریزند و بعد بخواهند بین سرکه و عسل و سکنجبین یکی را انتخاب کند وقتیکه هیچ چیز از عسل و سکنجبین نمیداند

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. با این همه در قرن 21 هستیم و جایگاه هر چیز را علم معین کرده و هر چه را هم نمیدانیم یا موهوم و حدس و گمان و یا تئوری هستند. با این همه میدانیم که خدائی روی طاق اسمان ننشسته است. علم ثابت کرده است که مرده زنده نمیشود. علم با بررسی بیلیون ها ستاره ثابت کرده است که چیزی بنام بهشت و جهنم وجود خارجی ندارد. علم ثابت کرده است که تمام معجزات دروغ هستند.من بجای تبعیت از دین اجدادی ترجیح میدهم که علمگرا باشم. این اختیار شخصی شما هست که فقط دل به مذهب تزریقی پدر خودتان بدهید و یا آتئیست و علمگرا بشود. در خصوص عشق البته دیدنی نیست ولی ان را حس میکنی. درد را هم نمی بینی ولی حس میکنی. این چه ارتباطی به بودن و نبودن خدا دارد که کاملا یک موضوع علمی هست.

[::گفتگوگر - پیتزبورگ، ایالات متحده امریکا::]. گرامی، فکر میکنم که به آخر گفت و شنود مان رسیده ایم. من به خود اجازه نمیدهم که برای شما حکم ارتداد صادر کنم. خدا ناباوری را نه تایید میکنم و نه می پسندم. ولی این حق مسلم شماست که راه خودتان را پیدا کنید. من کماکان بر این باور هستم که خوشبختی و سعادت بشر زندگی در یک جامعه آزاد است که به هر فردی این اجازه را میدهد که با باورهای خود و البته با رعایت حقوق شهروندی دیگران زندگی کند. به شخصه هم به علم توجه دارم و هم به روحانیات و معنویات، هر کدام به اندازه و در جای خود. برای شما هم آرزوی بهترین ها را دارم. با احترام و مهر.

[::Azadi9 - پاریس، فرانسه::]. عزیزم اتفاقا اینجا با همدیگر در یک سنگر قرار داریم. "من کماکان بر این باور هستم که خوشبختی و سعادت بشر زندگی در یک جامعه آزاد است که به هر فردی این اجازه را میدهد که با باورهای خود و البته با رعایت حقوق شهروندی دیگران زندگی کند". صد در صد با شما موافقم و این جامعه ی ازاد حتما مذهبی نباید باشد و نوع مذهبش هم از یهودی تا بهائی مهم نیست و وقتی مذهبی شد دیگر آزاد نیست. یعنی قوانین باید به نفع ملت وضع شوند و نه قوانین مذهبی را بعلت نسبت پوچ با اسمان ها بر عقلانیت و "خرد جمعی" ترجیح بدهند. مننشور سازمان ملل در این باره باندازه ی کافی توضیح داده است