کارشناس بریتانیایی: سند ازدواج عیسی مسیح، ساختگی است
+90
رأی دهید
-24
در پی انتشار خبری مبنی بر کشف یک قطعه پاپیروس تاریخی حاوی اطلاعاتی درباره ازدواج عیسی مسیح، یک کارشناس بریتانیایی با انجام بررسی های بیشتر بر روی این سند به این نتیجه رسیده که متن یاد شده ساختگی بوده و به تازگی و در دوران معاصر تهیه شده است.
به نوشته روزنامه انگلیسی «گاردین»، پروفسور فرانسیس واتسون، از دانشگاه دورهام می گوید که تکه پاپیروسی که چند روز پیش سر و صدای زیادی در جهان به پا کرد و بسیاری آن را سندی بر ازدواج عیسی مسیح دانستند، در واقع قطعه هایی به هم چسبیده از یک متن اصلی انجیل توماس به زبان قبطی است که برای ارائه معنایی خاص بخش هایی از متن را بریده و کنار هم چیده اند.
پروفسور واتسون که یافته های تحقیق خود را بر روی اینترنت منتشر کرده، می نویسد تمامی جمله های متن پاپیروس جنجالی از روی نسخه های چاپ شده انجیل توماس کپی برداری شده و تنها در برخی جاها تغییرات کوچکی داشته است.
کشف سندی به ظاهر تاریخی که به «همسر عیسی مسیح» اشاره کرده، بحث داغی را میان دانشگاهیان و صاحبنظران آغاز کرده که همچنان در جریان است، با این حال فرانسیس واتسون اعتقاد دارد که نتایج پژوهش او تقریباً قطعی است.
پروفسور واتسون تأکید می کند که «فکر می کنم بحثی در این نیست که من نشان دادم چگونه این متن را ساخته اند، و مایه تعجب خواهد بود اگر [اثبات شود] این سند جعلی و مربوط به عصر حاضر نیست، اگر چه این احتمال هم وجود دارد که متن را در قرن چهارم میلادی به این شکل تنظیم کرده باشند.»
پروفسور فرانسیس واتسون به طور مستقیم از پروفسور کارن کینگ، استاد دانشگاه هاروارد و ارائه دهنده اصلی متن پاپیروس، انتقاد نمی کند و می گوید، «پروفسور کینگ بسیار خوب سند و تصاویر تکه پاپیروس بحث برانگیز را در اختیار ما قرار داده،» و در همین حال تصریح می کند که این احتمال قوی وجود دارد که قدمت این پاپیروس به قرن چهارم میلادی برسد اما «متن نگاشته شده بر آن به وضوح تحت تأثیر متون کتاب های چاپی مدرن است.»
پروفسور کارن کینگ، که سند فوق را در جریان کنفرانسی در شهر رُم ارائه داد، هنوز در برابر نکات مطرح شده در مقاله پروفسور واتسون واکنشی نشان نداده است.
دکتر واتسون در گزارش تحقیق خود می افزاید به باور او سند جعلی جدید قابل مقایسه با مورد مشابهی است که در دهه ۱۹۷۰ مطرح و جنجال برانگیز شد.
onsore ahriman - مارسی - فرانسه
لول. معلومه. اصلا شخصی به نام عیسی ، وجود خارجی نداشته. حتی 1 کتیبه هم تا الان پیدا نشده که مربوط به دوران به ظاهر زندگیه اون فرد ساختگی بوده باشه و اسمی چیزی ازش روش نوشته شده باشه. انجیل هم در حدود سال 200 میلادی نوشته شده.
یکشنبه 2 مهر 1391 - 22:58
بابک خرم دین - تهران - ایران
میدانستید مادر عیسی مسیح مریم که میگویند باکره بوده قبل ار بدنیا اوردن عیسی .نامزد داشته و اسم نامزد او ژورف بوده ؟؟ . عجیب نیست که خدا دختری که یک نامزد داشته را حامله کند ؟؟؟؟؟ همه اینها کشک است این خانم مریم با ژورف رفته بوده ...قبل از ازدواج و چون رفتن به ...قبل ار اردواج در دوران نامردی و یا قبل از عروسی حتی امرور تابو است . و مردم آن روز مثل امروز خود را در عصر ظهور میدانستند و منتظر منجی بودند . مریم هم ار فرصت استفاده میکند میگوید که با خدا به سانفرانسیگو رفته است و قرار است فرزند خدا را بدنیا بیاورد و دوستانی که میگویند مسیح پیامبر عشق است .ووو.. داستان مسیح این است که او هیچوقت به قدرت نرسید تا نشان دهد ایا پیامبر صلح است یا پیامبر جنگ و نابودی . محمد هم قبل از به قدرت رسیدن میگفت .هیچکس نباید بکسی دینش را تحمیل کند ولی وقتی به قدرت رسید خودش را خوب نشان داد که چه .. کسی است
یکشنبه 2 مهر 1391 - 22:36
alborzi - کرج - ایران
یه فیلم با بازی تام هنکس دیدم به اسم رمز داوینچی که به همین قضیه اشاره میکرد اسم همسرش هم ماری مگ دالن بود عربیش هم میشه مریم مجدلیه .
یکشنبه 2 مهر 1391 - 23:16
reza.28 - لندن - انگلستان
حتما تو چین پیدا شده
یکشنبه 2 مهر 1391 - 23:24
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
شکستی دیگر برای دشمنانِ " از قبل شکست خورده " مسیح! از زمانی که مسیح بر صلیب ، وسوسه شیطان را مبنی بر جلوگیری از کارِ نجات بخشِ مسیح ، شکست داد و با مرگِ و قیامِ خود پیروزی بر مرگ و گناه را اعلام کرد ، شیطان و دشمنانِ مسییه ، دیوانه وار در صددِ ضربه زدن به مسیح هستند اما به لطفِ مسیح هر بر شرمنده میشوند! از ادعای دروغینِ محمد مبنی بر منجی بودن" رها بالا آمدنِ افتضاحی به اسمِ اسلام " تا شهداِ یهوه که مصلوب شدنِ مسیح را زیرِ سوال میبرند! و تا آنانی که مسیحِ " زنده " را مرده می‌‌انگرند ! مسلمین ببینید که چگونه مسیحِ زنده برِ دیگر از حقانیتِ خود دفاع کرد و دشمن شرمنده شد! مسیحِ زنده و پیروز نیازی به شمشیر کش و آدم کش برای دفاع از خود ندارد! جلّل بر نامِ منجیِ انسان ها! امین!
یکشنبه 2 مهر 1391 - 23:12
نقی الله - سیدنی - استرالیا
واقعا جالبه به چه چیزهایی از مسیح انتقاد میکنن و به چه چیزهایی از محمد! کلا مسیح انتقادشون اینه که آیا زن داشت یا نه (که اگه داشت هم مهم نبود)! حالا برو ببین از محمد چجوری انتقاد میکنند! چرا چند ۱۰۰۰ نفر رو کشت؟ چرا این همه زن داشت؟ چرا با کنیز هاش هم بستری میکرد!؟ چرا مالیات جمع میکرد!؟چرا برده داری میکرد؟و هزار تا چرای دیگه! بازم روشون کم نمیشه این مسلمون ها، و میگن ما کاملترین دین هستیم و پیامبرمون کاملترین آدم بوده و هست!
یکشنبه 2 مهر 1391 - 23:21
leila leila - گوتنبرگ - سوئد
من که نه از مسیح خوشم میاد و نه از افسانه هایی که راجع به این آدم خیالی میگن .. یه فرشته تو حموم زنونه باهاش می‌خوابه میگه بیا عزیزم خانوم باکره خدا اسپرمشو داد به من که من بهت بدم پسرشو تو به دنیا بیاری . مزخرفه محض
دوشنبه 3 مهر 1391 - 00:31
نقی الله - سیدنی - استرالیا
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا . کاملا باهات موافقم. من خودم مسیحی نیستم، یعنی اهل دین و این حرفا نیستم، ولی فوق العاده به مسیح بخاطر شیوهٔ دوست داشتنش و عشق به بشریتش احترام قائل هستم و از ته قلبم معتقدم که به هیچ وجه قابله قیاس نیست با محمد. موفق باشی
دوشنبه 3 مهر 1391 - 00:10
a.ahooraei - دوسلدورف - آلمان
وای چه مسئله حادی، اونکه مرده و رفته ، کاشکی سند ازدواج منو ساختگی اعلام می کردن که مجبور نشم نصف مالم را به کسی بدم که لیاقت ١/٦ اونو نداشت.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 01:26
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
onsore ahriman - مارسی - تاریخدانِ جدیدِ سایت!! حتما کامنتِ مرا در موردِ شکست حملاتِ دشمنانِ مسیح به مسیح بخوانید! شما گویا دانا تر و با اطلاع تر از تاریخ هستید!! در فشانی کنید و نگذارید جهان در خوابِ غفلت بماند!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 01:51
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
بابک خرم دین - تهران شما نیز کامنتِ مرا در مورد شکست خوردنِ دائمیِ دشمناِ مسیح از همان ۲۰۰۰ سالِ پیش تا کنون را بخوانید! در ضمن از این که گفتید " مریم نامزدی به اسمِ جوزف داشته " سپاسگزاریم چون اصلا کسی از این موضوع خبر نداشت! تا زمانی که شما به خدای دانا و " توانا " ایمان ندارید ، نمیتوانید وارد‌ای این بحث شوید و بفهمید که چرا نمی‌شود خداِ آفرینندهٔ ، از مخلوقِ خویش ، مریم ، برای پیش بردِ نقشه نجاتِ جهان و تولد و جسم پوشیدن استفاده کند! اگر انجیل می‌خندید ، متوجهِ موضوع میشدید!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 01:55
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
alborzi - کرج - ایران دوستِ گرامی شما گویا لینک را نخوانده اید! لینک موضوع را آاد میکند و نه تایید! آن فیلم هم که شما دیدید قسمتی از تلاشِ دشمنانِ مسیح برای ضربه زدن به نامِ مسیح است که اتفاقا بر اساسِ اظهار نظرِ این دانشمندِ انگلیسی ، شواهدِ آن فیللم هم که به سالِ ۱۹۷۰ بر میگردد ، در همان زمان آاد شده اند! موضوعِ ازدواجِ مسیح ، ساخته دستِ " مورمون ها" برای سر پوش گذاشتن بر کثافت کاری‌ها و چند همسریست که در بینِ این فرقه شایع است!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 01:59
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
leila leila - گوتنبرگ نوشته شما ، محتویاتِ ذهنِ شماست ! هیچ دلیلی در جهان برای قبول نکردنِ دستان تولدِ مسیح از مریمِ باکره وجود ندارد! اگر خدا آفرینندهٔ انسان است ، پس مریم میتواند بدونِ وجودِ مردی ، به خواستِ خدا ، حامل شود و مسیح را به دنیا بیاورد! اگر جویای دلیلِ این گونه تولد هستید ، بهتر است آنرا از کشیشان بپرسید یا حتا در اینترنت دنبالِ موضوع باشید! و اگر نیستید ، و کسی هم مجبور نکرده که باشید ، خود را دانا و دیگران را احمق فرض نکنید! البته یک دلیل وجود دارد که مردم از مسیح بدشان بیاید و آن چیزیست که خودِ مسیح در انجیلِ یوحنا ، مقاله سوم آیه ۱۹ گفت!... زیرا آنها تاریکی را بیشتر از نور دوست دارند ، چرا که اعمالشان عملِ تاریکیست!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 02:05
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
نقی الله - سیدنی دوستِ گرامی! بنده از نحوه نظر دادنِ شما در کامنت‌ها فهمیده بودم که مسیحی نیستید ولی این روشِ مودبانه کامنت‌های شما قابلِ ستایش است! اما به شما عرض می‌کنم که مسیحیت دین یا مذهب نیست که کسی به دنبالِ آن برود یا نرود! بلکه مسیح " راهِ زندگی " و نیز " کلیدِ در‌های حیاتِ جاویدان " است شما را با آن منطقی که دارید ، آماده پذیرشِ مسیح و پیوستن به لشکرِ پیروز و با عزتِ او می‌دانم! لشکری که سربازانش به جای شمشیر و توپ و تفنگ، به سلاح‌های ، محبت ، دعا ، منطق و کلامِ خدا مجهز هستند! شاد باشید!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 02:10
mr.sentence - تورنتو - کانادا
واقعا متاسف هستم واسهٔ شما دوستان عزیز که به مقدسات آدما توهین می‌کنین ما ایرانیا مسلمان نبودیم به زور همون شخصی که الان سنگشو به سیناش میزنین مسلمان شدیم و تو همون دوران عصرو حجر موندیم همون بهتر که هرچی سرمون بید حقمون به قول یه دوست قدیمی که میگه نه کار این‌است نه کار اوناست از اینو اون نیست از ماست که برماست
دوشنبه 3 مهر 1391 - 05:15
rezaghamkhar - سیدنی - استرالیا
برای اینکه مسیح رو بشناسی فقط کافیه کلامش رو بخونی..اگه یک کلمه حرف ناحق یا ضد انسانیت پیدا کردی..عیسی گفت خوش به حال پاکدلان زیرا ایشان خدا را خواهند دید ..برید دلتون رو پاک کنید..من سوالم از اونهایی که به مسیح تهمت میزنن اینه که تا به حال کلامشو خوندن؟کلام مسیح مثل شمشیر برنده است و قلبها رو میشکافه.به شرطی اون قلبها سنگی نباشن..جلال بر نام عیسی خداوند زنده...
دوشنبه 3 مهر 1391 - 05:41
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal انحرافی مسیح(ع)آنقدر مقدس بود که خدا دسیسه دشمنان را خنثی کرد و نگذاشت مسیح به صلیب برود. راستی اینم از ادب مسیحیایی که ازش دم میزنی پیج ربطی به اسلام نداره اما تو حتما باید .....
دوشنبه 3 مهر 1391 - 06:39
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal لس‌انجلس - آمریکا/ 1) - راستی تو رفتی پاسخ بدی که: شما ها بیشمار انجیل دارید که از افراد متفرقه هست و این نشونه تحریف و دستکاریه. دستگاه روحانیت مسیحى، از میان این اناجیل، چهار تای آن را به رسمیت شناخته و باقی مانده را از اعتبار انداخته است. انجیلِ بر نابا رو هم بهت تخفیف میدم. جوابت چیه نمایندهی مسیح انجیل نوشتن؟ خوب این یهنی تحریف، این یعنی آسمونی نیست
دوشنبه 3 مهر 1391 - 06:51
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal لس‌انجلس - آمریکا/ 2) - شما گفته بودی'' ظهورِ خدا در بدنِ مسیح اولا این کلامِ خودِ مسیح هست و دوما مگر نگفتی که خدا قادر و بزرگ است!پس میتواند در جسم نیز جلوه کند! گویا شما معنی‌ِ بزرگی و قدرت را درک نکرده اید '' و من جوابت را اینچنین دادم *و خدا قادر و بزرگ است و هم جا هست و بر همه چیز آگاه، میشه بگی خدایی که در در جسم جلوه کند چطوری در آن واحد می تواند جای دیگر حضور داشته باشد در عرش و آسمان های دیگر باشد!! یعنی تعطیل کرد گفت به عنوان مسیح بیام پایین گشت و گذار! *و نیز *آیا قبول داری که هر پسری شباهتی به پدر خود دارد؟ حتما میگی آره . خوب آیا اینطور نیست که خدای ما به هرچیزی احاطه دارد و قیوم است و روزی موجودات با اوست؟ حتما باید بگی آره. خوب آیا عیسی این اوصاف را دارد؟ خوب نه، آیا چنین نیست که عیسی را مادرش مانند سایر کودکان در رحم حمل کرد و پس از ولادت مانند دیگر کودکان غذا می خورد؟ خوب بله **پس چگونه عیسی پسر خداست با این که هیچ گونه شباهتی به پدرش ندارد**؟؟!!!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 06:55
massoudoslo - اسلو - نروژ
مسیحیت امروز هم که در کشور های مدرن هست دین دیپرسی شده و کلهم کسل کننده و الک دولکی هستش .( امید پور جلال . لس آنجلس . دلگیر نشو هموطن این نظر منه ) دریوری هم تو کتاب مقدس به اندازه کافی هست که بخونی ! خصوصا تو عهد عتیق . مثلا کتاب مقدس میگه که به حکومت های و حاکمان خودتان احترام بگذارید و بر علیه اونها نباشید چونکه آنها ترتیبات خداوند هستند ! یعنی اینکه کل علی خامنه ایی و احمدینژاد را خداوند ترتیب داده و ملت هم آنها را بپذیرند ! در عهد عتیق هم خدا به پیغبر ش در اون زمان دستور میده برن به جنگ و به زن و بچه و حتا حیوانات اون قوم مورد تهاجم رحم نکنند و همه را قصابی کنند ! ادیان ابراهیمی به بیماریه انسان ستیزی مبتلا هستند .
دوشنبه 3 مهر 1391 - 07:08
zebelkhan - لوس آنجلس - آمریکا
فقط این تکه کاغذ نیست که ساختگی است. کل شخصیت مسیح و داستانهایی که به او نسبت میدهند تماما ساختگی است. اگر به هزاران سال قبل از مسیح برگردید نمونه همین داستانها را مثلا در افسانه ویمانایا و اسطوره های فارسی و آیین میترائیسم هم می بینیم. در افسانه های مربوط به تمدن سومر هم مشابه داستانهای عروج پیامبر و مرگ و بازگشت اینها برای نجات بشر عینا دیده میشود. متاسفانه عده ای مسلمان زاده تازه مسیحی شده در آمریکا که در این وب سایت هم تز میدهند و شدیدا هم جوگیر هستند و دیگر تمام خورد و خوراکشان شده مسیح (و البته بقول شاعر: چون به خلوت میروند آن کار دیگر میکنند) فکر میکنند که بعله دیگر مسیح آخرش است و تمام جهان به مسیح ختم میشود .. درست مثل مسلمانان. اگر مردم ایران قدری خود را با کتب تاریخی آشنا کنند بسیاری از چیزهایی که برایشان بت شده و میپرستند به نظرشان مسخره خواهد آمد. عزیزان کسی بنام مسیح به شکلی که در تورات آمده اصلا وجود خارجی ندارد و ساخته عده ای شارلاتان برای سرکیسه کردن مردم بوده درست مثل داستان مهدی موعود که حتی مکزیکیها هم مشابه این داستان را دارند!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 08:43
leila leila - گوتنبرگ - سوئد
omide por jalal . اون کشیشانی که میگی خودشون یک مشت ابله هستند که تاریخ دید چه ظلمی به بشرییت کردن .از خوابه غفلت پا شو پسر جان این حرفا همش کشک
دوشنبه 3 مهر 1391 - 11:09
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
مسیح پسر مریم - تهران راستی تو می‌دانی قران چگونه " جمع آوری " شده؟ آیا می‌توان بر کتابی که بر اساسِ شنیده‌های مردمِ مختلف نوشته شده عتماد کرد؟! مگر قران مجموعه‌ای از روایتِ جمع آوری شده مردم در زمانِ ابوبکر نیست؟!خوب این یعنی تحریف دیگه! این یعنی آسمانی نیست!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:00
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
مسیح پسر مریم - تهران اولا فحش ننویس که گردانندگانِ سایت مجبور به جاش نقطه چین بزارن!ای بچه مسلمون! دوما آنچه در مورد " دور انداختنِ دیگر انجیل ها " شنیدی ، ناقص و اشتباه است، کسی انجیلی را دور نینداخته بلکه نوشته‌هایی که ناقص و حاویِ کّلِ زندگی‌ِ مسیح نبوده اند در عهدِ جدید گنجانیده نشده اند! سوما انجیلِ برنبا مربوط به زمانِ مسیح نیست! و از همه مهمتر جمله اول را تصحیح می‌کنم " اتفاقا مسیح دسیسه شیطان را که بر پای صلیب به وسیله روحانیونِ یهود در حالِ شکل گرفتن بود خنثی کرد و بر صلیب برای گناهانِ ما جان داد و با قیام در روزِ سوم ، پیروزی بر گناه ، شیطان و مرگ را اعلام کرد تا همه بداند او منجیست و کارِ نجات کامل است و نیازی بر منجیِ دیگر نیست! اتفاقا ما هم می‌گوییم چون مسیح مقدس بود، نیازی نبود که خدا او را از مرگ بر صلیب نجات دهد چون می‌دانست مرگ بر وجودِ ازلی مسیح قدرتی ندارد!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 11:59
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
massoudoslo - اسلو مسیحت دینِ کسل کننده هست؟ نکند اسلام و تو سر زدن های مساجد و صدای گریه آورِ اذان ، شادی بخش است؟! آنچه شما از مسیحیت دیده اید ، سیستمِ ارتدکس هست که بر اساسِ انجیل نیست! گذاری به کلیساهای پروتستان داشته باشید ، خواهید دید که زندگی در مسیحیان جاریست! کلامِ خدا میگوید " خدا را با ساز و عوض و پای کوبی بسرایید"! این که شما گفتید مسیحیت کسل کننده هست به خوبی " غرض ورزی "ِ شما را نشان میدهد ! در ضمن در انجل نوشته نشده هر حکمی هر چی گفت بپذیرید ، بلکه منظور احترام به قوانینِ اجتماعی نزیرِ ندزدیدن ، دروغ نگفتن و مثلا احترام به قوانینِ رانندگی در دنیای امروز می‌باشد ، که در همه دنیا وجود دارد! اما میبینیم حتا مسیح و یا پولسِ رسول ظلمِ ستمِ حاکمینِ زمانِ خود را به چالش کشیدند! سهام این چیز‌ها را خوب میدانید پس غرض ورزی نکنید!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:11
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
mr.sentence - تورنتو این که گفتید " ما مسلمان نبودیم و به زور مسلمان شدیم " گویای مظلومیتِ ایرانیهای اصیل هست! و البته قبل از اسلام قسمت‌های زیادی از مردمِ ایران مسیحی شده بودند و شواهدِ باستان شناسی آن نیز موجود است! اما بقیه اکثرا زرتشتی بوده اند و یکتا پرست و اتفاقا دوستِ بنی اسرائیل ، تاا آنجا که در عهد عتیق ، از کورش و داریوش به عنوانِ ناجیانِ اسرائیل یاد شده است! با سپاس از کامنتِ شما!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:16
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
rezaghamkhar - سیدنی دلت خوشه ها! این روز‌ها مردم وقت ندارند کلامِ خدا را بخواند! پس کی بره دنبالِ شراب خوری ، کی بره تو کلاب‌ها شب تا صبح برقصه و پولاشو واسه اون‌جور چیزا خرج کنه؟ مردم ترجیح میدان چیزی راجع به مسیح نخونن که نکنه یک وقت وجدانش بیدار بشه! بعد جالب اینجاست که راجع به مسیحی که چیزی ازش نمیدونند و نخواندند ، نظر میدان! اونم از اون جور نظر‌ها که نشان دهنده شخصیت و تربیتِ آنهاست!!! فیضِ مسیح با شما باشد دوستِ گرامی!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:20
Dionysos - پارسی - فرانسه
زبل خان و مسعوذ درود بر شما دوستان عزیز. زرنگی این تازه مسیحی ها فقط جوگیر شدن اونها نیست بلکه منافعیه که از طریق کلیسا و مسیحیت کسب می کنند. چند مسیحی نوکیش رو می شناسم که در سال یک بار کلیسا عوض می کنند و مسیحی های فرانسوی رو سر کیسه می کنند. مسیح و مقدسات و اینها کشکه! در کشوری که خود مسیحیها چیزی به اسم مقدسات نمی شناسند و با کاریکاتور و نقد خیلی معتدل برخورد می کنند این نوکیشها دایه از مادر مهربانتر برای مسیحیت هستند و خودشون رو مسیحی تر از پاپ هم می دونند! همین ایرانیهای نوکیش پروتستان کاتولیکها رو مسخره می کنند و از وقتی به فرانسه اومدند چهار فرقه در مسیحیت عوض کردند! امید الحلال هم یکی مثل اینهاست. اسمش رو فقط تغییر داده وگرنه به لحاظ تفکر همون مسلمون اصلاح طلب سابقه و مدافع خاتمی و موسوی و خادم مسجد اصلاح طلبی! دین یعنی شارلاتانیسم!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:51
همسایه دکتر شریعتی - ایران - ایران
بابا این انجیلهایی که بهشون استناد می کنین که مثل انجیل یوحنا 70 سال بعد از مسیح نوشته شده و پر از جفنگیاته
دوشنبه 3 مهر 1391 - 12:58
M uk - منچستر - انگليس
دوستان عزیز مسیحی من یه سوال دارم!!! البته با ادب و احترام به دین شما سروران ولی این سوال تو ذهنمه ... هنگامی که حضرت مسیح رو به صلیب میکشیدن مادر حضرت کجا بودن ؟ من چند روایت شنیدم و کلاً برام سواله قصد بی ادبی نیست
دوشنبه 3 مهر 1391 - 13:35
AAbiye AAbi - منچستر - انگلستان
بابک خرم دین - تهران - ایران , وقتی اطلاعات کافی نداری حرف نزن . در یهود آنزمان نامزدها اجازه همبستری داشتند و این گناه محسوب نمیشده و وقتی خدا برای یوسف روشن میکنه که این بچه از طرف خداست یوسف در بین مردم اعلام میکنه که این بچه ی منه که کسی به مریم کاری نداشته باشه . اول تاریخ و کتاب بخون بعد حرف بزن .
دوشنبه 3 مهر 1391 - 15:19
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal هیچی نمی دونی دیگه. پیامبر در زمان رحاتش به علی(ع) گفت وحی هی آسمانی را بصورت مکتوب در بیار این روهم اهل سنت میدونند.ما نمیگیم انجیل دروغه میگیم دستکاری شده.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 15:50
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
M uk - منچستر - انگلیس بهتره اینم بپرسی که یهودای خائن کجا غیبش زد!؟ چون مامیگیم که یهودارو به اشتباه بجای مسیح(ع) به صلیب کشیدن، اما اونا میگن نه،خوب پس چرا هیچ رد تاریخی بعد مصلوب شدن مسیح از یهودا پیدا نیست!!؟؟ por jalal نظرت چیه؟
دوشنبه 3 مهر 1391 - 18:27
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
zebelkhan هرکار کنی خودت رو هم تیکه تیکه کنی باز هم اکثریت دنیا جزء ادیان ابراهیمی هستند. آنقدرخودت رو تهاجمی به مسیحیت و اسلام نشون بده تا جونت در بیاد. با جفنگیاتت هم بین ما و مسیحیان نمی تونی اختلاف بیاندازی. این omide por jalal کمی تندروه اما قرآن بما گفته که مسیحیان نزدیکترین مردم به شمایند و بهشون احترام بگذارید.با همراهی امام زمان و مسیح دنیا به رهایی از این جهل خود میرسد در زمان ظهور که نمونه بارزش تویی.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 15:48
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا راستی بهت فحش ندادم با وجود اینکه شماها دائمن به مقدسات ما توهین میکنید.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 15:59
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
همسایه دکتر شریعتی - ایران ..... کسانی می‌نویسند که به حرفِ خود نیز پایبند نیستند!! شما نوشته بودید که بار‌ها تصمیم گرفته‌ام راجع به ادیان چیزی ننویسم و نظر ندهم!! خوب چه شد پس؟! البته چون دوست دارید توهین کنید ، نمیتوانید جلوی خود را بگیرید! ولی در اصل دلیلِ این که می‌خواهید این تصمیم را بگیرید این است که جوابِ قانع کننده‌ای در بحث‌ها ندارید! این خیلی آسان است که ما بگوییم فلان چیز جفنگیات است اما اگر سوال شود که چه چیزِ فلان چیز جفنگیات است، آنزمان است که شما می‌گوئید ، تصمیم گرفته‌ام واردِ این بحث‌ها نشم! حالا من نیز جوابِ شما را نمیدهم چون کسی که به قولِ خود پایبند نیست ، پس به هیچ چیز پایبند نیست!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:11
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
leila leila - گوتنبرگ آن کشیشان تعدادِ اندکی از کشیشان هستند و نه همشان! دوما صحبتِ من کشیشان نیستند ، بلکه گفتم راجع به " مسیح " از آنها سوال کنید یا انجیل بخوانید! سوما انسانی که خود را " دانا " فرض میکند ، دیگران را ابله خطاب نمیکند! به جای عصبانی بودن " تحقیق " کنید!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:05
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
مسیح پسر مریم - تهران شما می‌گید به من فحش ندادید ولی ما دائماً به مقدساتِ شما توهین می‌کنیم !! بعد اونجا می‌گید انجیل دروغه و دستکاری شده!!! این بی احترامی به مقدساتِ مسیحیان نیست؟ این که می‌گید انجیلِ برنبا ، که ۳۰۰ سال بد از مسیح نوشته شده ، درسته ولی اناجیلِ ۴ گانه که در زمانِ مسیح نوشته شده بی احترامی به شعورِ مسیحیان و جهانیان نیست؟ شما که در حکومتِ اسلامی نیز ثابت کردید که دستِ درازی در تحریفِ حقایق دارید تا آنجا که اسمِ هاشمی را از کتاب‌های تاریخ حذف کردید لاا عقل از این ادعا‌ها نکنید! اتفاقا از آنجا که در اسلام تحریف و دروغگویی برای حفظِ نظام رایج و مباح است، احتمالِ تحریفِ قران بسیار زیاد خرتر از انجیل است چرا که دستورِ اکیدِ مسیح هست که " نیزی به قسم خوردن ندارید ، بلکه بله شما بله ، و نه شما نه باشد "! در ضمن من هیچ فحشی و توهینی به مقدساتِ شما نکردم! بیان کردنِ این که محمد و علی و. شمشیر کش بوده اند و آدم کش و محمد چند ده زن داشته و عایشه را نیز در سناِّ ۹ سالگی برای حمایتِ مالی !!!! به زنی گرفته ، بیانِ تاریخ است و نه توهین!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:01
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
Dionysos - پارسی - فرانسه من بار‌ها در جوابِ امسالِ شما گفته‌ام که کسی که بدونِ شناختِ طرفِ مقابل ، در موردش نظر میدهد ، نظراتش ۱ پاپا سی نمی‌ارزد و مشخص است که در مورد سایر مسائل نیز بدونِ شناخت و از روی شکم نظر میدهد! دیدید که من کامنتِ شما را ، و همهٔ کامنت‌ها را تا آخر می‌خوانم و نتوانستید دور بزنید! شما هم اگر کامنت‌های مرا خوانده بودید میدیید که من بار‌ها گفته‌ام که ارمنی و مسیحی زاده هستم و تغییرِ دیدن نداده ام! اما در مورد اظهار نظر‌های خنده دارِ شما اولا این حقِ انسان هاست که بر کلیسایی ، مسجدی ، معبدی وارد شوند و در مورد آن تحقیق کنند ،
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:29
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
Dionysos - پارسی - فرانسه دوما این که میگیید در جهانِ مسیحیت کسی از کشیدنِ کاریکاتور خشمگین نمی‌شود باید بگویم نکند انتظار داشتید ما هم مثل بعضی‌‌ها در دفاع از مسیحِ زنده شمشیر بکشیم!! آنها رهبرشان مرده است ولی مسیح زنده هست و نیازی ندارد ما از او دفاع کنیم ، و اتفاقا این از اصولِ دموکراسی در مسیحیت است، ولی این که من و بعضی از دوستان راجع به مسیح اینجا مینویسیسم، اولا حقِ ماست و دوما ما از جانبِ مسیح خوانده شده ایم که در مورد حقیقتِ زندگی‌ِ ایشان ، که قسمت از تاریخ است صحبت کنیم! و در آخر ، سهام هنوز نمی‌فهمید که " دین از سیاست جداست " یعنی چه و دائماً این جمله را بدونِ درکِ آن تکرار میکنید! بار‌ها گفته‌ام حمایتِ من از امسالِ موسوی ، حمایتِ سیاسیست و ربطی به مسائل مذهبی ندارد! من فکر می‌کنم اگر کسی کارِ درستی انجام داد ، باید از آن فرد " برای آن کار ِ درست " تقدیر شود! من کسی نیستم که در مقابلِ نظراتِ کشکی!! سکوت کنم!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:29
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
M uk - منچستر - انگلیس سوالِ شما حاویِ بی ادبی نبود که معذرت خواهی میکنید دوستِ عزیز!! در این مورد در انجیلِ یوحنا نوشته شده که مریم در صحنه حاضر بود و اتفاقا مسیح به شاگردِ خود ، یوحنا ، به نشان دادنِ مریم ، میگوید که او از این پا مادرِ تو ، و خطاب به مریم میگوید که او از این پس پسرِ توست! این نشانگرِ توجه مسیح به " مادر " و نیز درسیست که مسیح به مسیحیان در مورد احترام به مادران و توجهِ مخصوص به آنها میدهد!
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:35
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
شما مگر انجیل‌های تحریف شده ما را!!!! نخوانده اید!؟ مگر ندیده اید که در آن نوشته شده یهودا به پیشِ کاهنانِ یهود رفت تا پولی را که بابتِ آن به مسیح خیانت کرده بود پس دهد ولی آنها نپذیرفتند و عذابِ وجدانش باعث شد خود را دار بزند و بر خلافِ دروغِ شما ، این در کتاب‌های یهودیان نیز یافت میشود! حتا نبوتی در مورد این موضوع در عهدِ عتیق وجود دارد! دوستِ گرامی، اگر واقعا جویای حقیقت هستید ، در مورد مسیح و زندگی و میوه‌های زندگی آاش ، آزادانه ، تحقیق کنید و نه با تعصّب !.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:40
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
مسیح پسر مریم - تهران - ایران شما مگر انجیل‌های تحریف شده ما را!!!! نخوانده اید!؟ مگر ندیده اید که در آن نوشته شده یهودا به پیشِ کاهنانِ یهود رفت تا پولی را که بابتِ آن به مسیح خیانت کرده بود پس دهد ولی آنها نپذیرفتند و عذابِ وجدانش باعث شد خود را دار بزند و بر خلافِ دروغِ شما ، این در کتاب‌های یهودیان نیز یافت میشود! حتا نبوتی در مورد این موضوع در عهدِ عتیق وجود دارد! دوستِ گرامی، اگر واقعا جویای حقیقت هستید ، در مورد مسیح و زندگی و میوه‌های زندگی آاش ، آزادانه ، تحقیق کنید و نه با تعصّب !.
دوشنبه 3 مهر 1391 - 23:41
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
omide por jalal - لس‌انجلس والا چی می تونم بهت بگم، فقط امیدوارم که بزودی شرایطی رو رقم بزنیم که هم مسیح بیاید و هم امام زمان ما.که این به خود ما بستگی داره. می دونم مال مارو باور نداری حداقل قسمت اول شو داشته باش برای دومش هم صبر کن.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 07:16
پریستوک - تهران - ایران
اون مسیحی که انسان بوده و پیامبر معرفی می شه ،اشیوع ناصری طفلی حرامزادس که پیروانش بعداً می بینن دینشون چیزی واسه عرضه نداره و همه ی آداب و رسوم میتراییسم و واسه خودشون کپی میکنن و حتی به نام میترا ( میثرا = میشی = مسیح ) هم رحم نمی کنن و به یه مریم و بچه نامشروعش نسبت می دن.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 07:34
massoudoslo - اسلو - نروژ
Dionysos .پارسی .فرانسه .کامنت بامزه و قشنگی نوشتی دوست عزیز . امید پر خلال .لس انجلس . هموطن من نه با تو و نه با دینی مثل مسیحیت امروز در غرب میتونم مشکل داشته باشم چونکه نه تو و نه دینت یقه منو نمیگیره در نتیجه هر کسی سی خودش :) من با مسیحی بودن شخصی مثل خودت مشکلی ندارم هر چند از مذاهب خوشم نمیاد. من اینجا هموطنان ایرانی را میشناسم که مسیحی شده اند و ایمان دار هستند که اتفاقا آدمای خوبی هستند البته دورادور و وقتی که از نزدیک به حرفشان گوش دادم مشتی حرف لا طائل و بی ریشه که بنیان ایمانشان را ساخته را گفتند که ۲ ریال نمیارزید(همون داستان الذه الشمس الکدورت ) .
سه شنبه 4 مهر 1391 - 07:42
Dionysos - پارسی - فرانسه
omide por jalal، فرض کنیم تو ارمنی هم بوده باشی و حالا به قول خودت پروتستان شدی چون نون خوبی در پروتستان شدن هست و می شه هر سال کلیسا عوض کرد و کاسه گدایی جلوی اروپاییها و آمریکاییها گرفت!! همین ایرانیهای پروتستان بعد از 3 سال کلیسا عوض کردن و مفتخوری صاحب آپارتمان در فرانسه شدند. ارمنی بودن کاسبی نیست. اما پروتستان بودن و نوکیش شدن برای بعضی ایرانیها شغل و کاسبیه. انتخاب و تحقیق کشکه! تو از جانب مسیح اومدی!!!؟ این دیگه آخر شارلاتانیسمه!کلا همه کسانی که می خوان در دکان دین کاسبی کنند همین چرندیات رو تحویل می دهند. چرا وقتی ارمنی بودی مسیح تو رو برای رسالتش مبعوث نکرد حالا که پروتستان شدی رسالت بهت داد؟! من با امثال تو زیاد برخورد داشتم. می دونم دکاندارهای خوبی هستید و برای شیرینی های مونده در کلیسا حاضرید هر روز اشک بریزید! سیاست برای تو مثل دینت دکان بازی و کاسبیه. تو حاضری کفش پسر رفسنجانی رو واکس بزنی اگه پول خوبی توش باشه، موسوی تنها کار خوبی که کرد این بود که گوررش رو گم کرد!
سه شنبه 4 مهر 1391 - 08:58
Dionysos - پارسی - فرانسه
دوستان خردمند سایت نگاهی به جمله امید پر حلال بندازید ببینید چه نوشته! «ما از جانبِ مسیح خوانده شده ایم که در مورد حقیقتِ زندگی‌ِ ایشان ، که قسمت از تاریخ است صحبت کنیم»!!! یعنی این فرد مدعیه که از طرف مسیح رسالت به او داده شده. قبلا که ارمنی بود مسیح رسالتی بهش نداد حالا چون پروتستان و به احتمال زیاد از فرقه باتیست هست مسیح زنده رسالت بهش داده!! شارلاتان تر از دین فروشها دنیا به خودش ندیده. این آدم به خودش اجازه می ده به نظرات بقیه شکمی و کشکی بگه اما توهمات خودش رو عین حقیقت مسلم می دونه! اول وجود مسیح رو ثابت کن بعد بیا مدعی رسالت از طرف او باش! موسوی تا خرخره غرق در مذهب سیاسیه و شهروند مسیحی از نظر جمهوری اسلامی درجه دومه بعد این اصلاح طلب حقه باز فکر می کنه می تونه با استفاده از اسم مسیحیت و این جفنگیات به هدفش که همانا ماله کشی برای دار و دسته رفسنجانی و اصلاح طلبهاست برسه!
سه شنبه 4 مهر 1391 - 10:46
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
پریستوک - تهران - ایران تو چه می فهمی مقام مریم(س) چقدر بالاست. همان بهتر که جاهلی اینقدر نمی فهمی که هدف همه پیامبران در یک راستا بوده. همه پیامبران دارای پیام ثابتی بوده اما دو فیلسوف نمیتوانی پیداکنی که سر یک مسئله حرف مشترک داشته باشند.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 11:54
پریستوک - تهران - ایران
مسیح پسر مریم - تهران - ایران من می فهمم که همه ی پیامبرا دزد و شارلاتان بودن و هدف همشون یکی بوده چاپیدن ملت و خرسواری. فکر کنم شما موقعیت خودتو نمی فهمی یا خودتو به اون راه می زنی و نمی دونی که هنوز داری به بازماندگان پیامبر دزد و شارلاتان اسلام سواری می دی. جاهل کسیه که هنوز بعد 1400 سال سرکاره نه یکی که مثل من اهل تحقیق و مطالعس. وقت کردید برید یه کم مطالعه کنید ما اینجا به کامنتای شما نیاز نداریم. یا اگر خیلی به کامنت گذاشتن علاقه دارید می تونید برید تابناک حرفای شما اونجا خریدار داره نه اینجا که اکثراً تحصیلکرده و باسواد و اهل تحقیقند.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 15:22
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
Dionysos پارسی - فرانسه الحق که دیونیزوسی و هیچی آپولون نداری.با اون ایدیت.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 14:58
مسیح پسر مریم - تهران - ایران
پریستوک - تهران جالبه هرکی تو این سایت میاد می خواهد دیده بشه زود میگه من اهل مطالعه هستم. بجای خوندن 100 جلد کتاب یه جلد بخون که بدردت بخوره. خوب توهم حرف یه سری شارلاتان از نیچه گرفته تا کانت و هگل و هیوم و امثالهم رو خوندی دیگه.
سه شنبه 4 مهر 1391 - 15:51
Dionysos - پارسی - فرانسه
مسیح پسر مریم، تو بهتر نبود آیدی محمد پسر آمنه رو انتخاب می کردی؟ فرق بین خدای من و خدای شما مسیحیها و مسلمانها این هست که دیونیزوس پدر شناخته شده ای داشت! گرفتی بسیجی؟!
سه شنبه 4 مهر 1391 - 18:40
onsore ahriman - مارسی - فرانسه
دوستان، در آمریکا ، کلیسا برای خودش سلطنت می کنه. میلیاردها دلار بودجه دولتی صرف اونها می شه. همه جا پر از تبلیغ مسیحیته. یکی از آسان ترین راه های گرفتن گرین کارت آمریکا ، مسیحی شدنه، کاری که اکثریت ایرانی های لس آنجلس کردن تا حالا (یا حداقل بهش تظاهر کردن). زمانی که بخوای گرین کارت بگیری ، باید به مسیحی ، سوگند یاد کنی. خلاصه خیلی ها از این طریق گرین کارت گرفتن و حالا شدن کاسه داغ تر از آش و سنگ مسیح رو به سینه می زنن ! خوشحالم که اونجا نیستم.
چهارشنبه 5 مهر 1391 - 04:13
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
onsore ahriman - مارسی جلال بر نامِ خداوندِ زنده عیسی مسیح که روزی دروغگویان در حضورش شرمنده خواهند شد! در ضمن اسمِ کار بریِ خود را دائماً عوض نکنید!
چهارشنبه 5 مهر 1391 - 09:34
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
Dionysos - پارسی - فرانسه اینجانب ارمنی ، مسیحی و عضوِ کلیسای ارتدکس هستم و پروتستان‌ها نیز برادرِ دینیِ ما هستند و حق دارند هر وقت خواستند کلیسا عوض کنند و به هیچ کس هم مربوط نمی‌شود که بیاید اینجا و عصبانیتِ خود را از " حرفِ حق " خالی کند! شما از این ناراحت هستید که یک برِ دیگر اسمِ مسیحیت از هر لکّه‌ای پاک ماند! پس آبِ خنک نوشِ جان نامایید!
چهارشنبه 5 مهر 1391 - 09:18
omide por jalal - لس‌انجلس - آمریکا
Dionysos - پارسی - فرانسه در ضمن جنابِ آقای "خردمند " بنده عنوان کردم که آن رسالت را مسیح به همه ایمندرنش داده و نه به منِ تنها و نه تنها به پروتستان ها! مگر سواد ندارید؟ بروید و آنجا را که مسیح در انجیل به مسیحیان میگوید " پس رفته اسمِ مرا به دنیا بشارت دهید و آنها را به اسمِ پدر و پسر و روح قددس ، تعمید دهید " را بخوانید! به هر حال این مموریتیست که مسیح به ما داده و اگر شما ناراحت هستید ، بروید از او سوال کنید که چرا این کار را کرده! باز می‌گویم ، آب خنک بخورید!
چهارشنبه 5 مهر 1391 - 09:22
Dionysos - پارسی - فرانسه
omide por jalal، در همین صفحه نوشتی : «آنچه شما از مسیحیت دیده اید ، سیستمِ ارتدکس هست که بر اساسِ انجیل نیست! گذاری به کلیساهای پروتستان داشته باشید ، خواهید دید که زندگی در مسیحیان جاریست!» اگر تو عضو کلیسای ارتدوکس هستی پس چرا از سیستم ارتدوکس ناراضی هستی؟! اگر اساس ارتدوکس انجیل نیست پس تو در کلیسای ارتدوکس چکار می کنی؟! خلاف انجیل تبلیغ می کنی؟! اگر پروتستانتیسم خیلی خوب و زنده ست چرا تو در کلیسای ارتدوکس ماندی و تبلیغ پروتستانتیسم رو می کنی؟! برو این دروغها رو به کسی بگو که نوکیشها رو نشناسه. تا اینجا هر چی گفتی تناقض داشت، شما نوکیشهای ریاکار همتون عضو جمهوری اسلامی هستید و فقط برای جاسوسی به کلیساها می روید و چون زرنگ هم هستید پول هم به جیب می زنید. شما ننگ جامعه ایرانی و مسیحی ها هستید! خودتی!
چهارشنبه 5 مهر 1391 - 10:37